看板 Gossiping作者 Chengheong (Hohlolang)標題 Re: [新聞] 公教退休總會︰年金改革不能溯往時間 Tue Aug 16 10:28:20 2016
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20160811/37343454/
焦點評論:軍公教須正視的年金財務問題(陳修齊)
2016年08月11日
年金制度攸關全體國民的老年給養與安全,其涵蓋影響的群體、金額、時程至大且久,所
以討論它的變革時不能意氣自私,更不應避重就輕。
名嘴與各方代表在電視上激辯,焦點往往集中在軍公教與勞工退休所得的數字上,大家砲
火四射、你來我往,立場雖異曲,憤怒則同工。但是現行各種退休制度的基礎和脈絡不同
,數字比較只會模糊焦點,加深職業別之間的怨懟,對於建立可長可久的年金制度毫無助
益。
為自己的後路著想
台灣的年金制度之所以一定要改變,其實是簡單的數學問題,主要就是軍公教勞這四大系
統本身都面臨收支逆轉、巨額潛藏負債的狀況,若不進行調整,勢必走向破產或給付大幅
縮水的結局。正因為有這種內部自毀的嚴重性,即便沒有召開年金改革會議,現實的窘境
也會迫使各大基金必須進行內部的改造。
部分軍公教代表強調,壓低他們的退休所得並不會給勞工帶來實質的幫助,這顯然沒有針
對問題的癥結。因為檢討目前的年金不是為了勞工或什麼「相忍為國」的美德,而是為自
己的將來與後路著想,如果照目前的狀況持續下去,不會太久的將來,所有軍公教新舊制
退休人員都會被迫面臨年金跳樓大打折的洪災。
以公立教師為例,根據最新公告的資料,將近8成退休教師的所得在6萬元以上,這個數字
怎麼看都算優渥,而這優渥的數字,出於教師自繳者少,來自國家補貼和優待者多。
目前多數退休的教師幾乎都橫跨新舊制,退休所得的組合主要來自於下列三項 (軍人、公
務員的算法也類似):一、舊制年金,民國85年以前是恩給制,教師在這之前並未扣繳任
何基金,這部分年資的退休金是國家編列預算完全負擔。二、公保優惠存款(即所謂的18
趴),一次性給付的公保金可以依85年以前年資按比例存領18%。三、新制年金,85年以後
依年資計算的退撫金,由教師與僱主(政府)相互提撥成立基金,自負盈虧,若有不足,可
以透過提高費率或降低給付。
從這裡可看出,目前教師退休所得大多來自於政府的財政支持。只是,目前兼新舊制教師
的退休潮已經進入高峰,考量到退休後的平均餘命,請問,國家的財政還有能力支撐多久
?預算的排擠效應會不會引發更大的民意反彈?
從跨代互助變剝削
即使不算舊制年金與18趴的支出,新制年金在實施之初,每位教師按月扣繳的提撥就不足
(按照精算要18%左右,一開始只有8%,目前是12%),既然不足,那就表示現行退休者領的
年金是在預支在職者所繳的錢,可是在職者同樣也提撥不足,等到退休時還是在消費下一
代在職者,破洞只會越來越大,跨代互助的退撫制度成為典型的跨代剝削,請問,這種制
度能持續多久?對45歲以下純新制的教師來說,公平及希望何在?
