看板 Gossiping作者 yniori (偉恩咖肥)標題 Re: [爆卦] 【遊行】〈不要再有下一個房思琪〉悼念林時間 Fri May 5 12:19:38 2017
工讀生來回文了~
粉絲或女權主義者要不要開噓隨便
但這活動怎麼看都覺得很怪
※ 引述《HayateL (HayateL)》之銘言：
: 【遊行】〈不要再有下一個房思琪〉悼念林奕含與反性侵反特權遊行
: 大家好，我們是一群關心奕含案的人，近幾天透過網路串連，目前約有二十多名加入
: ，有大學老師、工程師、公務員、家管也有學生
: 在這邊，我們要先謝謝奕含，是妳的書、妳的文章讓我們能夠同理
: 性侵害原來帶給人的不只是暫時的苦處，而是伴隨終身深遠無盡的幽暗
: 也讓我們檢討，我們的社會是怎樣形成一個不鼓勵指認加害者、歧視受害者的環境
: 也謝謝妳，讓我們看清楚權貴的勢力，是如何無法無天，以至於隻手遮天
: 或許我們已經無法分擔妳生前的痛苦，但至少請讓我們完成妳死前仍念念不忘的遺願
: 我們暫定在5/13(六)舉行遊行，除了一起在母親節前夕悼念奕含，一起守護所有母親的
: 孩子外，我們希望這次遊行能達成三個主要訴求：
: 一、真相。究責
: 呼籲陳國星盡社會責任，盡速出面說明經過，並接受司法調查
什麼社會責任?有強姦嗎?證據在哪?
到底是通姦還強姦都還沒證據
還是說小說當證據??
沒看到馬幼興的前車之鑒嗎?
出面說明什麼??他說沒強姦你們會信嗎?他說小說是假的你們會信嗎?
陳國星是總統嗎?可以刑事豁免嗎?
如果不行,那司法要調查時他沒有權利拒絕
: 二、不要再有下一個房思琪
: 1. 對補教老師利用職務之便與女學生發生不正常關係，提出具體解決辦法
: 2. 建立勇於指認的環境
指認什麼環境?空洞
: 3. 對於現今性侵害防治從教育到法律、社會制度進行檢討改正
: 註：目前仍需專業人士指導才能提出具體主張，所以只以大方向作為標題，之後希望能提
: 出具體內容要求政府配合
補教老師跟女學生根本沒有權勢的關係
補教老師是服務業
你不爽可以不要交錢去上課
也不會影響升學
而且補教老師跟女學生交往多的是
你的不正常是怎麼個不正常?
通姦叫不正常?
還是師生戀就不正常?
還是年紀差距太大所以不正常?
那如果補教老師是金城武而且很專情年紀又只大學生五六歲
比方說女生高中滿16
男生補教老師是X大菁英來教
那談個戀愛叫不正常嗎?
你確定事實是強姦而不是男歡女愛?
: 三、反特權，真民主
: 1. 請衛福部說明，為何以非比尋常的效率通知各單位，並將保護受害者隱私的法律用來
: 保護加害者，甚至要求被害人家屬噤聲，當中有無勢力介入?
這個沒意見~但你應該去衛服部抗議
: 2. 請求媒體說明，為何此次事件對加害者的保護如此無微不至，甚至破格消音處理，與
: 先前媒體嗜血報導各類事件的態度大相逕庭，大吃「新聞倫理自助餐」的背後有無勢力介
: 入?
同樣沒意見但那是媒體自律問題,跟性侵也無關阿
: 3. 強烈要求政府調查，為什麼陳國星五百萬元資本額的小公司連年擊敗知名企業得標共
: 三億元的案子?中間有無不法?有無賄賂評委之情形?
公務員收賄是另一件事情
你的第三點裡面塞了三個訴求
不覺得開花了嗎?
