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作者 cgi0911 (勝者的迷思)
標題 Re: [新聞] 台商：李妻踩紅線 無助解決事件
時間 Mon Apr 10 21:57:42 2017

人質事件有一個鐵則就是，只要核心利益還在，人質的歸還就遙遙無
期；核心利益結算或歸於消滅之日，便是人質歸還之日。

所以李明哲事件，大家吵吵嚷嚷的。但大家少問的一個問題是，「中
國綁架李明哲的核心利益在哪裡？」

§ 土木堡之變的故事§

中國政治史上最大的人質事件莫過於明英宗的土木堡之變。當明英宗
在土木堡一敗塗地，落入瓦剌酋長也先手裡的時候，北京方面是由英
宗的弟弟郕王留守監國。


在英宗歸國毫無著落的時候，滿朝文武很快做出了「尊英宗為太上皇
」的決定，所以皇帝換人是必然的了。但這時孫太后遇到了一個難題
：「要立太子（朱見深，後來的憲宗）還是郕王為皇帝呢？」


這時滿朝文武只有一個兵部侍郎于謙能拿主意。于謙斬釘截鐵地說：
「立郕王則太上皇歸國有望；立太子則太上皇歸國無期。」

孫太后一時無法理解這個不太直覺的論調。于謙就繼續解釋：「妳讓
太子繼位，也先也不是笨蛋，他想到太上皇歸國，就算不是復位，也
會訓政監國；如果我方不交涉太上皇歸國，那豈不是讓新皇帝揹上『
不孝』的罵名嗎？正是因此，也先料定奇貨可居，必定拉高價碼，太
上皇要回來就很難了」


「郕王接位，則也先手中所握的，不過是個『空質（沒有價值的人質
）』，這樣太上皇歸國才有希望」

當然于謙沒講出來的絃外之音是，這時郕王已經有一個半歲大的男孩
子朱見濟。立了郕王，那太上皇也好，太子朱見深也好，也都無關緊
要了。


也正是因為于謙的這個訣策，明英宗沒在蒙古待太久，不過一年的時
間就被鴻臚卿楊善「非正式」地低價贖了回來。據正史記載，楊善並
不是奉景泰皇帝之命來給太上皇贖身的。但無論如何確保人質安全的
終極目的是達到了。



§ 營救人質的前提是我方內部立場要一致§

在這裡，英宗能夠歸國，關鍵還是于謙的決策讓也先「囤英宗居奇，
讓割捨不下英宗的大明朝廷不斷獻上大筆財物」的核心利益消失。

把時空背景挪到今天的李明哲事件來看。中國綁架李明哲的核心利益
是什麼？這才是我們真正要問的問題。

我的看法是，李明哲事件裡面，中國的核心利益有二：第一，這一年
來蔡政府在兩岸事務的立場就是堅守待變，很難抓到把柄，所以中國
要下一手蔡政府不得不應的「打劫」，看蔡政府會不會輕舉妄動；第
二，要讓台灣民眾自發性地責難蔡政府，讓蔡政府威信掃地。


回到我開宗明義第一句，要營救李明哲，最根本的方式就是讓中國的
核心利益歸於消滅。

所以台灣人民該做的有幾件事：

第一，要認清事實。中國綁架李明哲是衝著蔡政府來的，因此，蔡政
府在這事件裡面一定會無力。政府檯面上營救李明哲愈積極，李明哲
身上所帶的人質紅利就愈多，就更不可能被放手。因此，台灣人民要
認清楚政府不是萬能的，在此事件中是有侷限性的。認清這個事實，
才不會陷入中國所設的局裡面。


第二，要避免內訌。現在中國最想看到的，就是民間輿論逼迫蔡政府
不得不積極營救李明哲，而陷入兩難的局面。要不就是用更大的國家
利益去換回李明哲，要不就是不作為然後被國內民眾罵倒，威望完全
掃地。不管走哪條路線，只要人民心結不解，台灣就是鐵輸的局面。

