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作者 zxc70227 (第一考不上)
標題 Re: [新聞]蔡英文宣佈彰化要有捷運了 在地人不領情:
時間 Mon Apr 17 01:56:48 2017

小魯非鍵盤彰化人 是實質彰化人 身分證N開頭

在彰化從小到大待了18年 直到大學才去外地讀書

而高中也在彰化市待了3年

那我覺得彰化需不需要蓋捷運呢?

首先先幫大家釐清"彰化" 跟"捷運"兩個概念再來討論


有人說彰化超鄉下超落後啦 人那麼少蓋給誰搭

雖然大多數是反串 但我這裡還是回答你

彰化雖然看起來不大 但也分很多地方(分北彰南彰 這之下還有更多分區 因為人多)

這次捷運要蓋的地方叫做彰化市 未來想延伸的地方是和美鹿港

彰化市人口不多啦 大概23.5萬人(已經持平很久了QQ 這幾年都在這上下震盪)

全台縣轄市第一(第二屏東市) 再加上區級的話排第十七(第十六土城 第十八永康)

雖然彰化市面積大 但人口高度集中在市中心

邊緣像是大肚溪畔或八卦山區跟鄉下沒兩樣(這些地方佔整個彰化市超過一半)

用士林的面積來跟彰化比較就很相似 但士林人口多了五萬

這樣的人口不知道夠不夠撐起一條捷運線呢?


再來捷運的部分

首先捷運要賺錢不是只有靠運量 那全世界都會虧到爆炸啦

最重要還是配合整個都市的重劃一起發展(俗稱的炒地皮啦)


這次的捷運規劃還有配合彰化的都市計畫去做 特別是台化那整塊


http://tinyurl.com/lzos9lm 這是台中市府都發局對延伸彰化做的設計
捷運綠線延伸到彰化
臺中市都市發展願景 ...

 

雖然說會有炒地皮的情況 但也讓因腹地而陷入停滯的彰化市能持續發展

加上工程費用以捷運來說並不算貴(138E) 又多蓋了一座兩用橋供公路使用(金馬大橋)

