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作者
smallworld
(腸門有稀)
標題
[新聞] STAP細胞似乎獲海德堡大學證實
時間
Sun May 15 00:31:42 2016
http://tinyurl.com/z356bf9
STAP現象の確認に成功、独有力大学が…責任逃れした理研と早稲田大学の責任、問われる (Business Journal) - Yahoo!ニュース
今年3月10日、ドイツの名門大学、ハイデルベルク大学の研究グループがSTAP関連の論 ...
海德堡大學確認了兩年前被認為造假的STAP萬能細胞現象
發表於BBRC
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0006291X16303448
懷疑當年小保方重複實驗的失敗原因是因為沒有用到適當的stress條件
因為細胞株對於刺激條件各有差異 小保方用的JurkatT剛好都沒被他猜中
所以細胞才變不成STAP 海德堡大學測試了多種組合
自行發現了適當的刺激條件
此實驗條件下 細胞會有一定機率凋亡或是成為萬能細胞
這點尚不清楚原因 有待更進一步研究
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.30.160
※ 文章代碼(AID): #1NDrBpWX (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1463243507.A.821.html
→
tasogare
: 不用進軍AV了
1F 05/15 00:32
推
dan310546
: 黑白莫辨
2F 05/15 00:32
→
Scinfaxi
: 還是造假呀 因為小保方其實是失敗的...
3F 05/15 00:33
→
Zuleta
…
推
Zuleta
: 教授都自殺了
4F 05/15 00:33
推
SHINJO575
: 這樣算白死了嗎...
5F 05/15 00:33
噓
cakk
: 結果過那麼久也沒去拍A片
6F 05/15 00:33
推
h321123aa
: 這……那當初小保方有可能是就那麼一次塞到摟??
7F 05/15 00:33
→
kromax
: 所以自殺的老闆??
8F 05/15 00:34
推
KurakiMaki
: 教授:幫復
9F 05/15 00:34
推
silentence
: 為了說明這神奇的現象 論文還是有很嚴重的瑕疵阿
10F 05/15 00:34
→
reader2714
: 所以她當年可能是真的有賽出來但是不能重複?
11F 05/15 00:34
推
watashiD
: 哀傷...難道小保方真的成功過QQ
12F 05/15 00:34
推
DASHOCK
: 教授都自殺了,.....
13F 05/15 00:34
推
YUkimati1173
: 小保方用的是假數據,所以還是造假
14F 05/15 00:35
→
KurakiMaki
: 小保方極品,很適合當老婆
15F 05/15 00:35
推
tetani
: 論文出來前 就該先多實驗幾次吧 只有一次成功就發表
16F 05/15 00:35
推
chunhom
: 第一作者 Jee Young Kim 看起來是韓國人 ..
17F 05/15 00:35
→
Scinfaxi
: 教授自殺是因為小保方造假 而小保方確實是造假
18F 05/15 00:35
→
heartstrings
: 人類進步過程中總是充滿著許多荒謬
19F 05/15 00:35
推
heavensun
: 小保方是偶然發現就發表了 沒知道機制及重複 不能的
20F 05/15 00:35
→
silentence
: 搞不好研究助理配錯啥 結果做了出來 換她就GG了
21F 05/15 00:35
→
tetani
: 科學論文就是要講究再現性
22F 05/15 00:35
推
jasmineheish
: 他是造假沒錯
23F 05/15 00:37
推
silentence
: 很多神奇的實驗結果再現性很差 換個實驗室就不行了
24F 05/15 00:37
推
walkwall
: 也許是"曾經"成功過... 不過這樣美國隊長就可能實現(?)
25F 05/15 00:37
噓
ghjkl5566
: 問題是數據造假已經是事實了 這沒啥好凹的
26F 05/15 00:38
→
serval623
: blue baby
27F 05/15 00:38
推
cakk
: 果然是三寶 看到一個影子就開槍 也不管那影子能不能做出來
28F 05/15 00:38
→
Scinfaxi
: 另外BBRC IF降好多..剩下2.3是怎回事...
29F 05/15 00:38
推
Lheavens
: 謹慎一點慢慢來今天說不定就是她的了
30F 05/15 00:39
→
Scinfaxi
: 2.3應該也沒甚麼好緬懷的就是....
31F 05/15 00:40
推
a2654133
: 趕快推不然別人以為文組看不懂
32F 05/15 00:40
推
arnold3
: say my name
33F 05/15 00:40
推
gh34163
: 教授自殺了ㄟ.....
34F 05/15 00:41
→
ghjkl5566
: 我記得BBRC低很久很久了吧
35F 05/15 00:42
推
jonestem
: Wow,這應該是好事吧,對人類來說!
36F 05/15 00:42
→
Eroica321
: 海得格救我!
37F 05/15 00:43
推
heavensun
: 真能發展 老化 及很多病可能有解
38F 05/15 00:44
→
Timcanpy
: 日本那個就造假根本不可能平反
39F 05/15 00:44
推
jmrla
: 很多真的是換人做換實驗室,他的再現性會完全不同。
40F 05/15 00:45
→
Scinfaxi
: 還差很遠 實驗室要進到臨床真的很遙遠...
