看板 Gossiping作者 IloveBlack2 (我愛花媽花媽愛我)標題 Re: [問卦] 讓子彈飛有多神時間 Thu Jun 22 09:27:28 2017
※ 引述《MRsoso (朔朔)》之銘言:
: 神就神在沒禁播,
: 跟那個完全摸不著頭緒的片名。
: 成就了這部電影在上映六年多後,
: 還可以不斷的被拿來出來討論,
: 被我拿來發廢文。
: 電影把故事的時間點設定在民國八年,推西元年就是1919。
: 張麻子電影後半段有個向湯師爺坦白的鏡頭向說他原本叫張牧之,
: 追隨蔡鍔,打瀘州會戰失利,落草為寇,成為"張麻子"。
: 瀘州會戰我也不知道幹嘛的,但是一查發現,是1916年。
: https://zh.wikipedia.org/wiki/瀘州戰鬥
瀘州戰鬥 - 维基百科,自由的百科全书 瀘州戰鬥發生於1916年的護國戰爭,也是於中國袁世凱稱帝執政之中華帝國時期,地點則是在四川瀘州一帶,戰線綿延數百公里。2月3日於敘州戰鬥取得四川部分重要據點的護國軍,再挺進攻擊瀘州,經過數度攻防,袁世凱所屬李炳旅取得勝利。 ...
: 可是在黃四郎家中鴻門宴的鏡頭,
: 黃四郎說,他20年前與張麻子有過一面之緣。
: 1919-20不是1916,那時還在清朝末年,
電影《讓子彈飛》改編自小說《盜官記》
《盜官記》的年代設定在1930年代
姜文特地把年代拉前到1920,其實有他的引申含意,後續會講到。
: 張牧之還是個追隨蔡鍔,是個搞革命,或是跟革命有關的一個人,
: 他那時候還不叫張麻子。
張牧之早年追隨蔡搞革命,這裡的革命不可能是辛亥,因為「早年」。
因為可能很少人知道,所以給大家增進一下蔡這個人的基礎背景:
蔡艮寅,1898年師從梁啓超及唐才常,1899年跑去日本留學,當年他17歲,
1900年八國聯軍期間,唐在英國支持下歸國率正氣會(後改名自立會,對外稱東文譯社),
偕同維新、清軍與革命黨,包含秦力山、吳祿貞、畢永年、康有為、梁啟超與孫文
等人發起革命,希望北上營救(其實就是綁架)光緒,史稱自立軍起義,俗稱唐才常起義。
後來英國背骨轉而支持張之洞,張之洞在起義還沒完全開始前就把一干人等抓了斬首,
起義正式失敗,蔡艮寅跑到日本「出國深造」,改名蔡鍔。
蔡後來進入日本陸官學校,同期著名同學有:
岡村寧次(侵華戰爭總司令官)、
土肥原賢二(甲級戰犯、日本特務一哥、918事變與滿州國策劃人)、
板垣征四郎(甲級戰犯、918事變與滿州國策劃、中國派遣軍總參謀長)、
蔣百里(蔣介石以前,中國唯一被國共軍人尊稱為「校長」的軍事教育家)、
張孝准(同盟會成員,與黃興等人一同發動辛亥革命、討袁戰爭)。
你可以知道,這些人個個都是大有名氣,如果唐沒有在1900被斬首,
唐甚至可能超過蔣百里的榮耀。
蔡搞過兩場革命主要是:1.跟隨唐的自立軍起義(1900) 2.辛亥革命(1911)
張早年跟蔡搞過革命,指的只能是自立軍起義。
張說當蔡的手槍隊長(警衛團長),當年的蔡也才17歲,理論上不可能帶兵,
更別說有個警衛團,估計這個警衛團長的職稱是光棍司令,
應該是唐派了一個跟蔡同年紀的人保護蔡,警衛團只有團長一個人。
20年前黃與張有過一面之緣,
代表兩人可能都參與過自立軍起義(很可能沒見過面,這次起義參與之組織不少),
後來也都跑路到了日本,在跑路過程或日本本土有過一面之緣。
: 鴻門宴剛開始,
: 黃四郎拿短刀給張牧之,
: 說若他是兇手就切腹自殺,
: 請張牧之代為介錯。
: 而張牧之則說他聽說切腹用短刀,介錯用長刀。