也因此，我們作為台灣人民，唯一能幫到李明哲的方式，就是團結在
蔡政府的官方立場後面。最忌的就是被統媒帶風向去把矛頭對準政府
，更不要認可蔡正元之流的國共買辦、兩岸掮客的功勞。因為一旦讓
中國在李明哲事件上面吃到甜頭，以後就會有更多的李明哲事件。



§ 借力打力§

回到土木堡之變的故事。其實明英宗能夠歸國，一個很大的著力點是
大明朝廷利用了也先和他「上司」之間的矛盾。

嚴格來說也先並不是蒙古諸部的共主，蒙古名義上的共主是黃金家族
直系後裔的脫脫不花。也先的爸爸脫歡擁立脫脫不花登上蒙古大汗之
位，算是有擁立之功的權臣。也因此，也先雖然握有整個蒙古的實權
，但名義上還是要聽從脫脫不花的決策。


也因此，在營救太上皇的過程中，明朝廷刻意跳過也先去拉攏脫脫不
花，而脫脫不花也不滿意也先在人質事件裡面獨佔所有核心利益。明
朝廷也刻意讓也先知道脫脫不花立場的鬆動，讓當下還不願意跟脫脫
不花決裂的也先感到芒刺在背。


人質事件最大的特質就是「僵局」。要打破這個僵局，利用對方內部
的矛盾來借力打力是最有希望的做法。

回過來看這次李明哲事件。中國內部有什麼矛盾，我們局外人當然很
難一眼看出來。但愈來愈多風聲顯示，抓捕李明哲的決策恐怕並非來
自中南海，而是廣東的國安當局自作主張。


這當然是一個沒有充份證據的理論，但想一想也並非沒有道理。川習
會登場在即，而這次川習會註定是場沒有交集也沒有實質承諾的會晤
。既然如此，中南海層峰又何苦搞一個李明哲事件，讓自己在川習會
上面平添把柄？明知道川普之口無遮攔，這次又必須集中精神在北韓
博奕上面，又何苦在（美國並沒有那麼在乎但總是一張鬼牌的）台灣
身上節外生枝？李明哲事件看來並不合乎中南海當下的主旋律。


我想台灣政府應該對事態掌握得比我們這些死老百姓深入得多。如果
李明哲事件是廣東國安當局違反紀律在先，中南海彌補面子在後，那
要營救李明哲最可行的方法應該是告洋狀，給習近平在川習會後「暫
時穩住中國的面子」的主旋律製造一點雜音。


這樣中南海看台灣民心牢不可破，而國際上的責難又滾滾而來時，比
較有可能選擇釋放李明哲來給事件停損。

我知道這個境界不容易達到，因為台灣民心並不穩固。

但至少中國比起慣用綁架手段的北韓、ＩＳ而言，是比較忌憚國際輿
論的。而且在美國與北韓一觸即發之際，中國也不會太喜歡留一個懸
念在台灣身上，這對須集中心神於北韓博奕的中南海來說頗為不利。