因此整體看下來算是值得投資的交通建設


最後回到交通問題上

彰化市跟台中市完全密不可分 兩城市間通勤人口非常龐大

國道最會塞車的路段其中之一就是大雅-員林這段

而且是不分平假日只要遇到上下班的尖峰時刻都很容易塞

另外一條大動脈台74中彰快速道路一到尖峰時刻一樣塞塞塞

而台鐵的短程旅客運量部分 台中-彰化的運量排第六名

前一名是台南-高雄 後一名是高雄-屏東

每天約有4~5000旅次來回 只比第三的台北-中壢少1000旅次

用個簡單的概念 台北-中壢搭車人數的八成 就是台中-彰化的人數

這樣的旅次量也讓尖峰時刻的台中-彰化列車大爆滿 我就曾經擠不上去QQ

有人會說可以讓台鐵增班啊 但鐵路有諸多限制

除了人事跟列車調度之外 一段鐵路就只能塞這麼多班次

最繁忙的台北-桃園一小時最多塞八班 平均約六班

而台中-彰化間目前最多已經六班 平均約五班

這樣看來可以增班的數量非常有限 不是單靠鐵路就能解決的


因此我身為一個在地彰化人

對於捷運的立場是樂觀其成

主要是彰化市真的有這方面需求 而且造價不算太貴

雖然捷運不一定比火車快 但多一個選擇又不用到台中再多轉乘一次

再配合上都市計畫 彰化市才有持續發展的空間

而對台中而言衛星城市的交通越便利當然發展越好

不過捷運站附近的轉乘配套也要先搞好 才能發揮更好的效率

看能不能把鄰近鄉鎮(鹿港 和美 秀水 芬園)的公車路線延伸到這裡來


至於和美鹿港延伸線我就不提了

因為目前還沒有建設的必要啦

路線太長 人口需求遠不及彰化市

先搞好公車的轉乘 等彰化市弄起來再計畫

往後順著金馬路延伸到中華西路口這個交通大瓶頸就好

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.27.13
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※ 同主題文章:
[新聞]蔡英文宣佈彰化要有捷運了 在地人不領情:
04-16 16:19 good74152.
Re: [新聞]蔡英文宣佈彰化要有捷運了 在地人不領情:
04-17 01:56 zxc70227.
Re: [新聞]蔡英文宣佈彰化要有捷運了 在地人不領情:
04-17 09:38 IloveBlack2.
→ kolod546: 先補 等等又有黨工無腦說灑錢 貪污1F 04/17 01:57
※ 編輯: zxc70227 (118.171.27.13), 04/17/2017 01:58:27
→ lponnn: 耖你媽 蔡英文別在那邊亂好不好 根本沒人的地方 蓋捷運幹麻
不要為了洗政績亂搞好嗎ZZ2F 04/17 01:58
→ cul287: 在台中南區工作的彰化人應該想搭5F 04/17 02:00
推 anitmain: 要是有捷運，會提高我搭車去玩的意願，這對沒有交通工具的人蠻重要的6F 04/17 02:02
→ lponnn: 看高捷那個死樣子 還學不乖嗎?dpp8F 04/17 02:02
→ luckdot: 高捷不錯阿 有什麼問題9F 04/17 02:04
上個月去高雄玩 雖然沒有北捷擠 但高捷真的有人搭 而且還不少
推 ericliung: 認真給推10F 04/17 02:06
推 pickachu: 講得不錯! 但有些人就繼續跳針11F 04/17 02:07
→ ciswww: 回本文作者:小弟不支持此案，原因是此線走金馬路不進市區12F 04/17 02:07
進市區經費會爆增 建設期會拉長 而且效益有限
推 ben811018: 公車不好嗎 彰化的活動人口有多少 不是在籍哦13F 04/17 02:07
推 ihsun: 推，和美鹿港延伸線不看好因該不會過14F 04/17 02:07
推 anndy: 每次從鹿港到台中都很麻煩，希望便利點15F 04/17 02:07
推 guani: 一堆彰化人都在台中工作，應該能舒解擁塞的交通…16F 04/17 02:08
推 Richun: 不過延伸到彰化這段 如果中港路捷運沒做運量也會不太夠17F 04/17 02:08
可以到文心中港路口再轉搭公車就很方便了
→ ihsun: 市區先把台鐵高架做好比較實在18F 04/17 02:09
噓 Mensa0801: 為什麼不延伸到員林19F 04/17 02:10
→ ciswww: 您可提出一個員林延伸案20F 04/17 02:11
推 fakeimage: 推在地分享21F 04/17 02:12
→ Richun: 延伸到員林中間花壇大村根本沒幾個人22F 04/17 02:13
→ gkkswae: 算了吧 實際問題是整個彰化的財政根本撐不到可以賺錢的23F 04/17 02:14
八卦是彰化財務算是不錯的了 人均負債也是本島最低的第三名
天下評比財政指數是第五名 介於良好到普通之間
推 XWSL: 請正名 從大度橋的一端(烏日高鐵.成功嶺)蓋到另一端(金馬東24F 04/17 02:14
推 lawrance: 都鍵盤彰化人在反= =25F 04/17 02:15
推 XWSL: 路) 距離進市區火車站還10幾分鐘..一堆沒看地圖的以為跨縣市就是很遠XDDD26F 04/17 02:15
其實不塞車到火車站不到五分鐘 真的很近 因為我半夜飆過...
→ gkkswae: 那天 先想辦法把彰化救起來 再來考慮這種東西吧28F 04/17 02:16
※ 編輯: zxc70227 (118.171.27.13), 04/17/2017 02:23:18
推 excia: 如果能這條能吸納彰化市的汽車族群那真是再好不過台中商場整條路排隊停車的壯觀景象希望能少一點29F 04/17 02:17
推 jeter17: 9.2:不管啦高捷沒人搭三節車廂
http://i.imgur.com/beHYaIW.jpg31F 04/17 02:19
[圖]
 
→ jeter17: http://i.imgur.com/RoaaGwD.jpg33F 04/17 02:19
[圖]
 
