看板 Gossiping作者 jurian0101 (Hysterisis)標題 Re: [問卦] 整天吹捧中國的是不是都沒在中國吃過癟時間 Sat May 14 14:28:44 2016
※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言：
: 這些人有一些「過去的成功學」, 然後再加一個想法, 整個概念就完整
: 了, 這個想法就是「中國是以前的臺灣或香港」. 把中國說成是六十年
: 代或八十年代的香港和臺灣, 我在這些中年人身上, 聽過不下於一百次
: , 如果沒有近千次的話. 而他們的子弟以及親信, 也會學著他們成功富
: 有的上一輩, 像鸚鵡一樣說同樣的話, 是的, 人家是有錢的人生勝利組
: , 模仿他的成功智慧, 不是很合理嗎?
大家好，今天我要講一個二戰打飛機的故事
好吧，不是古阿末，是 YouTube 物理頻道 Veritasium 的主持人
Derek Muller，介紹什麼叫做「存活者偏誤」(Survival Bias)，以及，
存活者偏誤可以多黑暗。可以與鄭大這篇相互補充。
(a ref= youtu.be/_Qd3erAPI9w )
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話說，第二次世界大戰白熱化時期，英國皇家空軍的轟炸機需要反覆飛入
佔領區空襲，但在德軍的防空工事反擊之下，每次返航的飛機只越來越少
越來越少。
這下不行，一定得針對機身補強吧，工程師想。但補強不可能對整架飛機
包的嚴嚴密密，這樣只會使得飛機太笨重，操作性能與航程都大不利。
於是工程師們考察了返航的轟炸機，發現有的被打中機尾、有的打中機翼，
就是不太有駕駛艙中彈的。
「那是不是針對補強機翼和機尾就可以啦」工程師想。
好佳在，工程師們針對返航飛機彈孔分布的文書資料，經過了一個統計學
家 (Abraham Wald) 之手，不腦弱的 Wald 趕緊跳出來說話了：
「我認為應該補強那些看起來很少被打到的地方，例如駕駛艙和油箱！
「這是因為，你們看到的這些返航的飛機都是走狗屎運的，真正倒楣，被打中
要害的飛機，正是那些墜毀、回不來、我們觀察不到的！」
看來 Wald 可能讀過聖修伯里，深諳「真正重要的東西，是用眼睛看不到的」
的道理。
世上所有成功學都有這個問題，很可能，從成功者（存活者）的樣本身上，
並不能看出讓其它人死無葬身之地的「要害」在哪裡，因為前者可能只是單純
幸運沒被子彈打到。
那些像比爾蓋茲、賈伯斯、祖克伯一樣毅然從大學退學，結果卻遠不如這些人
順利的觀點，是不會被大肆報導的。(也是一種 publication bias)
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Veritasium 的 Derek Muller 這時話鋒突然一轉，帶到令人發毛的領域
「會不會，我們認為這世界的公平，例如有付出就有回報，只是由存活者反映
出來的假象呢？」
尤其是，當人們追捧成功者，並開始授權讓他們制訂遊戲規則的時候，就像是
替機翼機尾加強裝甲的那些工程師在幹的事情。
古代：「我成功從戰場上回來是因為我膽識過人、武藝高超。」
（一將功成萬骨枯。但白骨並不會登上時代雜誌封面。）
近代：「我的成功是因為我的努力，一分耕耘一分收穫啊，世界再公平不過了。
那些努力不夠的人，憑什麼在那裡靠妖不公平。
製造社會紛亂是又能增加多少ＧＤＰ我問你？」
「這大概是存活者謬誤最黑暗的一面」，主持人 Derek 說。
為什麼說失敗者的樣本比其反面珍貴一百倍，就是這樣。但實務上，因為前者
反映的世界，和我們一直以來安穩平靜的世界相比實在太不堪、尷尬、赤裸、
難以名狀的舊日恐懼與邪惡 (singularity)。
所以我們做的是別過臉。或，斬立決。
反正今天倒楣的不是我。
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※ 同主題文章:
Re: [問卦] 整天吹捧中國的是不是都沒在中國吃過癟
05-14 14:28 jurian0101.