※ 引述《YKM519 (來聊天吧)》之銘言：
: ※ 引述《sofaly (沙發椅)》之銘言：
: : 中時
: : 台商：李妻踩紅線 無助解決事件
: : 李明哲案演變迄今，妻子李凈瑜決定10日前往北京救夫，而國台辦9日回應早在7日即透
: 過
: : 有關團體向李凈瑜通報，痛批台灣部分人士有意造謠生事。對此，長年在大陸經商的老
: 台
: : 商受訪分析，李案除有政治力介入，家屬的說法更讓整起事件趨於複雜，在陸方已通報
: 的
: : 情況下執意赴京，陸方不見得會接受李凈瑜的處理方式。
: : 李明哲親筆信 陸稱轉交家屬
: : 上述台商表示，對於李凈瑜救夫心切的感受雖能理解，但通常涉及危害國家安全活動，
: 陸
: : 方基於偵辦考量，往往不會開放家屬探視，大多待偵查結束後，才會視情況主動公布案
: 情
: : 。
: : 至於李凈瑜的處理方式，該台商認為，李明哲事件發生後，時代力量及香港占中人士連
: 袂
: : 召開記者會，無疑讓整起事件泛政治化；另一方面，海基會此行又派員陪同，以當前兩
: 岸
: : 關係冷峻情勢，李凈瑜不顧勸阻執意踩陸方紅線的做法，恐怕無助於事件解決。
: : 上海台研所副所長倪永杰受訪表示，兩岸現階段沒有溝通聯繫管道是事實，也正因兩岸
: 關
: : 係處於敏感階段，陸方處理類似案件必然會更謹慎；換言之，李明哲案不見得是陸方隨
: 便
: : 逮捕，而台灣輿論一面倒地指責，講得大陸很無理，這樣並無助於事件的解決。
: : 面對陸方說明通報情況，李凈瑜卻透過台權會祕書長邱伊翎表示，該信件非正本，北京
: 清
: : 華大學台研院副院長巫永平認為，李凈瑜過於高調的做法，恐怕會使李明哲案失去斡旋
: 空
: : 間。
: : 巫永平指出，在李明哲涉案情況未調查完畢前，陸方透過有關管道向李凈瑜通報，已釋
: 出
: : 相當彈性，也考量到家屬擔憂，倘若任何事情都攤在檯面上，恐怕是難以為繼。
: : (旺報)
: : http://www.chinatimes.com/newspapers/20170410000609-260309
台商：李妻踩紅線 無助解決事件 - 中時電子報
[圖]
李明哲案演變迄今，妻子李凈瑜決定10日前往北京救夫，而國台辦9日回應早在7日即透過有關團體向李凈瑜通報，痛批台灣部分人士有意造謠生事。對此，長年在大陸經商的老台商受訪分析，李案除有政治力介入，家屬的說法更讓整起事件趨於複雜，在陸方已通報的情況下執意赴京，陸方不見得會接受李凈瑜的處理方式。　上述台商表 ...

 
: : 台灣人看這篇新聞太多可以吐槽 XDD
: : 所以李凈瑜到底是什麼罪名被捕?
: : 還有國民黨接受 統一後祖國可以這樣對台灣人嗎?
: : 好像國民黨都沒人抗議這種作法
: : 不是要牽拖國民黨 統一是為了讓台灣人過得更好
: : 總不能好處都被國民黨都拿去
: : 台灣人卻失去自由跟人權
: : 國民黨不表態 其實已經表態
: : 顆顆
: 9.2賣台組織冷處理不意外
: 1. 海基會呢？
: 2. DPP呢？
: 3. DPP的立委們呢？
: 4. DPP的獨派大老呢？
: 5. 國師呢？
: 6. 閃尿呢？
: 7. 人權律師呢？（顧大律師）
: 結果搞到最後剩下一個女人在那邊崩潰...
: 搞不好還幫倒忙
: 她老公到底在中國幹了什麼事
: 所有人都不敢挺？
: 哎呀 更正
: 除了八卦版的覺青之外

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※ 同主題文章:
[新聞] 台商：李妻踩紅線 無助解決事件
04-10 20:09 sofaly.
Re: [新聞] 台商：李妻踩紅線 無助解決事件
04-10 21:57 cgi0911.
→ ianlin45 …
噓 ianlin45: 哇，拿中國歷史護航台獨執政黨耶1F 04/10 21:59