→ w3aki: 烏日到金馬路根本不用10分鐘34F 04/17 02:20
推 holebro: 真希望我的藍腦女朋友看看這篇文35F 04/17 02:20
推 adm123: PUSH36F 04/17 02:21
推 lmf770410: 到員林太遠了 中間的花壇跟大村的路段會虧很大37F 04/17 02:22
噓 FMANT: 你去問柯文哲38F 04/17 02:22
推 jeter17: 2004時9.2:台灣很小蓋甚高鐵2008時9.2:高雄不需要捷運，現在回頭看原來台灣最不需要的是9.2啊39F 04/17 02:23
推 heisego: 我認為目前問題比較大的是:1.走金馬路外環 不進市區 2.捷41F 04/17 02:24
推 mtdas: 台北人推一個~42F 04/17 02:24
推 heisego: 運G20金馬路站跟未來規劃的台鐵金馬車站也沒有做共站轉乘43F 04/17 02:24
走金馬外環沒問題 未來計畫就是要往那裏發展 第二期甚至還想蓋環狀線(但難度頗高)
至於共站問題就要看台鐵部分的打算了 如果蓋近一點用封閉式天橋連結也可以
※ 編輯: zxc70227 (118.171.27.13), 04/17/2017 02:27:27
推 Ycosmos: 樂觀其成+144F 04/17 02:25
推 heisego:  等於彰化人從終點站金馬站下車後 還是要煩惱怎麼進市區45F 04/17 02:26
所以轉乘要搞好 往火車站公車班次密一點10~15分一班進市區就不成問題
推 excia: 恐怕是為了開發跟考量徵地成本 這點很難解46F 04/17 02:27
※ 編輯: zxc70227 (118.171.27.13), 04/17/2017 02:28:22
→ w3aki: 板南線也沒到汐止阿自然會有一堆公車轉乘47F 04/17 02:27
推 kch0520: 我支持 國外也很多不到兩百萬人口都市也有捷運48F 04/17 02:27
推 heisego:  變成那兩站離彰化市的人口稠密區還很遠 也無法用台鐵轉49F 04/17 02:28
推 XWSL: 應該是把交通工具停在金馬站後 搭進台中玩免塞車排隊 回程回程就原本的交通工具r..50F 04/17 02:29
→ heisego:  所以我還是覺得要先搞起彰化市公車路網啊
然後彰化台鐵高架化也要同時配合施作 路網效益才能發揮52F 04/17 02:30
→ w3aki: 而且北彰化是彰化縣少數人口增加的地方54F 04/17 02:31
→ heisego: 現在只做捷運 欠缺公車台鐵轉乘 就是一個巴掌拍不響55F 04/17 02:31
畢竟也還在規劃階段 蓋了之後我想縣府就會去考慮這些問題了
如果不能增加使用率對縣府而言是個負擔 沒理由不重視
※ 編輯: zxc70227 (118.171.27.13), 04/17/2017 02:33:21
推 iSad5566: 本來就該蓋啊 腦殘9.2支那賤畜只是為反DPP而反 別太在意56F 04/17 02:33
→ heisego: 還有捷運金馬路站在金馬中山路口 台鐵金馬車站在金馬陸橋旁 兩個地方的距離就步行而言是遠了點57F 04/17 02:33
推 upeo: 彰化反而需要BRT 也適合BRT59F 04/17 02:34
推 SleepingWalk: 我台南人在逢甲唸書，每次收假搭客運回來在員林開始塞車，小塞20分鐘大塞45分鐘左右，大雅到員林真的是常態性塞車，我每次都叫我一個住員林的朋友出來面對XD60F 04/17 02:36
→ w3aki: 彰化200萬人口不是叫假的64F 04/17 02:38
其實才130萬(而且去年跌破了QQ)
推 dadaliu1212: 分析推65F 04/17 02:39
推 ggus: 中彰或台中高速公路塞，主要是市區上下班在塞，以及外地回去台中造成的車潮(像我從草屯回台中)，彰化不佔很大比率。主要還是因國三接中彰問題，不能把這些車潮都以為跟彰化有關66F 04/17 02:42
當然 但彰化佔很大一部份 像是彰化系統-員林這段就屬彰化的惹
噓 qsxwdc: 顏色對了！蓋太空總署也會有人說有需求啊…XDD69F 04/17 02:45
推 Richun: 中港文心路口的問題在轉乘不便，卡在兩個BRT站中間70F 04/17 02:45
還好啦 市政府站就在隔壁 雖然要過馬路 但BRT本來就要過馬路XD
推 a159ddd: 支持71F 04/17 02:48
※ 編輯: zxc70227 (118.171.27.13), 04/17/2017 02:52:54
推 heisego: BRT市政府站就在文心路旁吧，未來還會跟藍線共站72F 04/17 02:51
推 kissung: 我支持，我家土地要大漲了～～變身高、富、帥ing73F 04/17 02:53
推 ggus: 彰化到員林屬彰化，關捷運台中延伸到彰化什麼事?(笑)
何況如果台中沿路交流道塞，車潮會回流到彰化也塞，這是簡單道理。74F 04/17 02:56
嘿 你知道彰化到彰化系統這段車潮大多是往台中的嘛XD 這一段爆會塞
但這一段完全沒有南投的干擾喔 純粹就是彰化出城人口
另外彰化轉國三的非常少 除非大塞車不然走國一會快很多
推 Richun: 我覺得在金馬路那邊設客運總站好了 原本彰客跟員客的位置77F 04/17 02:59
推 heisego: 即使藍線完工還要很久，綠線搭配目前優專車道的轉乘也算是方便。轉乘距離跟象山線轉文湖線差不多。78F 04/17 02:59
→ w3aki: 我家大肚溪旁的地要變河岸第一排了嗎80F 04/17 03:00
→ Richun: 算是卡住火車站附近交通的原因之一81F 04/17 03:00
※ 編輯: zxc70227 (118.171.27.13), 04/17/2017 03:05:08
推 heisego: 金馬路農地從去年就開始炒了，但有沒有在擴大都計範圍內的價格差很多，有的甚至炒到比烏日還貴，有夠扯82F 04/17 03:05
推 shodow: 同為開頭N在地人只擔心彰化房價更高讓我這在地人更買不起房84F 04/17 03:09
→ w3aki: 金馬路以北和美這邊的房價也是一直漲喔，因為人口是持續增加的86F 04/17 03:12
推 ggus: 你聽不懂，首先國三國一會互轉，另外彰化到台中這段會塞，也加上是因為南部縣市北上也大多往台中，彰化往台中佔比率佔很小。88F 04/17 03:13
那有趣的地方是這樣啦 為何過了員林就不會塞?
因為就是員林到彰化系統之間擠了一堆車上來啊 很難理解嗎XD
當然南投往台中的車潮也是有的 但自從台七四的台中環線蓋好之後就分流部分去了
但彰化往台中佔比其實還是這路段最大的啦 其他單一城市的流通都比不上