推 tcpic: 推一個1F 05/14 14:30
※ 編輯: jurian0101 (1.172.118.145), 05/14/2016 14:32:45
推 pttnowash: Survival Bias, GOOD10F 05/14 14:32
推 kurtsgm: 就倖存者偏差啊 XDD12F 05/14 14:32
→ tcpic: 另外一個跟C大類似的柯P觀點是 要放棄成功的經驗15F 05/14 14:32
推 xlove: 很好16F 05/14 14:33
→ tcpic: 成功以後把過去怎麼成功這件事丟掉,才會有新的可能17F 05/14 14:33
推 ilw4e: 是survivorship bias吧?19F 05/14 14:34
推 zeldo: 好文20F 05/14 14:34
推 schooldance: 要想成功,就要研究那90%陣亡的失敗者為甚麼陣亡
當你能夠避開那些陣亡的原因,那你就活下來成功了22F 05/14 14:35
推 AUwalker: 柯文哲：失敗是常態 成功是例外29F 05/14 14:38
→ silentence: 存活者偏差 survivorship bias
看成功例子是沒用的 因為你根本無法複製他的成功40F 05/14 14:40
推 GJman: 不錯42F 05/14 14:41
→ silentence: 不過這個社會就是愛看成功的例子 靠這種勵志麻痺自己43F 05/14 14:41
推 Xenosaga: 難怪川普會上 底層美國人生不如死45F 05/14 14:42
→ silentence: 就像9.2很愛舉郭台銘 嘲笑那些不賺中國錢的"白癡"46F 05/14 14:42
推 cul287: 沒錯啊 所以少看一些勵志書47F 05/14 14:42
推 FullAttack: 這就跟有些人說為什麼我也被排擠 卻沒跑出去殺人一樣48F 05/14 14:43
→ cul287: 王品戴董也很愛吹牛 還不識靠爸49F 05/14 14:43
→ silentence: 卻對那些血本無歸的人不屑一顧 認為這是個人能力問題50F 05/14 14:43
推 appoo: 推這篇，最討厭那些好運的嘴臉52F 05/14 14:44
推 ihateants: 簡單一句就是向失敗學習才是最重要的?54F 05/14 14:45
→ mainjoey: 這個結論也是問號 失敗者身上也不見得能讓你抓住成功或56F 05/14 14:46
推 AWPER: 好文57F 05/14 14:46
→ mainjoey: 者免於失敗的因素 當然只能靠自己還有環境觀察 沒那麼58F 05/14 14:47
推 silentence: 不能避凶 何以趨吉 會失敗的原因你重Run一次還是很高機率會失敗阿 即便不能完全躲開你還是可以提前因應62F 05/14 14:48
推 schooldance: 先研究避凶,再研究趨吉.對那種失敗機率8~90%的行為(例如創業)尤其重要
(炒股票)68F 05/14 14:51
推 silentence: 比方說進軍中國 你對當地法律和非法律層面夠熟悉嗎花這些錢打通關節對你有利還是種下以後被清算的禍因呢71F 05/14 14:52
→ silentence: 好比噓噓東會被搞到東西討不回來 這就值得玩味了74F 05/14 14:54
→ silentence: 就算你做好功課 也是要想想遇到大海嘯(暴民砸場or
貪官來抄家)的可能性有多大78F 05/14 14:55
推 Roger5566: 所以一直有人喊失敗 卻更多人去中國大陸發展 表示?81F 05/14 14:57
→ arnold3: 廢物自然就會淘汰有啥問題
不行的就讓他島一島就是啦83F 05/14 14:59
推 pttview: 看成功會覺得自己也有機會，看到失敗卻覺得不會這麼倒霉86F 05/14 15:00
推 silentence: 另外 人多少都會有種自以為是天驕之子的錯覺阿XDD87F 05/14 15:01
推 AAPL: 長知識98F 05/14 15:05
推 cs853: Wald test 的那個？99F 05/14 15:05
推 mingdao: 軟軟的口感??? 真的很好吃嗎 也給我來一份338F 05/15 10:07
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推 mingdao: 軟軟的口感??? 真的很好吃嗎 也給我來一份338F 05/15 10:07 --