: 切腹、介錯是日本的自殺儀式,
: 就算知道切腹,中國人應該也會講"砍頭",而非"介錯"。
: 後面黃四郎說與張麻子在20年前有過一面之緣,
: 可以理解成黃四郎早知道他是誰,
: 故意拿錯刀想試探他。
: 若說這段過於腦補,
: 也可以理解成他們兩人的背景相似,
: 都熟悉日本文化。
清末民初這種文盲率99.99%的年代,沒有深刻了解日本文化的人,
根本不會對武士道文化的切腹、介錯有了解,更不可能知道介錯用長刀。
這兩個人明顯都吃過東洋墨水。
: 在鴻門宴有個一小段的搞笑戲碼,
: 黃四郎給姑娘取黛玉晴雯子這"東洋名子",
: 只有湯師爺問怎麼只有一個姑娘,
: 是張牧之先說該不會她就叫黛玉晴雯吧。
: 代表張牧之去過日本,黃四郎也是,
: 黃四郎與張牧之都熟悉日本文化。
飾演黛玉晴雯子的女演員叫白冰,
他同時也演了2010年上映的陸劇紅樓夢,
觀眾看到會撲雌一下,算是一點小惡趣味。
: 而黃四郎擁有的珍藏版地雷在南國只有兩顆,一顆在辛亥革命爆了。
: 也暗示黃四郎與張牧之一樣,都是與革命有關的人物。
黃四郎講話愛烙英文,明顯喝過西洋墨水,從上文判斷也知喝過東洋墨水,
清末民初能有這種背景的人,而且還能混得好,十之八九是革命黨。
「1910,made in U.S.。」
中國只有兩顆的地雷,一顆在1911辛亥革命炸了,一顆居然在黃手上,
黃不但知道辛亥用的是哪顆地雷、何年製造,還能夠擁有全中國僅存的這顆地雷,
黃是革命黨的隱喻,實在很明顯了,而且還是革命黨中的核心參與人物。
: 只是同為革命,
: 黃四郎一定因為革命而成就他的霸業,或是本來就有霸業,因為革命而更上一層樓。
: 而張牧之在革命裡則是為了理想而奮鬥的人。
劇中鋪了兩個人物的形象:
黃,藉由革命發財,最後沒死繼續逍遙去。
張,為了理想革命,最後連一張椅子都沒得坐被搬走。
: 所以張牧之是個悲情角色,
: 他與湯師爺的坦白裡,
: 控訴人們不願意相信,一個土匪的名子叫牧之,
: 人們更願意相信叫麻子,
: 人們特別願意相信他的臉上應該長著他媽麻子。
: 張牧之這角色,象徵的是那些存在於社會中的一些有著高道德標準的人,
: 不管是知識份子也好軍人或一般平民百姓也罷,
: 是願意抵抗惡劣政權,堅持自己價值觀的人。
: 所以,對有些人來說,他是張牧之,
: 對有些人來說,他是張麻子。
: 他是土匪,可他在裡面沒有打劫過一個平民,
: 他只對政權跟不義人士下手,
: 就連開頭劫火車劫湯師爺也是,
這邊也有一個惡趣味,
湯師爺是中國有名導演馮小剛飾演,
「湯」師爺、「馬」邦德,合起來就是「馮」。
「我是站著,還把錢掙了。」
中國電影審查無人不知,你要賺錢一定要中共滿意才能審查過關上市,
那你能不能罵中共還上市?能不能站著還把錢賺了?姜文做到了。
反觀每年拍捧共片的馮小剛,只能綣曲在地上舔中共的腳,
馮小剛 a.k.a 湯師爺,就是舔著把錢給賺了。
: 張麻子在這邊摧毀這台前面有一群白馬拖著韁繩的火車,
: 除了打劫,
: 也是因為張麻子與馬列主義是對立的。
: 黃四郎,象徵的是一個奴役人民的政權。
: 把鵝城的百姓當豬仔賣到美國去修鐵路,
: 奴役百姓,讓他們每個瘦得像竹竿,
: 甚至連上衣都買不起。
: 鵝城,就是中國,
: 黃四郎,就是中國現在進行式的掌權者─共產黨。
原著小說是1930年代,為何姜文把電影拉到20年代,這很重要,
小說跟電影中設定的差異,是姜文埋下的彩蛋開關。
小說根本沒有黃四郎這個人,只有黃財主、黃天榜,
為何跑到電影變成黃四爺、黃四郎?