只要有比較長的文章，就有這種人來搶第一個推文。要我相信批踢上
面沒有黨工真的很困難…

推 barbarian72: 總之我覺得他老婆最好安靜一點2F 04/10 22:00
→ ianlin45 …
→ ianlin45: 憑這篇高水準的文章，可以要求加薪了3F 04/10 22:00
推 jonestem: 推4F 04/10 22:01
推 lili300: 推5F 04/10 22:01
→ darkholy: 總之，執政黨若是kmt這篇文章就不是這樣寫6F 04/10 22:02
噓 p16771: 這論點記下來，以後打臉黨工可以用7F 04/10 22:02
推 Miralles: 說的在理。不必理會吃裡扒外的國民黨食糞狗五毛人渣。8F 04/10 22:03
推 fifi0828: 共產黨擺明就不跟民進黨政府談啊 死土匪9F 04/10 22:03
推 watashiD:10F 04/10 22:03
推 yunpig0802: 我有看完！11F 04/10 22:03
推 uglyfinger: 推12F 04/10 22:04
噓 MasamuneDate: 屌都笑歪了，拿皇帝比一個過氣政客？這種東西都可以讓支那奇貨可居，那支那閩南人最好也不用想什麼台獨13F 04/10 22:06
推 peterwu4: 原po應該知道于謙和代宗的下場吧…XD16F 04/10 22:06
→ angellll: 就不是國民黨執政阿  不然這種廢文有屁用:D17F 04/10 22:07
推 peterwu4: 尤其是于謙，皇帝家的事也敢管~~ 下場當然…18F 04/10 22:09
推 geordie: 先前詐騙犯的事我就很明白對面的是故意要政府難看19F 04/10 22:10
噓 didi0909: 看到宋...就沒值得看下去了20F 04/10 22:10
推 kuosha: 分析精闢入理 推 大家團結21F 04/10 22:10
→ geordie: 但是由於抓的是有罪的，反應不如預期。22F 04/10 22:11
推 iapf: 推23F 04/10 22:13
→ geordie: 但這次抓的是無犯罪事實的台人，其意圖更明顯。24F 04/10 22:13
推 cloudinair: 這篇觀念正確25F 04/10 22:19
→ bbsbox: 結論就是要挺小英政府 小英沒能力救可以諒解對吧26F 04/10 22:19
→ ianlin45 …
→ ianlin45: 憑這篇文，我也滿相信有黨工的27F 04/10 22:20
推 jimwithsc: 唉黨工最近多了起來28F 04/10 22:20
→ bbsbox: 要是換國民黨執政你還拿此歷史來說理就服你 不然還是護航29F 04/10 22:22

