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Gossiping
作者
ccam
(C.C.C)
標題
Re: [問卦] 有中國人或9.2可以清楚論述為啥要統一
時間
Sun Feb 14 17:44:27 2016
※ 引述《stockking (股市之星)》之銘言:
: 統一派...真的是沒聽過一個完整論述的
: 像是反攻大陸~解救同胞...(這站不住腳阿...他們現在不是過的不錯?)
: 還有啥大陸民主化...(他們不是很愛共產黨...有牆有專制很滿意嗎?)
: 那不管是台獨(修憲改名)~華獨(維持現狀)~建國(砍掉重練)
: 都有清楚的論述...也是為啥這塊區域越來越大的主因...
: 但是統一派~~真的都沒聽過整套的論述~~
: 所以有沒有中國人~或是真的懂"統一"這派論述的~開解一下!!
先不說一堆最愛講拳頭大的屁話,世界真的只看拳頭的話不會有這麼多國家啦
如果真的要講中統派的論述的話(先不談日統跟美統的民政府)
不外乎就是從開羅宣言切入
二戰後期有一堆宣言、聲名、公告、條約...拉哩拉雜一大堆
其中跟台灣有關係的主要是
開羅宣言、波茲坦公告、日本降伏文書、舊金山和約、中日(台北)和約 (依時間序排列)
開羅宣言及波茲坦公告表明
日本應將台澎歸還中國
(大清帝國後的中華民國)
然後日本投降簽署降伏文書,並遵守開羅及波茲坦的內容
因此
台澎在日本簽署降伏文書時就歸還給中國了
然後中共建政,繼承國民政府
也就順理成章地認為:台澎應屬於中國(PRC)
以上 就是中統派目前的論述
以下 否定上述論述
但是有個很大的問題就是
「領土處分」
宣言、公告和停戰協定(降伏文書)並
不能對領土進行處分
,但是和約是可以的
舊金山和約中對台澎來說最最重要的一點,如下圖
http://i.imgur.com/111eGtK.png
也就是說
日本在真正可以轉移領土的和平條約中載明「僅放棄台澎而未明定其誰屬」
這個就是
「台澎主權未定論」
的核心
代表
台澎主權
尚待住民進行自決公投決定
這也是
台澎目前可以
建立自己的國家最有力的論述
而,中華民國政府留在台灣的依據
是駐日盟軍發佈《一般命令第一號》
中華民國政府
是以同盟國代理人的身分到台澎受降及管理台澎
就是
暫時性的管理
總統 Harry Truman :
【依】循【開羅宣言及波茲坦宣言】,
福爾摩莎被交給蔣介石總司令
,且在過去四年裡,
美國及其他同盟國接受中國在該島嶼
行使管理權
。1950.01.05
福爾摩沙未來的地位必需等太平洋地區恢復安全,依與日本簽訂的和平條約或經聯合國考
量後決定。1950.06.27
藉由將在
日本投降後經營福爾摩沙的任務指派給中華民國政府
,身為同盟國領導者的美國
建立了一個「以同盟國為本人,中華民國政府為代理人」的代理關係,以待日後簽訂和平
條約。1950.06.27
所以中華民國政府是有台澎的合法治權,但是沒有合法主權
導致現在中國跟台灣之間這種莫名其妙、錯綜複雜的關係
台灣若想建立自己的國家,不要再讓外來政權統治的話
不妨
終止中華民國代管,台澎住民自決建國
http://i.imgur.com/ybQS3V4.jpg
imgur
[檢視原始大小(1244x934)]
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【鍵國這邊請】
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【臺澎國際法法理建國連線】
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.187.126
※ 文章代碼(AID): #1Mm4n_LB (Gossiping)
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→
DontGoCMI
: 獨派喔 罩門是台灣獨立戰爭打贏後 中國立場不會變怎辦?
823打退共軍後 現狀就這樣 獨立戰爭打贏後還想再打嗎?
來吧 加入統派吧 一起推動跟日本祖國統一吧
1F 02/14 17:47
推
phnx
: 中國一定會打壓啊~但是世界上又不是只有中國
4F 02/14 17:48
→
victoryman
: 推 台灣加油
5F 02/14 17:48
→
MintSu
: 太平洋兩岸終是一家,美台未來統一是國際的共識
6F 02/14 17:50
→
DontGoCMI
: 那要問你獨立的意義是啥?為民主自由法治的話 當統派吧
7F 02/14 17:51
「建立台灣人自己的國家」
有這麼難懂嗎?