中國電影圈有個最大咖的製作人叫做韓三平,
中國幾乎所有的大製片公司都跟他有直接關係,
電影人尊稱「三爺」。
前面提到的舔共馮小剛以及本片導演姜文都是三爺捧出來的,
三爺能做到電影界最大咖,中國電影代言人,舔共是唯一的基礎要求。
張對黃說:「你對我重要,還是錢對我重要?」
黃都沒猜對,最後張說:
「沒有你,對我很重要。」
三爺這個人毀譽參半,想要發財的就捧他,有理想的就罵他,
中國電影有多少是中共借他的手扼殺掉的,真沒有人數得出來。
四爺阿四爺,聽著好像就對三爺講的。
身為革命既得利益者,黃擁有大筆大筆的錢財,
張一不是為了錢,二不是為了對黃的恨,
而是三,推翻,推翻你對我(對電影圈、對社會、對國家)很重要。
從馮小剛到韓三爺,再到廣電總局,再到整個中共,
「沒有你,對我很重要。」
: 所以張牧之對黃四郎說沒有你,對我很重要。
: 馬邦德(湯師爺),
: 象徵的其實是除了願意堅持的牧之(麻子)、
: 手握實權的黃四郎以外,
: 以外的其他所有人民,
: 儘管人民很多時候願意認同牧之的所作所為,
: 但為了利益、為了自保,
: 人民也跟黃四郎買保險。
: 所以張牧之向湯師爺坦白之後,
: 不想聽湯師爺的故事,
: 之所以不想聽,除了他是騙子,
: 也因為湯師爺那句聽到張牧之說人們寧可相信他叫麻子的時候的那句
: 這人可真夠操蛋的。
: 因為對張牧之來說,
: 操蛋的就是湯師爺。
: 我的理解是
: 這部電影就是問觀眾,
: 反正你不是黃四郎,如果你也不是張牧之,
: 那你要做馬邦德,還是滿口謊言的湯師爺?
你是舔共的既得利益者黃?
還是正在舔共想要往上爬的馬?
如果都不是,你只能當個連張椅子都被搬走的張了。
椅子都沒得坐了,人還怎麼活?
: 三種角色,正是今日中國的寫照。
: 所以稅被抽了90年抽到2010年。(中國上映時間2010年)
從20年代抽了九十年的稅,
諷刺國府走了來了個共匪,對老百姓都是一個樣。
這麼明顯的諷刺中共,廣電總局居然沒給審出來,令人大跌眼鏡。
: 就像鴻門宴時張麻子與黃四郎的對話。
: 彼時彼刻,恰如此時此刻。
「彼時彼刻。」
「恰如此時此刻。」
國民黨不好於是被趕到海島,但今天的中國呢?
