看板 Gossiping
作者 TheRock (就是這樣)
標題 Re: [爆卦] 英國政府針對聯署回應了
時間 Fri Feb  5 06:11:11 2016



        這是英國的回覆:

        The long standing position of Her Majesty’s Government is
        that we do not recognise Taiwan as a state.

        吾國政府長久以來的立場是:我們不承認台灣是國家。


        The 1972 Joint Communique between the United Kingdom and China
        set out that: ‘The UK acknowledges the Chinese position that
        Taiwan is a province of the People’s Republic of China and
        recognises the People’s Republic of China as the sole legal
        government of China’.

        在 1972 中英聯合公報中指出:「英國認知中國的『台灣是中華人民
        共和國一省』的立場,並承認中華人民共和國是中國唯一合法政府。」

        --


        這是在 2014 年國會報告中明白指出「台灣地位未定」為其立場的美國
        在 1979 中美聯合公報中的用語:

        2.The United States of America recognizes the Government of the
        People's Republic of China as the sole legal Government of China.

        美國承認中華人民共和國政府是中國唯一合法政府。

        7.The Government of the United States of America acknowledges
        the Chinese position that there is but one China and Taiwan is
        part of China.

        美國政府認知中國「只有一個中國,且台灣是中國一部份」的立場。

        --


        換句話說,英國與美國對於「一個中國」,以及「中國對台灣主權主張」
        的立場是一致的:

          一個中國:承認中華人民共和國政府是中國唯一合法政府。

          中國對台主張:認知中國「台灣是中國一部份」的立場。


        --

        所以,英國的答覆打了誰的臉呢?

        是主張主權未定可自決建國的人嗎?並沒有。

            因為英國的說法跟至今仍主張台灣地位未定的美國是完全一致的。


        是主張台灣獨立的人嗎?可以說有,也可以說沒有

            如果單看英國的回覆,不去深究其回覆內容與主張台灣地位未定的
          美國的完全一致,則其認知未承認台灣是中華人民共和國的一部
          份的措辭,是可以解釋成台灣的主權屬於中華民國。因此,台灣從
          中華民國獨立的主張是說得通的。


          但如果將英國與美國立場的「完全一致」拿進來思考,那麼英國對
          於台灣主權狀態的認知可能是一樣的,即「台灣地位未定」。則在
          此情況下,台灣從中華民國獨立的「台獨」主張就顯得有些奇怪。


        是主張台灣是主權獨立國家名字叫中華民國的人嗎?有,而且很響


          英國開宗明義就說不承認台灣是國家,所以說台灣是主權獨立國家
          的朋友就直接掰了。再加上英國明白承認中華人民共和國是中國唯
          一合法政府,所以就連主張「一個中國,各自表述」的中華民國統
          一中國派也GG了。


        --

        結論:

          1.英國不接受台灣是主權獨立國家名字叫中華民國的說法。

          2.英國承認中華人民共和國是中國唯一合法政府。

          3.英國認知中國的「台灣是中國一部份」的立場。

          4.英國的說詞跟迄今主張台灣地位未定的美國完全一致。

        --


        附帶一提:

         造就「台灣地位未定」空間的舊金山和約草稿就是美英兩國提出來的。
         以為台灣地位未定論被英國回覆打臉的人,要不要再多思考一下?


        再來一提:

         不要以為 recognize 跟 acknowledge 只是無聊的文字遊戲,在法律
         與國際關係的世界裡,差一個字就差很多。

         要不然,依聯合國海洋法公約 (UNCLOS) Itu Aba Island 究竟要算岩
         礁 (rock) 還是島嶼 (island) 有什麼好計較的呢?