→
DontGoCMI
: 國家小就被鄰國欺負 事實就是事實
8F 02/14 17:52
→
query
: 開羅宣言 不具效力
9F 02/14 17:52
→
DontGoCMI
: 開羅宣言是新聞稿 能承認那馬習會也很重要阿 搞笑嗎
10F 02/14 17:53
推
phnx
: 怕被欺負就充實國防,世界上哪國不是這樣?
11F 02/14 17:54
→
DontGoCMI
: 充實你個大鵰拉 你這麼能戰 愛當兵是你家的事啦
12F 02/14 17:55
推
bruce2248
: 等中國統派有論述能力再考慮統一吧 但我想他們一輩子都
13F 02/14 17:56
→
DontGoCMI
: 安保條約說明日本領土被打 美國必參戰 根本爽歪歪好嗎
14F 02/14 17:56
→
bruce2248
: 不可能具備此能力
15F 02/14 17:56
推
rw0226
: 拳頭是很重要,但這世上不只拳頭重要好嗎
16F 02/14 17:57
→
DontGoCMI
: 還是老話一句 你愛當兵買武器是你家的事 問獨立是為啥?
17F 02/14 17:57
推
phnx
: 是啊是啊,世界上小國都是假的,中國就是全世界,好棒棒
18F 02/14 17:57
推
rw0226
: 拳頭不夠大,就請在其他方面多做功課,不要只有失敗主義
19F 02/14 17:58
→
DontGoCMI
: 你要問世界這麼大 為啥共產黨偏愛打台灣這小國阿
20F 02/14 17:58
掌握自己能掌握的,懂?
台灣人目前最有利的武器就是主權未定論
在建立國族及國家前,不論任何的改革最後一定會失敗四散
就如同現在的台灣
有人為了台灣奮鬥,有人為了中華民國奮鬥,有人為了中國奮鬥
推
wesley0309
: 推啦!
21F 02/14 17:58
→
DontGoCMI
: 還是來談談台灣獨立戰爭打贏後 你對未來有何見解吧
22F 02/14 17:59
推
phnx
: 別的國家怎麼做就怎麼做,有人要打我們就要被統?
23F 02/14 18:01
推
Kurosagi5566
: 終止代管 自決建國
24F 02/14 18:02
推
zeldo
: 終止代管 自決建國
25F 02/14 18:02
※ 編輯: ccam (61.223.187.126), 02/14/2016 18:20:22
推
aa789
: 實話
26F 02/14 18:16
推
CYmphony
: 屎蛆智商太低,看不懂,只能狂蠕動
27F 02/14 18:17
推
rw0226
: 有人只會扯自己人後腿,難怪會覺得台灣必輸
28F 02/14 18:21
推
selina0508
: 某樓好像都不聽別人在講什麼的...
29F 02/14 18:22
推
Bencrie
:
30F 02/14 18:23
推
M8M20M22
: 推
31F 02/14 18:27
推
Harvard5566
: 那些只談拳頭的是自我閹割 連自身意願都不敢提出
32F 02/14 18:31
推
TravelFar
: 哈哈好像不錯
33F 02/14 18:34
推
karta0681608
: 推
34F 02/14 18:38
推
peterhuo
: 推
35F 02/14 18:39
推
gyboy74
: 台灣建國啦
36F 02/14 18:40
推
NTPUpigeyes
: 終止代管 自決建國
37F 02/14 18:40
推
cca1109
: 推
38F 02/14 18:41
推
aa789
: 終止代管 自決建國
39F 02/14 18:42
推
assassinje
: 希望有生之年能看到
40F 02/14 18:44
推
mttm
: 推,台灣主權從不屬於roc和prc
41F 02/14 18:45
推
AAPL
: 推事實
42F 02/14 18:46
推
Daz2005i
: 推 有人說話毫無邏輯 是怎麼了嗎
43F 02/14 18:46
推
jxyz
: 終止代管
44F 02/14 18:47
→
MBB200291
: 不論主權定或未定 現在的中華民國政府都具有民意的合法
性 若有民意基礎 大可循體制內修憲改國號等 不過應該認
清的是住在台灣的公民肯定不少人還仍舊懷抱中國思想 因
此目前國家的現況很可能就是全體台灣人的最大共識
45F 02/14 18:47
推
CJhang
: 推 維持現狀也有風險吧
49F 02/14 18:48
推
s6567627as
: 你會認為建國之後就是天堂了?我個人認為先增強台灣本
身的經濟實力才是重點 沒武力沒經濟跟這個比實力的世
50F 02/14 18:52
這是對的,我不會認為建國完就萬事如意
台灣應該要先讓自己從中國病脫身
至少要做到中國針對台灣的經濟制裁不會讓台灣有明顯影響的時候,再來建國
推
FinnF
: 推
52F 02/14 18:52
→
s6567627as
: 界 講台灣國跟本沒人理你
53F 02/14 18:52
推
Kanecart
: 終止代管,自決建國!