: 我們得承認，我們是一群有熱情但尚缺乏資源的群眾，如果鄉民們認同我們的三點訴求，
: 我們希望鄉民能借我們一些力量，共同完成奕含的遺願
: 以下是我們所需要的資源：
: A. 策畫遊行人才
: 知道一場遊行需要完成哪些事情，需要哪些人力資源、時程如何規劃等，對於一場遊行
: 辦的總體規劃有全盤性了解尤佳
: B.構思遊行活動與主題
: 需要有經驗有構想者一同設計遊行活動與主題
: C.查弊人才或爆料者
: 可以整理現行陳國星所有之弊案，甚至進一步挖掘者
: D. 設計美宣與音樂人才
: 設計Logo、活動布置與背景音樂構想
: E.場佈人才
: 有舉辦活動經驗，知道活動需要哪些道具與該如何找尋、佈置
: F.有聯繫到奕含父母管道者
: 我們以尊重不打擾為原則，希望能了解奕含父母的想法
: G.有聯繫立委或是議員管道者
: 立委和議員可以提供許多資源，尤其與本案關係密切的林俊憲立委、蕭永達議員
: ，提出實名制的洪慈庸委員，或長期關注性侵防治的政治人物
: H. 對性侵害防治與補習班性侵現象提出解決方法的人
: 無論你是想分析社會文化根源或是想改善法律與制度缺失，都歡迎你貢獻你的專業；無論
: 你本身就是專家、有管道聯繫相關權威，或純粹想推薦人，也都歡迎來信
: I. 法律人才
: 無論討論各種制度問題，最後都需要法律人才將理念傳換成法律加以落實，希望法律專業
: 人才能從旁協助
: J. 會計人才
: 我們不希望遊行與金錢利益有任何瓜葛，我們希望有人可以告訴我們，要怎麼建立一套透
: 明可監督的機制，讓大家可以安心捐款
: K.公關與發言人
: 需要有口才流利且具相關經驗者幫助活動對外發言
: L.主持人
: 具有主持經驗者，能在活動當天出席幫助活動主持者
: M.文案高手
: 能將活動構思用優美精煉文字表達給大眾者
: N.機動組
: 若您專長不在上述需求中，但仍有強烈意願參與者，也歡迎來信，我們將編制入機動組
: 若有意願幫忙者，請站內回信(或寄至empathyredemption@gmail.com)，考量若報名人數
: 眾多將影響討論效率，第一階段我們會做微微篩選並分組討論，希望有意願者可以在信中
: 告知能提供怎麼樣的資源與幫助(歡迎提供不只一種)，並寫一些簡介做為我們篩選以及日
: 後人力資源分配的依據，也請務必留下line作為聯繫之用，我們對於你的隱私絕對保密，
: 格式如以下:
: 我想應徵A 我曾舉辦過XXX遊行／活動，在當中扮演XX角色，我可以幫忙策畫本次活動ˋ
: line是____
: 當到達一定人數，我們會進行小組開會，另外我們會盡速公布活動細節與第二階段的人力
: 資源需求並開放捐款，到時候再拜託各位鼎力幫忙
: 如果一個洪仲丘的死改變了整個軍事審判體系
: 讓每個父母的兒女都有一個安心當兵的環境
: 那麼一個房思琪的死，能不能也讓政府修法改變一些事情
: 讓每個父母的兒女都能有一個安心學習的環境?
: 我們都是個人，聲音跟力量都很小，但是如果大家一起出聲，力量就會變的很大
: 或許有天我們真的可以驕傲的對奕含說，妳知道嗎，妳是最後一個房思琪了，這段時間真
: 的辛苦妳了，妳終於可以好好休息了
: 一群關心奕含案的群眾上
: ※歡迎轉載、分享
不用特別跟洪案掛鉤
這個案件跟洪案也差太遠
要怎麼排除感情糾紛導致自殺的可能性是你們這個活動要先解決的前提
不然如果最後證明其實根本就只是女生無法接受自己是婚外情的玩具而自殺
那參與這活動的人豈不變成皓呆集結大會??
說完了請女權主義跟粉絲開噓吧~
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※ 同主題文章:
Re: [爆卦] 【遊行】〈不要再有下一個房思琪〉悼念林
05-05 12:19 yniori.
05-05 14:50 sluttervagen.
推 goal72225: 馬幼興真的很衰 遇到誣告犯 遭遇無妄之災3F 05/05 12:20
超衰阿
而且馬幼興已經毀了
不會有人再找他去演戲了~可憐
被誣告性侵人生完蛋
→ pitalvlu: 訴求可以討論 人家只是提出一個構想 你在急什麼 ?4F 05/05 12:20
我也在回他的構想不切實際阿!不能討論喔?你在急什麼??