你一直跳針，國民黨也不會回來執政啊…

推 aliciamia: 這篇以史為鏡寫得精闢30F 04/10 22:24
推 lunaX19: 有趣31F 04/10 22:29
推 tkc7: 挺有趣的32F 04/10 22:31
噓 ifay: 一執政 連猴子都變得理性了33F 04/10 22:32
推 eeveelugia2: 要看一篇文有沒有說中 看9.2有沒有來慌忙反駁就知34F 04/10 22:32
推 takenzo: 冷處理才是對的35F 04/10 22:32
推 jaguars33: 9.2根本是鬼差  還出來扮曹金生36F 04/10 22:33
推 soumi520: 萬變不離其宗 歷史可以借鏡37F 04/10 22:35
推 wsx26997785: =====> 綁人後讓紅媒、KMT帶風向 證實這說法 <======38F 04/10 22:35
推 uglyfinger: #1Owu2KOh #1OwtYLjC bbsbox奇文，歡迎共賞39F 04/10 22:36
推 wayne1120: 推40F 04/10 22:37
推 wsx26997785: 尤其新聞留言區、PTT也冒出一堆檢討妻子、DPP留言41F 04/10 22:38
推 nugundam: 最近風向狂洗啊，有夠誇張
我都懷疑是不是有證據證明李明哲是死間了42F 04/10 22:41
推 wsx26997785: 不讓家屬去北京 證明19大前中共地方派系內鬥爭激烈可能捅台灣來拿好處 想脅迫台灣來證明有再做事44F 04/10 22:43
推 kungfutofu: 感謝分析46F 04/10 22:44
推 chr5657: 9.2越來越偏激 對KMT反而是反效果 樂見牠們繼續47F 04/10 22:45
推 jason000: 推48F 04/10 22:46
推 wsx26997785: 不然就是捅台灣想讓習麻煩 當初周子瑜中南海後知後覺49F 04/10 22:47
推 lovenesta: 推50F 04/10 22:47
推 maxian30201: 黨工真多……51F 04/10 22:47
推 vux: 152F 04/10 22:47
→ ianlin45 …
→ ianlin45: 很好，黨工護航得很賣力53F 04/10 22:47
推 wsx26997785: 直到中南海看到台灣大選結果 才知道某群搞周激怒台灣我是堅持站在蔡英文目前處理態度 就是不跟綁匪妥協54F 04/10 22:48
推 TRGSteven: 東森那一篇還在帶呢56F 04/10 22:50
推 wsx26997785: 中共綁人 > 紅媒 + KMT > 某群下面輿論 >  國共獲利57F 04/10 22:51
推 s880303: 妥協以後一定常常有人被綁58F 04/10 22:53
→ ltmps: 還英宗勒，請問被押的是李登輝還是李遠哲?寫的落落長，還不是要讓李當烈士59F 04/10 22:59
推 waynelaio: 推這篇61F 04/10 22:59
推 wsx26997785: S大沒錯  所以恐怖組織綁人政治勒索  各國都不會答應62F 04/10 23:01
推 MJdavid: 抽菸 喝酒 燙頭63F 04/10 23:03
推 maxisam: 推這篇 精闢64F 04/10 23:04
推 nomorethan: 推65F 04/10 23:05
推 titayour: 推66F 04/10 23:06
推 Whitening: 中肯好文67F 04/10 23:07
推 frozenmoon: 推68F 04/10 23:07
推 blakespring: 有興趣看鍾鼎邦事件 劇本好像沒變69F 04/10 23:08
推 KNVSEOC: 推70F 04/10 23:09
推 blakespring: 然後又是蔡正元當中間人71F 04/10 23:09
推 clavi: 9.2好著急喔72F 04/10 23:10
推 Saaski: 黨工加班辛苦了73F 04/10 23:10
推 viewpoint54: 有道理74F 04/10 23:10
推 HeartBreaker: 專業推！75F 04/10 23:12
推 ginosheep: 寫得不錯 之前馬政府時期板上為何沒見到這種分析？76F 04/10 23:12
推 morning9: 現在台灣人要做的就是把事情搞大炒熱
千萬別爽到掮客77F 04/10 23:13
噓 IEhacker: 你提議的方式 根本也幫不到李明哲
這篇目的是在幫政府吧 要民眾"團結在蔡政府官方立場"
但偏偏政府就是在束手無策 所以才要用這篇文要人支持79F 04/10 23:15
推 king22649: 台灣只要不動就好了 只是人質安全就難講了~82F 04/10 23:17
推 Becuzlove: 1F水準大家都看得出來XD83F 04/10 23:18
推 Harbin: 推84F 04/10 23:18
推 WINDHEAD: 民主社會綁架一般人民就能達到古代綁架國王的效果85F 04/10 23:19
推 ericyou0122: 台灣的統獨問題是該儘早解決86F 04/10 23:19
推 cca1109: 智障蛐蛐崩潰87F 04/10 23:21
推 StockVirtual: 這篇正解88F 04/10 23:22
推 jkspike:89F 04/10 23:22
推 behero: 推！90F 04/10 23:24
推 sam682097: u點道理91F 04/10 23:24
推 h73o1012: 哈哈 拉川普來玩人權就對了氣死智障支那92F 04/10 23:24
推 none049: 推好文93F 04/10 23:27
推 diaw: 用人權和法治 兩岸有簽司法互助(內有明訂家屬探視協定)!!!!!94F 04/10 23:27
推 soooooooo: 好像有點道理95F 04/10 23:28
推 dddddd: 1樓很好笑 無論哪國哪朝的歷史 有利用價值就好96F 04/10 23:28
推 peterhuo: 推97F 04/10 23:29
推 windangellin: 推有理
台灣要做的事是炒熱到國際上98F 04/10 23:29
推 daniel1309: 推！401F 04/11 14:23
推 csjan: 這篇釣很大，感謝分析402F 04/11 14:33
推 damnche: 不推不行403F 04/11 14:52
推 sding: 太強大了404F 04/11 15:01
推 wwwqoo: 推405F 04/11 15:06

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