        最後一提:

         如果希望台灣成為一個能在國際舞台上抬頭挺胸的主權獨立國家,最
         重要的是意志與信念。法理論述是建國工具,是像台灣這樣的小勢力
         可以要求美國這樣的強權「給個說法」的依據。


         從法理論述出發來追求台灣的國際法地位,所要表達的是「我們講道
         理、我們講邏輯」。無視或輕視法理論述,一廂情願地認為只要自己
         把口號喊得夠大聲別人就會把台灣當一回事,跟中國五毛黨成天在那
         裏跳針說台灣是中國神聖不可分割的一部份也沒甚麼本質上的差別。

         在國際舞台上,實力當然很重要。但實力的強弱並不足以決定一切。
         強者如美國,雖然足以左右國際規則,但國際規則一旦形成,除非打
         算與國際為敵,否則不論實力再強也都必須遵守規定。而精通這些國
         際規則,就是可以扳倒大國的支點。


         為什麼巴勒斯坦的旗子在世界第一強權的反對下能飄揚在聯合國?因
         為巴勒斯坦把聯合國的規定摸得一清二楚,走了一條美國無法阻擋的
         路。為什麼中華人民共和國政府在 1971.10.25 可以把中華民國政府
         踢出聯合國?因為她摸清了聯合國的運作規則,然後執行了可以利用
         運作規則達成目標的計畫。


         對台灣建國、成為主權獨立國家這個目標而言,「台灣主權地位未定」
         所代表的,其實就是一連串有利於達成目標的運作規則。

        「台灣主權地位未定」的意義是讓台灣人可以名正言順地行使自決權
         (right to self-determination),並將台灣與中華人民共和國及臺灣
         治理當局的關係定性為國際法關係,避免中國武力併吞台灣被認定是
         中國內政,使國際的介入與援助不會違反主權完整性原則。


         而也正是因為「台灣主權地位未定」有這樣的效果,所以會有人致力
         於傳述及主張這個論點。而這也意味著如果「台灣主權地位未定」的
         主張被證明對台灣建國、成為主權獨立國家這個目標沒有任何幫助,
        「台灣主權地位未定」將沒有任何意義可言,屆時也就不會有人再捍衛
         這個論點。


         降中派、統派、台灣屬中派如果想要阻止台灣建國的步伐,該做的不
         是在外國政府表示台灣不是國家時在一旁幸災樂禍,或擺出UCCU
         的表情,那只會讓建國獨立派的人擺脫包括中華民國在內的中國的意
         志更加堅決而已。


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※ 同主題文章:
Re: [爆卦] 英國政府針對聯署回應了
02-05 06:11 TheRock.
JustInn: 覺醒青年快去佔領英國國會啊1F 02/05 06:12
senria: 不是要潑冷水 真的是無聊的文字遊戲2F 02/05 06:13