※ 編輯: yniori (59.120.215.55), 05/05/2017 12:22:52
推 predo: 幹 看這種多洗版文 總算有正常人了5F 05/05 12:22
噓 Yvohcna: 別人的言論自由,前兩行工讀生做賊喊抓賊？6F 05/05 12:22
推 sading7: 如果陳出面說沒有性侵只是合意 獵巫者也不會相信吧8F 05/05 12:23
推 okah: 重點在制度改革，人家只是初步在想，同樣的特教院集體強暴霸凌事件，為什麼台灣沒有熔爐法案9F 05/05 12:23
那找錯標的了阿
特教院的案件當然可以遊行處理
但本案事實不明
活動者卻表示[別讓下一個房思琪出現]哪招??
小說內李國華還給房思琪錢買鞋子耶~哪個強暴犯人這麼好?
→ predo: 越看越覺得鄉民超好操弄11F 05/05 12:23
超好操弄阿~~
推 yyff: 沒確切證據前，別辦這種遊行吧，實在不知道在急什麼12F 05/05 12:23
要動員人上街要有很強而有力的正當理由
更別說還要募款向公眾收錢
※ 編輯: yniori (59.120.215.55), 05/05/2017 12:26:32
→ predo: 理盲又濫情 有夠鬧的13F 05/05 12:23
→ gay7788: 同業推。但還是要幫忙認證一下。9.2工讀生認證14F 05/05 12:24
→ linceass: 感覺就是募款為目的的東西0.015F 05/05 12:24
扯到錢絕對要認真看待
如果有10萬可領的話我OK呦~
推 coffeesnake: 合意又怎樣，我覺得補習班老師連合意性交學生都不該做17F 05/05 12:24
→ LLuchia: 說補習班老師跟學生之間沒有權勢的人是不是根本沒當過青少年……好啦你說沒有權勢，但權威總有吧19F 05/05 12:24
→ yyff: 等到有確切證據，而大家更為群情激憤時，再來辦不遲21F 05/05 12:24
→ kronioel: 你覺得不該做 但是人家合意就是可以做啊 不然訴求要改成立法禁止師生戀 or 美國法律年齡差22F 05/05 12:25
噓 majx0404: 我覺得你先檢查自己文中漏洞補一補 不要浪費大家時間24F 05/05 12:26
你可以直接說文中漏洞在哪~不要浪費大家時間
→ yyff: 只要沒有用權勢逼迫，女生也已滿十六歲，補習班老師為何不能跟學生兩情相悅的上床?25F 05/05 12:26
推 shamanlin: 會有人跟你說根據小說是強姦，不是合意性交27F 05/05 12:26
那就是沒看懂小說內容~反正事後反悔或是當時不懂都是強姦啦!!
※ 編輯: yniori (59.120.215.55), 05/05/2017 12:28:41
→ PTT88: 林案該從根本性平教育或是制度(開放男生解套專區紅燈)治本28F 05/05 12:26
推 coffeesnake: 不管小說是不是真的，一堆老師搞學生的事是真實在社會上上演的，只是我們很難看到29F 05/05 12:27
→ shamanlin: 然後一堆法盲以為權勢逼迫用感覺的就好，沒有實質權勢31F 05/05 12:27
法盲超多~反正只要反悔或後悔都算是被權勢逼迫啦!!
推 s762ok: 支持實名制34F 05/05 12:27
→ coffeesnake: 如果你覺得你能接受一個約炮學生的老師們流竄在教育界的社會，那盡量反對這遊行吧35F 05/05 12:28
補教界的老師跟學生約炮又如何??那你覺得地球村的老師是不是補教界老師
如果地球村老師跟學生約炮你又覺得如何??
還是一定要限制在小中高的補習班老師?
巨匠電腦的老師呢?不能約炮?
推 sonyabear: 邏輯清楚，可是會有根據小說的人說你邏輯狗屁不通37F 05/05 12:28
前面有人說我一堆漏洞阿~~顆顆
※ 編輯: yniori (59.120.215.55), 05/05/2017 12:33:08
→ sonyabear: coffeesnake 我他媽會管它叫自由戀愛38F 05/05 12:29
→ coffeesnake: 這些老師搞學生的案例，就算全部都是合意，你覺得也不用改革嗎？39F 05/05 12:29
→ kronioel: 那你就要提倡立法禁止師生戀 但與此同時 那些老師與學生真正相愛的其他人也將違法 一體兩面41F 05/05 12:29
推 JackTheRippe: 馬幼興毀了 重要嗎？什麼咖 who care？說你強姦 警察來抓就對了啦43F 05/05 12:29
馬一點也不重要~~反正說你強姦就強姦
→ sonyabear: 當這種事發生在文學作品中時你只會覺得浪漫45F 05/05 12:30
CC
→ coffeesnake: 我的確認同禁止師生戀
一堆自由到不行的國家也禁止師生戀，一定有他們考量的因素47F 05/05 12:30
什麼叫師生戀?先定義
本案是補習班
那也算師生戀嗎?
