回上層
Disp BBS
看板 Gossiping
作者 TPCMAX (左岸沉思)
標題 Re: [新聞] 被晾在一旁多日 中華搜救總隊167人集體撤
時間 Fri Feb 12 02:04:02 2016


要談今天中華搜救總隊的撤離是否合理


首先我們要了解在救災時的警力與民力運作

我們以火災現場為例

當某處發生火警時，第一個到現場的是誰???

必定是當地的警察、消防隊

為什麼?因為他們是有排班、有轄區地境，24小時隨時裝備穿著等著工作上門
不管怎麼說，他們都是最快到場的，他們一定也是最專業受最多訓練的
真正的第一線處理是交給他們

當警力、警消到場之後，才是義消跟進，因為警消的人力其實不夠
所以需要民力支援，民力通常都是在外圍的支援
可能是接駁水源、幫忙佈水線，真正衝場的，還是警消

當火勢控制住之後，現場可能不需要那麼多人
是誰先撤離?當然是義消人員先收工
消防隊的同仁留下來清理現場、蒐集證據、調查起火原因



同樣的，在台南大地震發生之後
除了台南當地自己的人力
真正最早馳援的是誰???
其實是各縣市消防局的特搜隊

http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20160206/791684/
【央廣RTI】美濃強震 雙北特搜隊南下協助救援 | 即時新聞 | 20160206 | 蘋果日報
[圖]
本內容由中央廣播電臺提供高雄市美濃區今天(6日)凌晨3時57分發生規模6.4的地震，台南市災情慘重，多處大樓倒塌、傾斜，台南市消防局特搜隊正在現場搜救，台北市與新北市特搜隊也已出發，南下協助救援。地震 ...

 

http://news.cts.com.tw/cts/general/201602/201602061714517.html
馳援南台地震 雙北救難隊出發 - 華視新聞網
[圖]
雙北市的救難隊目前已經集結完畢，各自派遣人員與車輛出發，部分人員搭乘直升機直接前往台南市救援，先來看... ...

 

大家可以看一下相關的新聞

其實地震當天早上還不到六點，雙北特搜的先遣人員早就已經到現場
為什麼?因為他們搭的是空警隊的直升機
機件、配備需要用車輛運送，但其實也在當天的九點左右就已經到了
臨近縣市的支援可能會更早一些

中華搜救總隊或其他的民間搜救團體，到達的時間肯定比官方的晚半天以上
而且真正走進第一線的，絕對也是特搜隊的人員
如果是目視可及的人工開挖及協助輕微傷患撤離
確實需要大批的人力

真正專業的特搜人員應該把精力花在深入危險區域



簡單來說
就算中華搜救總隊到了現場
也不會讓他們進入到真正危險搜索的區域
通常是特搜先遣人員確認過的區域
可以讓第二線的消防人員、義消、還有民間搜救人員來協助撤離傷患與清空

三位來自韓國的友人愛心令人感佩
但事實上台南這次的災情比較集中在一個地方
應該沒有他們用武之地(台灣的特搜人員已經足夠了





殘酷的事實是，當災難發生過後的時間越長，需要這些第二線協助的機會就越少
因為在災難剛發生的時候，需要協助撤離的傷患很多
一瞬間搜索過的區域也很多
需要同時間大量作業

但隨著時間流逝，大部分目視可及的地方已經搜索完畢
找到的生還者數量變少
特搜人員的可搜索區域減少
第二線的人力就沒有那麼必要了

甚至，第一線的特搜人員，也已經出現裁減的必要

事實上

在2月9日  新北特搜就已經撤離了

http://www.ettoday.net/news/20160209/645952.htm
震災搶救人命超過72小時　新北消防特搜隊撤離 | ETtoday社會新聞 | ETtoday 新聞雲
[圖]
小年夜美濃強震造成台南永康維冠大樓倒塌後，新北消防局警、義消特搜隊立即組成超過百人搜救隊趕赴支援，在人命搶救黃金72小時過後，新北市特搜隊將在9日中午撤離，僅留15名警消在場繼續協助，新北消防局表示，現場人力已十分充足，所以，先將人員撤回整補休息，以備有需要時可以隨時出發。(南台大地震,美濃,震央,台南,永康,維冠,206地震,新北特搜) ...