54F 02/14 18:57
推
AInnor
: 推
55F 02/14 19:01
推
SHIU0315
: 裝睡的人叫不醒
56F 02/14 19:06
推
tomxul4
:
57F 02/14 19:11
推
Chieen
: 想為民主自由的話就跟中共統一? 這是怎樣的邏輯…?
58F 02/14 19:13
上面那個人是說跟日本統一啦
但是日本也不一定願意統我們阿XD
※ 編輯: ccam (61.223.187.126), 02/14/2016 19:15:44
推
lpy1810
: 講比誰拳頭大的, 那就請你們不要巴著釣魚臺, 因為我們
沒有中日強大謝謝
59F 02/14 19:19
推
twofoot
: 推
61F 02/14 19:21
推
aimify
: 推
62F 02/14 19:25
推
Kenqr
: 推
63F 02/14 19:28
推
thirtyto
:
64F 02/14 19:32
推
Carrarese
: 制憲建國!
65F 02/14 19:35
推
Kinus
:
66F 02/14 19:39
推
pc010710
: 推
67F 02/14 19:51
推
Wall62
: 推
68F 02/14 19:53
推
Su22
:
69F 02/14 19:53
推
Asster
: 推
70F 02/14 19:54
推
whface
: 推
71F 02/14 19:55
推
ienari
: 補推個
72F 02/14 19:55
推
blxbl
: 終止殖民,住民自決。
73F 02/14 20:00
推
Godss
: 推
74F 02/14 20:04
推
jympin
: 推
75F 02/14 20:06
推
mymike12
: 獨立建國
76F 02/14 20:07
推
plutolover
: 終止代管 ,自決建國
77F 02/14 20:12
推
tomokazu
:
78F 02/14 20:12
推
gs911551
:
79F 02/14 20:15
推
DontGoCMI
: 生我氣做啥 又不是我不讓台灣獨立
問題就是這樣 不能解決中國就是現狀
統派又不是吃飽沒腦亂宣傳統一
80F 02/14 20:23
推
fvfv
: 懂了,原來堅持講中華民國也是一種隱形統一派。
83F 02/14 20:29
推
kenyin
: 推
84F 02/14 20:33
推
ienari
: 統派根本就沒論述 是要宣傳三小
有種叫統派光明正大去宣傳啊 不要用偷渡課綱這種垃圾步
85F 02/14 20:34
推
PR58
:
87F 02/14 20:40
推
QQdragon
: 頭殼裝屎的滯台支那 自己快去死一死 別害人
88F 02/14 20:43
推
faxy
:
89F 02/14 20:44
推
TankPal
: 專業給推
90F 02/14 20:45
推
u9161031
: 推
91F 02/14 20:50
推
vagus
: 自己的國家自己建
92F 02/14 21:09
推
Cybermark
: 靠北喔,只是個代理人騙這麼久
93F 02/14 21:12
推
perytech
: 推!
94F 02/14 21:13
推
Bschord
:
95F 02/14 21:15
推
DontGoCMI
: 靠 講到統一就是跟中國統 莫名其妙
中國不承認中華民國 但中國會承認台灣國
你覺得合理嗎 台獨戰爭打完 台灣國就能拿到想要的嗎
96F 02/14 21:15
推
Eric0204
: 推
99F 02/14 21:23
推
Drexler
: 第一步要建立自己的國家
100F 02/14 21:33
推
CoolboyLinya
: 高調推
101F 02/14 21:34
推
sam682097
: 推
102F 02/14 21:47
推
selina0508
: 誰說台灣建國就要打什麼台獨戰爭的阿,莫名其妙= =
103F 02/14 21:48
推
Hymtarle
: 推這篇立論清楚!
104F 02/14 21:54
推
OoJudyoO
: 推 這篇很清楚
105F 02/14 21:57
推
nosweating
: 推
106F 02/14 21:58
推
acedia25
: 推推推~
107F 02/14 22:05
推
Moratti
: 推
108F 02/14 22:08
推
linbay5566
: 推
109F 02/14 22:09
推
SQUANN
: 實話
110F 02/14 22:10
推
zx198507
: OK
111F 02/14 22:12
推
ILoveMeYA
: 我想建國
112F 02/14 22:14
推
gaddafi
: 終止代管 自決/覺建國 結束外來政權統治下的不正常國狀態
113F 02/14 22:14
推
momogo628
: 獨立建國!