那巨匠呢?地球村?也是師生戀?也要被禁止?
→ kronioel: 那就去提倡吧 你加油 畢竟這我是沒什麼意見XD50F 05/05 12:32
推 mips: 是 who cares52F 05/05 12:32
→ kronioel: 如果越多人贊同立法就容易成功 大概醬54F 05/05 12:32
噓 colby1008: 你就不要去遊行就好啦， 反遊行是怎樣 順便反年改好啦55F 05/05 12:33
這個遊不遊行沒關係吧~點出活動問題也不行喔??太好笑
※ 編輯: yniori (59.120.215.55), 05/05/2017 12:36:38
推 coffeesnake: 我沒有說他們不能約炮學生畢竟兩相同意本來就合法
我只是問你你覺得需不需要改革56F 05/05 12:35
重點是有東西可以革才能改革阿
要革的東西是什麼
必須先具體出來~不然怎麼改?
推 blackk: 腦袋只有腎上腺素的人聽不進去啦58F 05/05 12:35
推 mike200127: 小說說性侵還有螃蟹照耶 工讀生2號櫃台領錢謝謝60F 05/05 12:36
※ 編輯: yniori (59.120.215.55), 05/05/2017 12:38:19
推 theash: 老師合法找學生約炮他家的事情阿…64F 05/05 12:40
推 GPX2020: 工讀生中午沒有放飯嗎 幫QQ65F 05/05 12:41
推 theash: 要不要承認有沒有約也別人家的事情阿…管很寬67F 05/05 12:42
→ theash: 有名譽問題的發言人家可以自己斟酌好嗎。69F 05/05 12:43
→ coffeesnake: 自己都知道這是一件不容於情的事不容於裡理的事，那幹嘛還做，做了還怕被知道70F 05/05 12:43
噓 tim24519: 哪裡沒有沒有權勢關係
一個老師可以在台上對幾十甚至上百個學生講課講笑話 告誡 宣傳
這樣叫沒有權勢關係??72F 05/05 12:43
你要不要搞懂什麼叫權勢關係
難道一個演講者就對台下人有權勢關係嗎??
演講者會影響台下人的升遷或升學嗎?
難道底下的補習學生是被逼一定要來上課,不能不爽不去聽嗎?
再來最重要的~補習班可以發學歷證明嗎?
如果沒有~哪來的權勢關係?
噓 bitad: 補教老師吃女學生很正常啦76F 05/05 12:44
→ theash: 【不容於情理】的點在哪77F 05/05 12:44
噓 ldwang: 紅明顯(也許吧QQ79F 05/05 12:44
→ ldwang: 你知道補習沒有權勢這論點為什麼一直被反嗎？因為實際日常81F 05/05 12:44
噓 pornstar: 我贊成師生關係還存在且未滿18歲則約砲犯法啊~83F 05/05 12:44
誰說的?女生16歲可以結婚你知道嗎?
還是說16歲結婚後不能打炮
要忍耐到18歲?
→ ldwang: ，大部分人的家教就是尊師，正式教育補教教育雖然法律上不同，證照上不同，問題是師道上大部分人是給相同，有尊重，所以"沒有權勢"理論與大部分人經驗相差太遠了。84F 05/05 12:44
→ theash: 好想救救邏輯87F 05/05 12:45
推 GUMIGUMI: 幫補血，根本沒證據就遊行，這案根本死無對證89F 05/05 12:45
推 GPX2020: 為了獵巫 有些人價值觀瞬間退回清末民初，不容情理wwwwww92F 05/05 12:46
→ pornstar: theash,如果你的邏輯是"老師約砲他家的事", 那為啥補習93F 05/05 12:46
推 theash: 我真的好討厭以死為大的論述起點。95F 05/05 12:46
推 ldwang: 我說完了，幫你推一個回來97F 05/05 12:47
→ pornstar: 班都要那麼緊張的趕快聲名老師跟學生絕沒有不正常關係?98F 05/05 12:47
→ theash: 阿不是有在調查了嗎？其實到底要【查什麼？】99F 05/05 12:47
噓 jsbptt: 多看看人本基金會 勵馨基金會 賴玉芳律師的輔導案例 你還會天真地以為是師生戀 而不是玩弄女學生身心感情?705F 05/05 20:55
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