        你知道就是這個無聊的文字遊戲讓美國可以派艦隊巡防台灣海峽嗎? ^_<

SRNOB: 中國糞青趕快去進攻白宮3F 02/05 06:13
senria: 台灣人繼續沒卵蛋怕飛彈 就乖乖當CHINA一省 皆大歡喜4F 02/05 06:14
zamki: 快去佔領英國國會啊........(挖鼻屎)5F 02/05 06:15
deepinsoul: 什麼佔領國會、佔領白宮,天氣冷了,先去買件褲子比較實際6F 02/05 06:15
chx64: 華獨派崩潰8F 02/05 06:16
※ 編輯: TheRock (61.224.165.219), 02/05/2016 06:18:54
hyde5566: 英國:管你叫中華民國還是台灣國都是中華人民共和國的9F 02/05 06:16
deepinsoul: 補個110F 02/05 06:17
Sabaurila: 太早了11F 02/05 06:18
olddadwind:12F 02/05 06:21
asakiricu: 應仍依地理解釋一中 但技巧性不提現況事實 就跟往常一樣塘塞而已13F 02/05 06:24
Ghostrider1: 打不醒?15F 02/05 06:25
ddg00000: 兩國論起草者“邱吉爾”找中國喉舌幫你背書豈是找死!當習跟英女王做皇家馬車時,習帶多少人民幣過去?16F 02/05 06:25
YAC: 頭好痛 搬英國美國中國就能嚇人喔?18F 02/05 06:28
EAFV: 華獨本來就是台灣島內自慰用的 搬到國際上就沒人理啊19F 02/05 06:29
ddg00000: 中國不打壓台灣就沒統獨問題啦!20F 02/05 06:30
asakiricu: 簡單講這個聲明稿除了數字不一樣外其他維持範本內容21F 02/05 06:30
vajra0001: 華獨是一個中繼站 讓藍軍可以乖乖的等十年二十年
讓台灣的民意隨著時間徹底轉變
阿扁時代那種藍軍惡鬥 耗損了我們多少國力22F 02/05 06:36
ckshchen: 我的認知中太陽從東邊出來,但我不承認,我認知中我們是男女朋友關係,但我不承認......能幫小弟解釋一下國際法25F 02/05 06:38
ddg00000: 台灣建國綱領:第一條、視台灣獨立是常識。樓下繼續27F 02/05 06:39
ckshchen: 中認知的意義嗎?不然硬要分不同,按照一般常識認知比28F 02/05 06:39
vajra0001: 要獨 一是機運 二是本錢 台灣內部在亂 怎麼累積本錢29F 02/05 06:39
ckshchen: 承認更可怕吧?30F 02/05 06:39
Arsenalhenry: 藍蛆臉被打爛還裝沒事的樣子真的好笑31F 02/05 06:40
vajra0001: ck你不要亂 國際法跟你平常講話不一樣32F 02/05 06:40
ckshchen: 再者,如果英國要打迷糊,為什麼不學美國認知為中國一部份而強調中華人民共和國?
我就是不知道才請問岩石大大啊33F 02/05 06:41
cttw19: 英國的主張跟美國一致。36F 02/05 06:42
ckshchen: 要強調使用字眼不同應該解釋一下吧?尤其和一般說話不同37F 02/05 06:43
ddg00000: 英國有對台灣關係法?38F 02/05 06:44
vajra0001: 承認就是我的立場是這樣 認知就是我尊重你的立場是這樣39F 02/05 06:47
ddg00000: 台灣關係法是美國內法,中美共同防禦條約因斷交而失效,40F 02/05 06:48
asakiricu: 這邊還使用地理區分。 上面不是有些「認知」台灣為PRC41F 02/05 06:48
ddg00000: 美國人為台灣起草國內法,美國總統都要尊守的42F 02/05 06:48
vajra0001: 所以台灣要做而且可以做的事情 就是正式隊世界宣稱43F 02/05 06:48
asakiricu: 一省,且「認定」PRC是中國唯一合法政權。先提是「PRC等於中國上唯一合法政權」44F 02/05 06:48
vajra0001: 放棄主張中華民國是中國46F 02/05 06:48
ckshchen: 這聲明是回應連署的又不是中國,蹦出尊重你的立場卻相反不會突兀嗎?47F 02/05 06:50
QQMMWA: 一群白痴看不到重點。重點不在於台灣是不是中國一部分 重點在於英國台灣承認台灣連國家都不是49F 02/05 06:51
Algg: 要先修憲51F 02/05 06:51
vajra0001: 不是的理由已經告訴你啦 就是國際社會還認為台灣在主張中國代表權52F 02/05 06:55
QQMMWA: 不是國家的東西有什好談的zzzz 隨便一個赤道幾內亞都比台灣有正式地位。tw is nothing54F 02/05 06:56