解決年金財務的原則不外多繳、延退、少領並溯及既往,可是這中間的切割、計算、界定
及比例等細節相當複雜,必然會牽引出更多的討論和激辯。我們需要各方代表性團體提出
更多具體的方案,跟政府及立法機關進行交鋒和角力,惟有透過這樣的交鋒和角力,合理
有共識的年金制度才可能形塑。
倘若嘴巴上宣稱不反對改革,實際上沒有任何方案只要求政府負最後支付責任,對年金的
沉痾視而不見,恐怕只會讓軍公教的處境更為孤立。
高中教師
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推 WeasoN: 噁心外省人省籍分配的既得利益者嘴臉1F 08/16 10:30
推 hqu: 就領到1次退的2倍就停發就好了。早退要自己存。2F 08/16 10:30
推 genius117: 本來就要改革~只是改革不應該齊頭式~3F 08/16 10:31
→ hongtm: 不只公保啦 勞保也是有這現象 要怎樣溯及既往呢?4F 08/16 10:31
推 s6525480: 華航之後 誰敢砍軍公教福利 誰就資方腦 奴 工賊5F 08/16 10:31
→ hongtm: 提撥不夠 需要延退多繳 公勞農國保都一樣
所以我建議都砍半 退休的當然也一樣 18趴也該廢6F 08/16 10:32
→ dafuhaw: 這就好像面試時講好月薪3萬但是年終10個月 等做滿1年才跟你說其實沒錢發年終耶你就領那3萬月薪應該也很夠啦
等你想辭職也來不及了8F 08/16 10:33
→ hongtm: 其實把國家搞到沒錢 本來就不適軍公教勞的問題 是政府
老闆把公司搞到沒錢了 然後怪員工領多 這啥道理?11F 08/16 10:34
→ dafuhaw: 然後你家領22k的兄弟姊妹還酸你說 早跟你說你是廢物啦13F 08/16 10:35
→ hongtm: 細數台灣多少浪費的建設跟投資吧 光核四就浪費了3千多億14F 08/16 10:35
推 s6525480: 華航罷工 鄉民眼眶泛紅 為覺醒而感動 啊不要兩套標準嘿15F 08/16 10:36
推 query: 一定要溯及既往 而且全面改編 只剩下國民年金16F 08/16 10:37
→ s6525480: 你以為把政府講成老板 爆了就不會被帶雖到啊17F 08/16 10:37
→ hongtm: 長的漂亮就算高薪 理由不合理 肥宅還是會挺啊18F 08/16 10:37
→ s6525480: 不過這件事上 只想看到鄉民被打臉19F 08/16 10:37
→ hongtm: 所以呢 政府爆了沒關係 我們不用監督 繼續怪百姓就好?20F 08/16 10:38
→ dafuhaw: 地主房東世家代代躺著領 大家也是照挺22F 08/16 10:38
→ hongtm: 年輕人都領22K 老公務員都領68K 後段大學生跟高官比?25F 08/16 10:40
→ hongtm: 怎麼不拿22K來跟總統比啊
還在扯省籍的人本來就是活在過去了 現在還在分本省外省?27F 08/16 10:40
推 cherylbear: 沒版本 就學韓國吧 跟著最低薪資領 人家想的很透徹29F 08/16 10:42
推 lucifer82451: 22k是勞工與資方的問題,倒是要比薪水,也可以說醫生年收250k起跳(主治),工程師做再多都只有年收150,該砍醫生薪資30F 08/16 10:42
→ hongtm: 台灣不就是仇富嗎? 綠媒很愛用這招33F 08/16 10:43
推 lucifer82451: 我敢說,就算基層公務員的退休金被砍到只剩三四萬(再說能領68k的大多是主任級),不改行政官和稅制,不產業改革,勞工一樣慘34F 08/16 10:45
→ s6525480: 反正雖然上下都肥猫 但覺醒要代價 狠狠給他痛一次
才不會像華航一樣 笨到亂挺
華航之後 誰敢砍軍公教福利 誰就資方腦 奴 工賊37F 08/16 10:45
推 hongtm: 有些勞工真的以為砍軍公教福利跟待遇會增加在他們身上40F 08/16 10:46
推 cherylbear: 砍退休的 增加現職軍公教待遇才對 能帶動薪資向上 現在都沒錢 凹一堆替代役來做事是怎樣42F 08/16 10:48
→ s6525480: 相信追求合理的程度比較多 不要當米虫 也不要當蚜虫44F 08/16 10:48