 

而2月11日一早  台東特搜也已經回到台東

http://www.bcc.com.tw/newsView.2749772
中國廣播公司全球資訊網

 

官方的支援人力其實比中華搜救總隊更早撤
這說明了賴清德說現階段救災人力已經足夠，沒有說謊
也並非針對中華救災總隊

嚴格來說，現在對於災難現場的搜索，已經非常集中在特定的區域
留下對當地狀況最熟悉的台南特搜，跟一些非常專精的技術人員就已足夠

而外圍第三線的搬運、後勤補給等業務，也不需要用到救難人員
灑水、掃地交給國軍就好(喂!




人力並不是多就好，要能適才適所並妥善調度
不必要的人力回到自己的責任地境
準備應付可能的其他災難才是正辦
這也是為什麼真正專業的各縣市特搜隊會適時撤離
因為他們知道最需要的時間已經過去
要回去好好守護自己轄境內的安全

如果真的人越多越好
那就發起全台民眾一人到現場搬一塊水泥塊
2300萬人一起搬，豈不是更快??



至於民間搜救總隊跟消防署的特搜人員誰比較厲害???
我並不否認民間人士有些很厲害很有經驗
但我敢肯定整體的訓練、平均體能等等
一定是官方的人員較佳

民間搜救人員當然一樣不可缺少
因為只有民間的支援才有可能一次性有大批人力投入
光靠消防署的力量很多事情是做不來的

但當現場已經不需要的時候
該撤離就該撤離
其實這也是救災人員自己應該懂的ABC吧!



--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.88.38
※ 文章代碼(AID): #1MlCqM2U (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1455213846.A.09E.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 被晾在一旁多日 中華搜救總隊167人集體撤
02-12 01:40 overthrowCPC
Re: [新聞] 被晾在一旁多日 中華搜救總隊167人集體撤
02-12 02:04 TPCMAX.
Re: [新聞] 被晾在一旁多日 中華搜救總隊167人
02-12 07:16 despaired.
Re: [新聞] 被晾在一旁多日 中華搜救總隊167人集體撤
02-12 09:03 TPCMAX.
推 HiranoMiu: 左杯 是你?1F 02/12 02:04
我同學以前是台南特搜隊長
高升去消防署
這次還是衝回去現場@ @

→ klarc: ROC搜真的有夠可恥的2F 02/12 02:05
→ lrh18: 彰化的中午才集合下去台南3F 02/12 02:05
推 yourdaddy: 去搜括的話  其實沒差4F 02/12 02:05
推 zeSil: 感謝中華搜救總隊5F 02/12 02:06
→ constancy23: 推6F 02/12 02:06
推 lslayer: 會吵的小孩有糖吃 有些還嫌不夠的就會繼續吵鬧吸引注意7F 02/12 02:06
→ kivan00: 志在打寶8F 02/12 02:06
推 longloveyu: 推推~ 但第2頁的警察局應更正為"消防局" XD9F 02/12 02:06
已改

