看板 Gossiping作者 heartblue (再度出發....)標題 Re: [新聞] 扭曲228真相 條文修正「可處5年以下徒刑時間 Thu Feb 25 10:51:12 2016
※ 引述《mquare (爹卡路恰)》之銘言:
: http://www.ettoday.net/news/20160225/652753.htm?from=fb_et_news
: 民進黨首次在立法院取得過半優勢,隨即成立「轉型正義工作小組」,提出不少修法及立
: 法提案。其中,立委高志鵬主張廢國父遺像、王定宇倡議將鄭南榕自焚日訂為「言論自由
: 日」、陳其邁則是主張修法禁止扭曲228真相。對此前國民黨立委蔡正元在臉書將三人封
: 為「民進黨立法院新三寶」,要他們「好膽就廢中華民國」!
: 民進黨立委高志鵬上周五提《中華民國國徽國旗法》、《總統副總統宣誓條例》及《宣誓
: 條例》三項修法,打算廢除公務單位、學校懸掛國父遺像的規定,讓孫文回到正確歷史定
: 位,不必洗腦下一代。民進黨立委王定宇提的《紀念日及節日實施條例》草案,擬將《自
: 由時代週刊》創辦人鄭南榕自焚日列為法定紀念日。另外,民進黨立委陳其邁也正研議《
: 二二八事件處理及賠償條例》增訂第6條之1,明訂禁止扭曲、粉飾228歷史真相、羞辱受
: 難者及其家屬,違者可處5年以下徒刑、拘役或罰金。
: 對此,國民黨文傳會主委林奕華痛批,民進黨總統當選人蔡英文說要讓2016年變成「改革
: 元年」,卻讓民進黨立委搞清算、鬥爭,看起來比較像是「文革元年」。前國民黨立委蔡
: 正元則是在臉書上向高志鵬、王定宇和陳其邁嗆聲,一面直指高志鵬心中的「國父」是陳
: 水扁,另一面又批王定宇「外省子弟搞台獨拉抬自己」,至於陳其邁要限縮言論自由,「
: 二二八事件是偉大神聖,百分之百不可批判,誰敢批判就關起來。」
: 蔡正元在PO文中把「廢國父遺像」、「紀念鄭南榕」和「二二八禁言」當成是「新三寶主
: 義」,直批高、王、陳三人「卻都拿中華民國當擋箭牌,太小咖了」。此外蔡正元更向三
: 人放話,如果真的好膽就廢中華民國,「看民進黨還能不能活?看台獨會不會死?」
民進黨的人是白癡嗎?
這叫做轉型正義?
這種歷史問題會有什麼絕對的真相或標準答案?
就拿死亡人數來說好了
李登輝主政下的二二八事件調查小組估計是二萬六至三萬六千人
版上備受推崇的史明所著《台灣人四百年史》寫高達十萬人
所以把史明抓去關?
國民黨一堆腦殘更不用提了
整天講一些光怪離奇、智障透頂的話
這個黨是爛到骨子裡再爛回皮膚表層
比新黨還要廢
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 扭曲228真相 條文修正「可處5年以下徒刑
02-25 10:51 heartblue.
推 Nicher: 在這個版說實話會被噓的~2F 02/25 10:52
→ waijr: 我想一定有些人覺得很怒 我以後亂講被抓去關怎麼辦5F 02/25 10:54
→ suckpopo: 以後牴觸台灣主體意識者,斬首並誅九族~才叫正義6F 02/25 10:54
→ waijr: 像是某禿頭這些人啊....或是編課綱那個誰7F 02/25 10:54
→ YMSH205: 在台灣民主政權輪替都是看誰失血比較快8F 02/25 10:55
→ abram: 綠不上台 不知道吱的腦袋9F 02/25 10:55
→ suckpopo: 走了一個親共的,來了一個文字獄的10F 02/25 10:55
→ YMSH205: 不是看誰做比較好阿XD11F 02/25 10:55
推 dritcritx: 你舉的例子有共同點啊 都是國民黨政府亂殺人12F 02/25 10:55
→ waijr: 但是實際上因為言論自由被抓去關被槍殺 恩 我們也知道是什14F 02/25 10:55
推 behappy0924: 在中國亂講話也常被抓去關,尤其是扭曲中央認定的史實15F 02/25 10:55
→ waijr: 麼人幹的.......16F 02/25 10:56
推 bg00004: 因為民進黨本來就很多白癡啊....這不是一兩天的事情17F 02/25 10:56
→ waijr: 如果民進黨是戒嚴時代的國民黨 這些法案就有用了18F 02/25 10:57
推 losel: 你去看維基吧 有紀錄個說法 從數百人到數萬人都有19F 02/25 10:57
→ waijr: 但是那個時代已經過去 你拿來佐證會亂抓人的政黨 我請問是20F 02/25 10:57
→ waijr: 哪一黨做過這樣的事 民進黨做過這樣的事嗎?22F 02/25 10:58
看到有這樣樂於和國民黨比爛的深綠版民(蔣維拉也可上場?)