ddg00000: 要消滅孫中山,消滅國民黨才有可能修憲
如果我們不是國家有必要行憲嗎?我們要立憲吧
立憲建國,看誰的心臟大顆而已56F 02/05 06:58
ashrum: 白痴出來秀下限,沒看清楚承認跟認知的不同59F 02/05 07:01
ksxo: 主權未定才好啊 有機會成為美國人  大家一起CCR60F 02/05 07:03
rilliezh: 台灣不是國家就沒法律了啊,那大家看到Q就放心打下去
Q認為台灣不是國家,但獨立法律是國家的要素之一61F 02/05 07:04
QQMMWA: 英國寫這麼 清楚「不承認」台灣是個國家
we do not recognise Taiwan as a state.
寫這麼清楚 還在扯「認知」。自己看看人家用哪個字63F 02/05 07:06
rilliezh: 既然Q認為台灣不是國家,那對Q而言台灣法律就無效囉66F 02/05 07:08
QQMMWA: 英國不承認你的 想發飆去對英國飆吧67F 02/05 07:09
rilliezh: 大家看到Q就盡量殺囉,反正不是國家沒有法律啊68F 02/05 07:09
ddg00000: 全世界不承認台灣,還大肆報報導台灣大選結果。69F 02/05 07:11
ayianayian: 不意外70F 02/05 07:11
jj840917: 國家跟有沒有法律沒關係吧  國家四要素 就政府 主權
人民 領土 台灣擁有三項 但就是缺乏主權啊71F 02/05 07:12
rilliezh: 因為台灣不是國家所以沒有法律所以殺Q無罪囉73F 02/05 07:13
ddg00000: 主權島內有,國際沒有74F 02/05 07:13
QQMMWA: 他的意思是香港法律無效xddd 雖然他想殺我75F 02/05 07:13
Rainbow5566: 去打英國阿  中美鄉民都沒放在眼裡 哪怕英國76F 02/05 07:14
ddg00000: 打北韓比較切實際77F 02/05 07:15
emblakenta: 一堆沒法學素養的在亂講欸78F 02/05 07:18
izumihare: 推認真79F 02/05 07:19
rilliezh: 對外主權是意指不受外國控制有自己管轄權80F 02/05 07:19
ohohdog: 補血81F 02/05 07:20
MadMagician: 台灣有政府沒國家82F 02/05 07:21
QQMMWA: 原來英國不承認台灣或roc是國家83F 02/05 07:21
jmss50894: 多數民主國家正式國名大於1個字 Japan才是不正常84F 02/05 07:22
dearjohn: 中華民國GG,抱著中華民國這個字眼=承認自己是中共一省85F 02/05 07:24
Brian23: 英說台灣是中國的ㄧ省 但又主權未定?86F 02/05 07:25
rilliezh: 很多人不承認Q是人,所以Q是什麼?大概就是這個意義87F 02/05 07:25
dearjohn: 簡單來說中華民國是非法政權在國際已經是通識了
就被非法政權所佔領的一省,但實屬於中華人民共和國w88F 02/05 07:25
QQMMWA: Roc gg了。tw還沒建國前都算gg。沒建國tw跟roc一樣什都不90F 02/05 07:26
dearjohn: 另外也可以解讀 兩岸事情是你們中國的事情 自己處理好吧91F 02/05 07:26
QQMMWA: 是92F 02/05 07:26
ddg00000: 覺醒吧!你沒有國家93F 02/05 07:27
dearjohn: 別破壞我們在這部分的努力,一破壞就見證雙方與我們為敵94F 02/05 07:27
QQMMWA: tw甚至拿不出自己的國歌跟憲法跟國籍 的確不是國家 英國的承認符合現實95F 02/05 07:27
rilliezh: Q連自己真實老爸是誰姓名是甚麼都不知道,的確不是人
所以我們認定他不是人士符合現實的97F 02/05 07:31
sai007788: 1.台灣本來就不是國家
2.中華人民共和國是唯一的中國99F 02/05 07:33
sam731215: 就是說一中各表根本不可能,該是放棄中華民國這名號了609F 02/05 14:12
g1409: 蛆蛆:92共識阿阿阿610F 02/05 14:23
luvfilm: 推!除了推沒什麼好說的611F 02/05 14:23
itohchen: 推612F 02/05 14:35
mythLin: 推 實力就是把國際法弄清楚613F 02/05 14:37

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(TheRock.): Re: [爆卦] 英國政府針對聯署回應了 - Gossiping板