推 cloud0528: .10F 02/12 02:07
推 GaryMatthews: 推11F 02/12 02:07
→ NaouZ: 到時候一定要調查有沒有在亂喊擾亂救援進度12F 02/12 02:07
推 ps20012001: 難得去了一趟 沒洗到功勳值 只好放一下話洗存在感13F 02/12 02:07
※ 編輯: TPCMAX (101.12.88.38), 02/12/2016 02:08:23
推 i5lo: 志在打寶XDDDD14F 02/12 02:07
→ longloveyu: 各縣市特搜隊、國搜隊，是菁英中的菁英!15F 02/12 02:07
推 JyueJune: 感謝他們愛心幫忙，但要先搞清楚狀況啊…16F 02/12 02:07
推 vivalight: 推！感謝相信解說17F 02/12 02:08
→ dioradio: 又不是打寶就會噴裝備18F 02/12 02:08
推 pianowu: 推這篇19F 02/12 02:08
→ vivalight: 詳細20F 02/12 02:08
推 wawa1109: 套句學長的話：打火沒在叫義消的21F 02/12 02:09
推 dieorrun: 仔細一看才發現是左杯xD22F 02/12 02:09
推 iceyeman: 這次自己打寶噴怪的喔23F 02/12 02:09
推 DANOW: 推~24F 02/12 02:09
推 yannicklatte: 推25F 02/12 02:10
推 d9637568: 正規軍負責正面迎敵 民兵就負責後勤補給和清理戰場26F 02/12 02:10
→ lrh18: 喝酒有先找義消才是真的（誤）27F 02/12 02:10
推 winds0314: 推!!!! 感謝詳細解說28F 02/12 02:10
→ silverpiano: 推29F 02/12 02:11
推 coppuccino: 推30F 02/12 02:11
推 yabition0411: 要撤離還高調通知媒體 告知家屬造成恐慌31F 02/12 02:12
推 tonylui1515: 推詳解32F 02/12 02:12
推 skyprayer: 有些熱血義消會去竹山受訓 火場也會衝33F 02/12 02:12
噓 arlen26: 市長忙的不可開交，專業搜救隊伍卻沒活幹34F 02/12 02:12
→ yabition0411: 不知道這群人是什麼心態35F 02/12 02:12
→ godzillabox: 某些救災蟑螂真的不知恥字怎麼寫36F 02/12 02:12
推 cafeole: 推。說要其他搜救隊去掃石頭的實在呵呵，你要人家搜刮總37F 02/12 02:12
推 mikeymonica: 有道理！38F 02/12 02:12
推 yamhome: 推39F 02/12 02:12
→ cafeole: 隊才不要呢，到時候就跟媒體抗議說我身經百戰居然叫我掃石頭40F 02/12 02:12
推 collen66: 推，這時應該要說閃開讓專業的來XD42F 02/12 02:12
推 andey: 推43F 02/12 02:12
推 ionchips: 同樣是撤退   就中華的跟家屬刷存在感害家屬驚慌   有44F 02/12 02:13
推 ChineseTeam: 推這篇，我台東特搜第一批以及連第二批搜救人員在昨45F 02/12 02:13
→ ionchips: 夠靠北46F 02/12 02:13
→ ChineseTeam: 天確實已返回，大家各司其職不是逞英雄到最後一天就是英雄，也不是你舊多少人就是英雄，大家應該互相尊47F 02/12 02:13
推 fufu0xu3: 推49F 02/12 02:13
推 shine7826: 推50F 02/12 02:13
→ ChineseTeam: 重不要這樣因為新聞彼此操弄對方51F 02/12 02:13
推 tsjkhnn: 推52F 02/12 02:14
→ godzillabox: 救災蟑螂+新聞製造業，噁心到爆53F 02/12 02:14
推 Cute2344: 推54F 02/12 02:14
→ ionchips: 我都看到畫面家屬在崩潰痛罵了   讓他們不知道狀況亂高55F 02/12 02:14
推 yabition0411: 救災這麼高調 第一次看到56F 02/12 02:14
→ ionchips: 調撤退是對的嗎…唉57F 02/12 02:14
推 lovelebron24: 推58F 02/12 02:14
推 thumbe70367: 專業推59F 02/12 02:15
推 cul287: 怒推左盃!!!!!!!!!!!!60F 02/12 02:15
推 orfan: 推 希望你能投書給那些黴體平衡報導一下61F 02/12 02:15
推 lisapika: 推62F 02/12 02:15
→ ChineseTeam: 補個卦點，大家可以去關心一下花蓮跟宜蘭是否應該積63F 02/12 02:15
推 raepopo: 那個志在刷寶的 去影響災民情緒圖的是什麼?64F 02/12 02:15
→ ChineseTeam: 極也成立特搜總隊，明明地震這麼多的地方65F 02/12 02:15
推 caesar95:  觀念正確66F 02/12 02:15
推 shinywang: 走了還不忘刺激家屬一下 不如一開始就不要來67F 02/12 02:15
推 b2305911: 推68F 02/12 02:16
推 yannicklatte:69F 02/12 02:16
→ YuriLowell: 現場需要的是"專業" 而不是要一堆要滿足自我虛榮自我70F 02/12 02:16
推 sam731215: 這次不是薪聞吧，是他們自己有人上來亂爆料71F 02/12 02:16
推 a12341234922: 推72F 02/12 02:16
→ xetpp10xdxd: 推73F 02/12 02:16
推 sarada: 推74F 02/12 02:16
→ YuriLowell: 幻想的人或團體....75F 02/12 02:16
推 shiori5214: 推～76F 02/12 02:16
→ dioradio: 爆料那個被噓到崩潰中離了77F 02/12 02:16
推 ts21020: 推78F 02/12 02:16
推 grimnir158: 高調撤退集合敬禮拍照 撤退前不忘刺激家屬一下搏版面79F 02/12 02:17
推 awed: 正確！我先生新北特搜第一天清晨7點下去，9日早上8點交接後80F 02/12 02:17
推 DICB: 專業推  不過國軍你形容的太過貼切了...掃水.掃地...81F 02/12 02:17
推 kivan00: 要是刷寶團沒出來自爆，根本一般民眾也不會注意到他們82F 02/12 02:17
推 wbt77hsy: 推左盃83F 02/12 02:17
推 a82380: 在新聞看到的全是消防人員 搜救大隊 哪來的167人扯欸84F 02/12 02:18
推 abc39398: 這篇我信了85F 02/12 02:18
推 soria: 是聯合報訪問他們耶 他們自己還說被台南指揮官騙！86F 02/12 02:18
推 hk416: 本日最中肯文87F 02/12 02:18
推 namuyu: 推！88F 02/12 02:18
→ awed: 撤退，連8日晚上才抵達現場的第二梯次都全員一併退，因應大89F 02/12 02:18
推 suchagenius: 專業推  還不是某些媒體在帶風向90F 02/12 02:18
推 Tiphareth: 推 長知識91F 02/12 02:19
推 escorpion: 好奇這個道理是不是所有民間的特搜人員都懂92F 02/12 02:19
推 pmdrt: 激推93F 02/12 02:19
推 huieito: 推94F 02/12 02:19
推 mydeargod: 是左盃！95F 02/12 02:19
推 chaplin6761: 推左岸大！96F 02/12 02:19
推 cimic: 家屬爆走也就算了 但協助單位爆走 別的不說 心理教育就不足97F 02/12 02:20
→ awed: 型機具進場。官方退完全聽指揮。且新北這次被分配的任務也只98F 02/12 02:20
推 tonyscat: 推99F 02/12 02:20
推 ichiyo: 推321F 02/12 12:56
推 zun620: 懂了！322F 02/12 13:19
推 andy52400: 推323F 02/12 13:34
推 narutomax: 專業分享推324F 02/12 13:43
推 george1004: 推觀念正確!!!325F 02/12 13:43