: 別說中國,我相信拿來對照台灣也能通,
: 只是不是共產黨,
: 然後台灣雖然也有台灣糟糕的地方,
: 但跟中國比,至少在台灣,
: 國內政治對張牧之、
: 對馬邦德這些角色來說沒有那麼思想封閉的環境就是了。
: (這也是姜文這個中國人了不起的地方,值得敬佩。)
: 所以,這個跟電影故事毫無關聯的片名,讓子彈飛,
: 張麻子在片裡的台詞讓子彈飛一會兒,
: 從奇怪片名,變成了經典名句。
: 可以是一句嘲諷中國政權的話,
: 因為等你中共知道要禁播的時候,
: 已經下檔了。
: 子彈已經飛過去了。
: 也可以是一句疑問句,
: 飛去哪?飛給誰?
: 飛多久?能飛多久?
: 我不細數太多,
: 裡面還有其他的鏡頭、佈景、道具、故事情節、台詞,
: 都可以從中找到暗示、嘲諷,
: 大家可以去細細體會。
這裡最大的伏筆並不是撐過電影審查,
而是張開了一槍,半分鐘後鄉民們從四面八方打黑槍,
我能對中共打黑槍,後續該你們了。
「讓子彈,飛一會兒。」
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Re: [問卦] 讓子彈飛有多神
06-22 09:27 IloveBlack2.
※ 編輯: IloveBlack2 (103.227.42.20), 06/22/2017 09:28:32
→ realtw …
推 realtw: 你這也算是一種觀點吧 衹能說各種立場的人各取所需5F 06/22 09:33
推 Hooz: 寫得不錯啊7F 06/22 09:34
→ realtw …
→ realtw: 就好比一個籃球場 年輕人說打籃球用的 大媽說是廣場舞用的8F 06/22 09:34
→ realtw: 衹能說姜文留了一個比較寬泛的發揮空間,給你們自己去想像
推 conpo: 推11F 06/22 09:35
推 hugog: 推15F 06/22 09:38
噓 yahoody: 那支那人的想像是啥呢 呵呵17F 06/22 09:39
→ crossmyheart: 實際上也是這麼認為 說這片這麼多彩蛋 也是自我感覺黃是個搞過革命的土財主 張是個共產革命分子 OK20F 06/22 09:42
推 snorkuuera: 推 看了三遍我還是沒有很了解這部的隱喻 改天再多看幾遍好了24F 06/22 09:48
推 LordOfCS: 支那賤畜只要知道共匪拉的屎都能吃這樣就夠了29F 06/22 09:54
推 horse175: 這部真的可以稱華語史上最強電影!38F 06/22 10:32
推 flyingjack: 請realcn說一套中共的解釋版本讓我們見識見識42F 06/22 10:44
推 rejo: 導演:我只是拍部片,你們腦補了這麼多,以後還怎麼拍!44F 06/22 10:59
推 Leika: 太神啦~45F 06/22 11:00
推 s0022: 不管怎麼解釋,最神的是還能讓鄉民津津樂道討論的後續效應46F 06/22 11:12
推 m931642: 看了幾遍電影,還是有些地方不明白....49F 06/22 11:22
→ octavinus: 湯師爺是葛優演的吧
我會錯意了,真正的湯師爺片頭那位是馮導演的沒錯52F 06/22 11:43
推 JameC: realtw 難得不那麼討人厭54F 06/22 11:49
推 eliczone: 樓上....真不知道該怎麼說 去看仔細一點吧63F 06/22 12:37
推 facecheck: 這篇分析的最後一段很棒 我能打黑槍 後面該你們了65F 06/22 13:18
推 xunter123: 黃四郎還是死了吧 最後被炸死在城頭
不管哪個政權基層百姓基本上都一樣慘啦 既得利益者爽67F 06/22 13:32
推 CALLING: 真正的湯師爺在一開始就掛掉了好嗎 罰回去重看69F 06/22 13:35
推 rutw: 推推70F 06/22 13:36
推 gouran: 不是就在看透透透的奶子而已嗎74F 06/22 15:00
推 umano: 神片75F 06/22 17:19
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