推 kimkim9988: 不是說公務員工作不能領那麼多,重點是你退休沒事幹還領那麼多46F 08/16 10:49
→ cherylbear: 超過三萬就太多了好不好 哪有人沒事幹領的比幹事的多48F 08/16 10:49
推 waijr: 不要胡說八道講一些狗屁 主要是不足以自給會導致政府債務50F 08/16 10:50
推 hongtm: 還不是別人領多 你不爽 換你領多你會喊不要嗎?51F 08/16 10:51
→ cherylbear: 都沒有錢請人做事 哪個機關裡面沒用到替代役? 根本用役男來填缺乏的勞力 凹年輕人52F 08/16 10:51
→ waijr: 過多...沒這問題愛怎麼領都可以 講到勞工軍公教對立 根本是54F 08/16 10:51
→ waijr: 有意轉移焦點 就說不是領多領少的問題 可以自給誰會靠北阿56F 08/16 10:51
→ hongtm: 政府本來就不該補助勞農國保了57F 08/16 10:52
→ waijr: 誰管你愛怎麼領阿...阿就是錢不夠從國庫搬 又搬很多才有問60F 08/16 10:52
→ hongtm: 替代役本來就是荒唐的制度 以為公家機關喜歡用替代役?61F 08/16 10:52
→ s6525480: 但華航之後 誰敢砍軍公教福利 誰就資方腦 奴 工賊62F 08/16 10:52
→ waijr: 題 政府不可能不補助 不要胡說八道亂講一通 重點是補助多少 不能厚此薄彼....64F 08/16 10:53
→ waijr: 政府要是不補助馬上就破產了 哪有你一堆廢話阿 引戰個屁69F 08/16 10:53
→ hongtm: 政府補助理由是什麼? 他們是企業老闆員工 還是政府員工?70F 08/16 10:53
→ hongtm: 跟韓國比? 那韓國現職的薪水比台灣多多少?
前面也是有人提啊 提高現職薪水 降低退休的薪水 ok啊72F 08/16 10:54
→ s6525480: 不用跟他戰 實質上弄給他爛 爛到被裁員 破產到領不到
就是唯一好方法
死不了或許就還魂75F 08/16 10:55
推 cherylbear: 對啊 韓國做的才是正確的 提高現職 退休領支應生活就78F 08/16 10:56
→ s6525480: 華航之後 誰敢砍軍公教福利 誰就資方腦 奴 工賊81F 08/16 10:56
推 hongtm: 2009 韓國公務員平均月薪就11萬台幣了83F 08/16 10:57
→ hongtm: 韓國公務員退休是領退職前3年的76% 勞工則是50%85F 08/16 10:58
推 cherylbear: 砍退休 加現職 給合理的薪資跟人力做事 不要凹替代役 這才是考試院那份研究後應該做的事 而非搞年金大拜拜 讓大家對立86F 08/16 10:59
→ hongtm: 說韓國退休待遇比較差的?....89F 08/16 10:59
推 lucifer82451: 要這樣搞也行啊,反正我本來就是勞工,對我來說沒差,但就算台灣這樣做,勞工待遇不會提升,韓國整個產業都起來了,這樣做是好藥方,台灣呢?90F 08/16 10:59
→ hongtm: 台灣現在是公務員領退職前80% 勞工是60% 比韓國好了93F 08/16 11:00
推 cherylbear: 傻蛋嗎 他們起薪七萬 退休領六萬四 不就等於台灣起薪22k 退休領20008的水準95F 08/16 11:00
→ hongtm: 會造成退休領破百的情形是18% 所以18%一定要改97F 08/16 11:01
→ cherylbear: 如果政府能把餅做大 變成起薪四萬 退休領四萬也沒差拜託 考試院都認認真真做完155頁的報告了 去看看吧98F 08/16 11:01
推 legendrl: 黨職併公職的,這根本叫假以濟私,這根本是貪汙317F 08/16 18:14
推 MustLiveX: Hongtm如果是老師 真的很悲哀 不懂得尊重各行各業318F 08/16 21:38
推 woopoo: 自私的軍公教319F 08/16 21:47
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