114F 02/14 22:17
推
gallanttoy
: 推!台灣人民覺醒吧!!!
115F 02/14 22:18
推
Junticks
: 我發現我快背起來了XD 蛆蛆們怎麼就是不開悟啊
116F 02/14 22:18
推
Kemuel
: 推
117F 02/14 22:22
推
MaxScorpio
: 打啊~~幹
118F 02/14 22:26
推
ilove360
: 讚啦!
119F 02/14 22:30
推
calvinhs
: 中華民國該滾回中國了,台灣住民自決建國
120F 02/14 22:32
推
windofcold
: 推
121F 02/14 22:34
推
mai860929
:
122F 02/14 22:38
推
WFU
:
123F 02/14 22:41
推
moron823
: push
124F 02/14 22:50
推
atlaswhz
: 推
125F 02/14 22:53
推
jeneaqa1
: 推
126F 02/14 22:55
推
elibra01
: 推
127F 02/14 22:59
推
pili761003
: 推推推推推推推推推推推推推推推推推推推推
128F 02/14 22:59
推
herbert0620
: 推
129F 02/14 23:04
推
dapple
: push
130F 02/14 23:14
推
Olane
: 推 裝睡的人 永遠叫不醒
131F 02/14 23:22
推
huijun
: 推
132F 02/14 23:23
推
nocch
: 想請問在舊金山和約後的中日和約就不算數
囉?因為日本對台澎歸屬轉移已失去權利這
樣嗎?
133F 02/14 23:31
推
akay08
: 為啥對日本要有幻想咧,他們根本不想接燙手山芋
136F 02/14 23:50
推
goldflower
: push
137F 02/14 23:55
推
CelicaGT
: push
138F 02/15 00:00
推
loedison
: 推
139F 02/15 00:03
--
--
→
blackacb
台灣 02-15 00:24
推
→
fuckchina
澳大利亞 02-15 01:18
舊金山和約唯一有效 其他都嘴砲
→
Steven_1122
台灣 02-15 01:31
···
中華民國明明就有主權與治權,硬要為台獨找理由罷了
→
yuukikaye
美國 02-15 01:33
建國是唯一的出口,只是因為怕隔壁強全就萎手萎腳的,被對方欺壓到失去台灣在世界上的地位。孰重孰輕呀!
→
JAPCHINK
台灣 02-15 02:52
···
憨呆灣人有真的可以消滅「中華冥國流亡政府」嗎?
憨呆灣人有真的可以「建立憨呆灣人自己的國家」嗎?
不可能!!!絕對不可能!!!
只要憨呆灣人還天天拿著蔣宋美齡的月經布當國旗,
只要憨呆灣人還天天唱著狗冥黨的牽亡歌當國歌,
憨呆灣人就永遠不會也無法消滅「中華冥國流亡政府」!!!
外省豬仔狗雜種就可以永遠繼續在台灣殖民統治!!!
外省豬仔狗雜種就可以永遠繼續在台灣讓憨呆灣人奉養!!!
→
yldl
台灣 02-15 03:19
裝睡的人叫不醒..
→
chris83120
日本 02-15 06:05
樓上某人講話會讓人笑死,用嘴當證據喔?去把國際法看完再來嘴。
→
kingfish0730
台灣 02-15 08:45
某樓秀下限 治權是真的 主權是誰跟你講的?
中華民國 中華台北 中國民國 中國台灣 多少個名字還不是摸摸鼻子吞下去
你看過世界上哪個有主權的國家有像這樣的?
台獨就定位成台灣有人還不高興咧
台獨不肯 反攻不敢 又不好意思說自己就是想要被捅
還在睡是吧
→
abcabc
台灣 02-15 11:06
終結代管 自決建國~
→
chrens
台灣 02-15 13:17
請把國家當公司來看,舉宏達電作例子,從全球市佔20%掉到2%,你是CEO,會說依然堅持立足台灣放眼天下,還是跟全體員工說,專注台灣市場就好? 再說了,產品好公司賺錢,併掉三星也不稀奇,不賺錢,被小米併掉也不意外,說什麼國際法XX法的,產品好,大家搶著用,偷偷用水貨也用,產品爛,送你也不要,你們說說,宏達電現在應該關注什麼?改名?換員工?換執行長?還是只作一樣產品,只賣台灣人,等著被三星,蘋果,或小米併?
→
blackacb
台灣 02-16 11:34
不意外拉,統派的最喜歡無視國際法,用各種自我解釋來自慰而已
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