--
--
作者 TPCMAX 的最新發文:
  • +113 Re: [問卦] 有沒有石明謹的八卦 - Gossiping 板
    作者: TPCMAX 115.82.209.79 (台灣) 2019-11-01 22:28:24
    本人回卦 這是寫好玩的 我在愛爾達沒有任何職位 也沒有受薪 幫他們評球很多年 有點感情寫爽的 我還寫過自己是艋舺金城武呢 其實已經被檢舉過N次 銓敘部有來函解釋過 所謂的兼"職" …
    140F 114推 1噓
  • +101 Re: [問題] 剛剛阿根廷的手球為何不算 - WorldCup 板
    作者: TPCMAX 114.24.1.161 (台灣) 2018-06-27 05:25:29
    是否為手球在規則上裁判只需考慮三件事 跟是不是故意，或是奈及利亞球員有沒有得益無關 1.是球碰手或是手碰球 這很容易理解，我的手沒有動，手就剛好在球的動線上 這叫球碰手 一個球飛過來，我把手伸出去，這 …
    197F 103推 2噓
  • +27 這次比賽用球 - WorldCup 板
    作者: TPCMAX 60.250.66.166 (台灣) 2018-06-22 01:00:08
    這次的用球是巴基斯坦製 我們主播台上官方給的球也是巴基斯坦製 我不知道官方用球是中國製的說法是那裡來的 #應該要關三天
    50F 29推 2噓
  • +118 Re: [問題] 塞爾維亞球員在戰爭怎麼練球 - WorldCup 板
    作者: TPCMAX 118.166.54.147 (台灣) 2018-06-19 15:01:02
    其中一個選項是逃到其他國家 但是錯誤選項是逃到台灣 這是當年寫過的Dragan的故事 一個關於足球元年的故事 這故事後來有後續 因為我寫了這篇文章 有一天，有個貝爾格勒的中學英文教師在下方留了個訊息給 …
    126F 118推
  • +181 Re: [新聞]愛爾達轉播世足擺烏龍42分鐘抗議電話接不 - WorldCup 板
    作者: TPCMAX 111.249.39.7 (台灣) 2018-06-17 16:04:46
    原文吃光光 首先，誠摯邀請各位有興趣有機會的話 到愛爾達主控室跟副控室喝茶(沒有咖啡) 看國際訊號怎麼進來怎麼轉檔怎麼製作怎麼輸出 就不用在那邊猜來猜去了 這次的問題首先要說的是 國際訊號傳輸當然是用 …
    272F 181推
點此顯示更多發文記錄
(TPCMAX.): Re: [新聞] 被晾在一旁多日 中華搜救總隊167人集體撤 - Gossiping板