真擔心國民黨的勢力再起
這個法案不僅不符合歷史研究觀念
也違反了憲法所保障的言論自由和刑法中的明確原則
我們要求的轉型正義是真相、究責、補償和和解包容
訂了一條白癡法律只代表這些人果然是黨國教育體系下的產物
蔣介石在地獄應該笑得很開心
→ Acone: 那以後還可以說228有不少外省人死掉嗎?23F 02/25 10:58
※ 編輯: heartblue (111.250.76.98), 02/25/2016 11:01:46
→ losel: 以後紅夾克老頭又出來講228只有死幾千人 要抓去關嗎?24F 02/25 10:58
推 gogoegg: 歐洲也不能歌頌希特勒 或講啥集中營不存在 沒殺猶太人啊26F 02/25 10:59
→ losel: 政客講228死幾萬人 到時候怎麼辦? 真相在哪?27F 02/25 10:59
噓 greenpine: 陳其邁都說扭曲真相 真相2字你沒看到膩28F 02/25 11:00
推 bg00004: greenpine 扭曲真相是誰講的?你嗎?還是誰?31F 02/25 11:02
推 Acone: 好吧!相信立法後在dpp領導下台灣經濟一飛沖天32F 02/25 11:02
推 lmc66: 講錯死亡人數又沒羞辱到受害家屬 根本不用怕這條法33F 02/25 11:02
→ waijr: 所以德國定類似的法律是錯的嗎?34F 02/25 11:02
推 ChenJackie: 外省人武之璋整天說228是皇民暴徒打外省人35F 02/25 11:02
→ bg00004: 今天民進黨上來說妳國民黨扭曲..哪天國民黨上台也可以說36F 02/25 11:02
→ waijr: 你的立論在於國民黨 國民黨 國民黨 當年曾經這麼做....37F 02/25 11:02
→ Acone: 誰選贏誰就是真相,勝者為王啊!38F 02/25 11:03
→ bg00004: 你扭曲..那就全部抓去關好了..這個發根本就是惡法39F 02/25 11:03
→ waijr: 不是哪一天 國民黨當年就是這麼做.....41F 02/25 11:03
→ lmc66: 把受害者比作暴徒這才叫羞辱+扭曲真相42F 02/25 11:03
→ waijr: 我的天啊....我在討論甚麼阿 我可不可以問誰曾經因為別人43F 02/25 11:03
推 mquare: 我還是覺得 是蔡正元亂講 不然真的太扯44F 02/25 11:04
→ lmc66: 只要不要涉及到汙辱受難者和受難家屬 這法條根本不可能犯46F 02/25 11:04
→ waijr: 講了不中聽的話抓人去關......不就是白色恐怖嗎
民進黨從來沒有做過這些事情 也是一堆白癡一天到晚在講綠47F 02/25 11:04
→ bg00004: 這個法..是惡法!根本倒退49F 02/25 11:04
推 JCS15: 把所有記錄通通攤開、解密、釐清 讓扭曲的言論沒有空間存在51F 02/25 11:04
→ waijr: 色恐怖....
綠色恐怖受害者快出來讓我認識一下好了
看看是不是我被扭曲的紀錄給洗腦 想必不少人吧52F 02/25 11:04
我不知道有誰在說這是綠色恐怖?
這條頂多是白色恐怖的托兒所版本
我們反對這條法案就是避免民進黨裡有些腦袋不清的人將要犯錯
你也不必這麼激動
就事論事來討論這條法律
至於國民黨在白色恐怖時期造的孽應該公開在陽光底下供人民檢視
讓大家知道這個黨的本質是多麼的腐敗邪惡
這也是達到轉型正義的必經過程
※ 編輯: heartblue (111.250.76.98), 02/25/2016 11:09:39
噓 greenpine: 228真相調查委員會就是官方史實 有什麼問題????55F 02/25 11:06
→ lmc66: 有人平常污辱人慣了吧 害怕又立個相關法很容易踩到56F 02/25 11:06
→ tllpp …
推 tllpp: 陳G8想高雄市長位置想瘋了...57F 02/25 11:06
→ bg00004: 講不聽就算了..民進黨只是在重複國民黨的覆轍58F 02/25 11:06
→ waijr: 快阿 我想知道誰是綠色恐怖受害者 快告訴我59F 02/25 11:07
→ Acone: 法還沒立,當然沒綠色恐怖受害者60F 02/25 11:07
推 behappy0924: 國民黨再執政,說228有死人都判五年,能認同就是好法61F 02/25 11:07
→ bg00004: 這個法就是現在進行式62F 02/25 11:07
→ shadeel: 腦殘蛆崩潰 崩潰惹
腦殘蛆崩潰 崩潰惹63F 02/25 11:07
推 g8330330: 哈哈 這年頭還有人贊成文字獄 笑死65F 02/25 11:08
→ waijr: 你這樣講不對 我轉去中天她明明說綠色恐怖超過16年了66F 02/25 11:08
→ lmc66: 立法時明定要有污辱到受害者才會犯這條 根本不用擔心什麼67F 02/25 11:08
→ Acone: 大家討論是立法的內容是否影響言論,要找受害者去其他地方68F 02/25 11:08
→ bg00004: 沒想到還有人會贊成文字獄...69F 02/25 11:08
→ lmc66: 到底是有多想污辱人才會那麼怕這種法啊70F 02/25 11:08
→ waijr: 怎麼現在舉出一個受害者.....禁止某些政治垃圾侮辱228受害71F 02/25 11:08
→ bg00004: 你金田可以這樣弄人明天也會有人用這來弄你72F 02/25 11:09
推 manboisold: 還沒殺人所以可以放給他爛是吧 腦粉跟9.2簡直一個樣73F 02/25 11:09
→ waijr: 者說沒這回事....就叫做綠色恐怖嗎? 我舉一個粒子 郝柏村74F 02/25 11:09
→ bg00004: 要一意孤行倒是無所謂反正只會對藍營可能有影響75F 02/25 11:09
噓 greenpine: 你有發現228新事實 一樣可以挑戰 你可以訴訟 很民主啊76F 02/25 11:09
你的意思是若有歷史學者有新見解
發表後會被依這條法律起訴
必須再到法庭上論辯來保障自己的言論自由?