最後你也無法解釋中彰高速公路啊 這段從彰化-快官開始就會塞車了
而且更多南投人選擇使用中彰而非國一唷 中彰比較近啦
所以無論如何員林-大雅段會塞車 很大一部份就是台中-彰化通勤人口所致啊
※ 編輯: zxc70227 (118.171.27.13), 04/17/2017 03:19:57
→ ggus: 這樣造成的車潮你把他全說是彰化往台中造成的，並不正確
國一國三並非只從彰化做到台中，我也遇過南投台中之間這段會塞，難不成是全南投人造成的?91F 04/17 03:14
→ beast999: 你只考慮到尖峰時段，那離峰時段的用量也應該評估進去，或者如果只需要應付尖峰時段，是不是可以用其他更有效率94F 04/17 03:18
推 ggus: 另外你說台中彰化之間運量拍第六，足以支撐蓋捷運，但前五名96F 04/17 03:19
→ beast999: 的方式，順帶一提，彰化市從我高中以來過了10幾年幾乎沒什麼變化，沒什麼重大建設，吸引不了年輕人回去（當然還包括整個產業結構問題），先設法解決這些還比較當務之急。97F 04/17 03:20
其實各國的捷運系統本來就有尖峰離峰 不可能永遠尖峰
當然有其他方式 如台鐵增班 多蓋幾條快速道路之類的
但這些不是可行性不大 就是效益不高
最後捷運不就是重大建設? 然後產業結構跟捷運不衝突 可以同時進行
推 usoko: 給彰化鄉民推341F 04/17 09:54
推 fifi0828: 彰化我還沒去過 如果有捷運會想去看看
彰化有點像升格前的桃園 但是人口密度高多了342F 04/17 10:04
推 lmc66: 二林鹿港那邊沒車開的話交通真的超不方便344F 04/17 10:12
推 a5245242003: 住在台化這邊的人給推345F 04/17 10:16

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