41F 05/15 00:45
→
smallworld
: 文中說 這現象可以做癌症幹細胞的研究
用癌細胞當作再生醫學的素材
42F 05/15 00:47
推
michealking
: 等再現性跟條件搞定吧
44F 05/15 00:48
推
kuangjc5566
: 教授的遺書裡不是對她說請務必再現STAP細胞嗎… QQ
45F 05/15 00:49
推
nodavirius
: 有沒有大大可上傳一下PDF給載點 這篇想要但下不來
46F 05/15 00:52
推
melic
: 指導教授根本QQ 覆蓋生命牌結束這回合
47F 05/15 00:52
推
norder
: 沒作到再現性是不是遺漏了哪個未知的變數沒控制到?
如果STAP細胞是真的,那應該也算是重大發現了
48F 05/15 00:52
推
v21638245
: 找出apoptosis或回到萬能細胞的關鍵是接下來的難題
50F 05/15 00:54
推
FullAttack
:
https://goo.gl/m33Ix6
論文 不謝
51F 05/15 00:56
1-s2.0-S0006291X16303448-main.pdf - Google 雲端硬碟
→
chris44099
: 我覺得他應該是誤打誤撞成功一次然後就再也複製不出來
,才造假
52F 05/15 00:57
推
chiangburger
: 結果假數據給海德堡大學靈感 做出真數據XD
54F 05/15 00:57
推
kuangjc5566
: 去 sci hub 下載啊
55F 05/15 00:59
推
mithralin
: 即使小保方晴子真的做了出來,不過實驗數據造假就註定
56F 05/15 01:00
推
alau
:
http://goo.gl/BCcO6V
57F 05/15 01:00
→
mithralin
: 永遠不會在科學界出名了
58F 05/15 01:01
推
kuangjc5566
: 誤打誤撞做出來一次在科學上還是有意義吧…
想問一下,要是誤打誤撞做出來一次,但後來做不出來
,在學術上有意義嗎?
59F 05/15 01:06
推
qiet
: 當然沒有, 學術上要確認就必須要能夠有再現性
62F 05/15 01:10
推
mithralin
: 樓上的可以去看看費馬最後定理
63F 05/15 01:10
推
kuangjc5566
: bbc出的費馬最後定理我有讀過啊…
64F 05/15 01:11
→
mithralin
: 大概就類似的狀況....
65F 05/15 01:11
→
kuangjc5566
: 他一開始證明是有漏洞啊,只是後來他補起來了
66F 05/15 01:12
推
silentence
: 就說可能哪個玩意配錯了 莫名其妙就做出來了XD
67F 05/15 01:12
推
error123
: 希望教授天上有知
68F 05/15 01:13
→
silentence
: 至於56的問題 實驗結果沒辦法再現 只會被當垃圾而已
69F 05/15 01:14
→
kuangjc5566
: 那可以寫篇文章跟大家敘述唯一有成功的那次實驗過程
,請大家幫忙嗎?
70F 05/15 01:14
推
mithralin
: 小保方晴子寫不出來的.....都給他半年時間重做做不出來
72F 05/15 01:15
推
h321123aa
: 沒辦法再現就等於沒有
73F 05/15 01:16
→
kuangjc5566
: 我知道實驗沒辦法重複,大家要如何相信你?可是要是
真的成功過一次,有什麼方法能夠告訴大家這個方向是
對的…
74F 05/15 01:17
推
silentence
: 很簡單 只能試出適合的條件 然後相同條件別人能做出
77F 05/15 01:19
→
kuangjc5566
: 我只是因為海德堡大學的發現,為教授的死,覺得很不
值…
78F 05/15 01:20
推
qiet
: 這根本兩回事, 小保方那根本造假造過頭
何況這篇用的model離STAP cell太遠...
80F 05/15 01:21
推
ebv
: 如果你實驗沒做假但無法再現 一定有你沒發現的因素在影響
或許是配錯藥或許是天氣冷或許是你手抖了兩下或許灰塵飄進來
82F 05/15 01:24
→
qiet
: 況且我看這篇應該也是一個可憐的博士生硬生出來的
看起來就是做一半就做不下去的研究 居然還上的了BBRC
84F 05/15 01:26
→
smallworld
: bbrc 本來就是實驗描述性居多 這篇應該很多血汗
不過MARKER都有出來 應該操到流眼淚
86F 05/15 01:29
推
dageegee
: 生科要起飛了嗎
88F 05/15 01:41
推
chris0701
: 只賽到一次本來就不能發啊 重點是再現性
89F 05/15 02:19
推
nousgu
: 重點是他造假阿...
90F 05/15 02:34
推
saint01
: .....
91F 05/15 08:24
推
lyu0001
: 幹 這麼難做 還是選別的題目吧
92F 05/15 08:36
推
annie06045
: 他的教授根本是畏罪自殺 把事情丟給學生一個人面對
93F 05/15 10:09
推
ccjj8
: 趕快推 不然別人以為我不懂
94F 05/15 10:16
→
annie06045
: 小保方即使被全日本罵翻 始終堅持有STAP細胞沒改變過
所以是偶然做出來後 再現性沒確立就發表 要重現就GG了
95F 05/15 10:21
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u7634001
台灣 05-15 09:50
有次輝瑞副總裁演講,它們對於想要發展的領域,會把該領域的 top journal, top papers (都是你我一輩子都發不了的大paper)拿來重複,他說有八成都無法重複。當然它沒有公佈哪些無法重複,但只有可再現的才會繼續發展新藥。
(smallworld.): [新聞] STAP細胞似乎獲海德堡大學證實 - Gossiping板