太扯了吧!!!
→ lmc66: 那麼怕這種法 那公然侮辱、毀謗罪也都廢掉好了77F 02/25 11:09
你歷史系或法律系?
有些外行的話就別說了
→ waijr: 選舉的時候說那些話 恰當嗎? 我們國家應該讓人講這些話嗎78F 02/25 11:10
→ bg00004: 但是以後如果有人提出相關來弄~就別怪大家沒提醒79F 02/25 11:10
噓 griff: 對啦死亡人數沒有正確答案,主使者當然也沒有正確答案囉80F 02/25 11:10
主使者、元兇這些都可以自由討論
何須訂一個法條加以限制
請問什麼是標準答案?誰在惡意扭曲?誰來認定?
推 JCS15: 有官方史實 就拿來教育後代啊 從根做起比較實在81F 02/25 11:10
※ 編輯: heartblue (111.250.76.98), 02/25/2016 11:14:25
→ bg00004: 就如同課綱爭議....82F 02/25 11:11
推 ChenJackie: 昨天酸辣湯call out給武之璋談22883F 02/25 11:11
→ bg00004: JCS15 課綱不就是官方史實...是真的還假的?84F 02/25 11:11
推 g8330330: 可以教育 可以辯論 可以澄清 但是不能判刑 謝謝85F 02/25 11:11
→ JCS15: 公然侮辱、毀謗罪說得真好 這兩條派不上用場嗎86F 02/25 11:12
噓 greenpine: 那侮辱 毀謗 澄清就好啦 判什麼刑 事實不重要????87F 02/25 11:13
建議可以先從刑法概要下手
了解一下刑法的構成要素和該當性
噓 k1400: 真相與答案就在國家檔案裡,不解密,不公開,就不是轉型正義,只是炒議題,騙選票88F 02/25 11:13
國家檔案公布是必要的
但只是個史料
還須靠相關歷史學者進行分析和研究
只有檔案一般人民讀不懂也很難從檔案中看到事實真相
課綱?
建議還是讓專業的來吧
這次課綱爭議就是太多不專業人士在小組裡面亂入
還有更不專業的媒體亂炒
※ 編輯: heartblue (111.250.76.98), 02/25/2016 11:17:59
推 JCS15: 就跟你說兩回事吼 真相攤出來教育下去 侮辱毀謗的就用原來的法下去辦 絕對比你混在一起討論實用 除非你只是想判刑判個爽91F 02/25 11:16
→ qazwsx0223: 我可以告訴原po,民進黨就是喜歡無事惹塵埃,如同小屁孩94F 02/25 11:17
推 Leeng: 依我看,你這篇也要被抓去處五年徒刑了 幫QQ96F 02/25 11:17
※ 編輯: heartblue (111.250.76.98), 02/25/2016 11:19:44
推 fooker: 台獨法西斯將出籠98F 02/25 11:19
推 LiuSky: S你說的我懂 就是彌爾那套 也是美國 不過自由民主很多形式德國也是自由形式的之一 每個國家有不同的歷史
你認為台灣的歷史比較像德國還是美國?
當然德國的例子不太一樣 德國當時青年深受歐美的二戰宣傳影響 導致戰後的青年有特別強烈的反納粹意識 以致他們可以訂立德國刑法第130條第四項 公然或在集會中贊成、頌揚或辯護國家社會主義暴虐統治,從而得以侵害受害者之方式破壞公共和平者,處三年以下有期徒刑,並得以併科罰金。。302F 02/25 13:26
→ billy4305: 應該說這法定的不夠完整 很容易被人胡亂解釋311F 02/25 13:38
推 LiuSky: 我認為立這法的精神和方向是對的 但是應該精細別給人在政治上抓到把柄 民進黨應該擬定完整戰略建構完整論述才能推動 看新聞 這法2014年時推動時陳其邁大概也沒認真讓他過只是想炒新聞話題 引起注意而已 民進黨要是以隨便的態度貿然推動該法 那引起民眾恐懼和反感是必然的312F 02/25 13:41
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