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看板 Gossiping
作者 sophistai (紅杏枝頭春意鬧)
標題 [爆卦] 新北市政府袒護無能主管遺害社會
時間 Sun Jul 16 16:21:41 2017



     在100年9月我擔任櫃檯受理結婚登記，有一位朱姓男子明明是臺灣人，問
     他在臺灣有沒有戶籍，卻騙我說沒有。我看他的外國護照出生地是臺灣，心
     中起疑查對一下，還真的被我發現有同姓名同出生年月日的。我就再問他，
     母親是不是○○○，他老大不高興就馬上打1999投訴我態度不好。最後板橋
     戶政順他的意就換手由別人續辦，讓他以外國人而不是臺灣人身分登記結婚，
     然後還報警指控我洩漏「別人媽媽的名字」給他，觸犯刑法第幾條洩密罪。才
     幾分鐘前還很堅決地說自己是外國人不是臺灣人嗎？怎麼外國人對臺灣刑法這
     麼熟喔，連洩漏國防以外機密罪是第幾條都背得出來咧。



     去了派出所，戶所主任陳國欽只會要我跟他道歉換撤告。回來之後還說要開
     人評會記我過，拎北很不爽，跟長官講去查查看他是不是臺灣人，欺騙政府
     公務員隱瞞臺灣人身分登記結婚是不是使公務員登載不實。結果查完之後還
     真的是，還問我這件怎麼處理？是撤銷還是更正？我當面告訴他不是辦撤銷
     而是要更正。幾天後，戶所主管再加上幾個同事開會，我在會中講再多法律
     怎麼規定就怎麼作卻也沒用，那些主管個個膽小懦弱，怕通知那位朱先生來
     更正之後會被告被投訴被找麻煩， 就決議暫時勿更正，這個暫時就過了一年
     ，我看他們應該是不想也不會去改正，只好自己去地檢署告發。



     去地檢署告發之後，地檢署來調登記資料也調法令，而戶政也提供內政部的
     解釋函說，只要有臺灣人身分就，就算還有多少本外國護照還是只能以臺灣
     人份登記結婚。要不然一個雙重國籍的人，上午以美國人身分登記跟A結婚
     ，下午拿臺灣身分證再跟B結婚，不就可以重婚囉？根本不行嘛，讓他用外
     國人身分登記，那臺灣戶籍資料根本就沒有登記到，身分證、戶口名簿都沒
     登錄配偶的名字，一般人看到怎麼會知道他是單身還是已婚？就算是別的戶
     政事務所怎麼查也查不到。但是，地檢署檢察官說︰「被告朱某選擇以加拿
     大國籍而非我國國籍辦理結婚登記，非法所不許，從而自難認被告2人有何
     使公務員登載不實之行為。」所以不起訴！

     http://i.imgur.com/ReBmcvT.png
[圖]
 

     有兩本以上護照的人看到沒有，這是你們的福音呀，檢察官認證，你可以選
     擇外國人身分登記結婚耶！可惜很抱歉，要讓你們空歡喜了，因為新北市跟
     臺北市政府後來還是辦了更正。

     http://i.imgur.com/VVChZHu.png
[圖]
 

     http://i.imgur.com/mSQVqtV.png
[圖]
 

     咦？新北地檢署檢察官不是說有雙重國籍選擇外國人身分登記是非法所不
     許，怎麼又說不合法要更正咧？這個問題要請教新北地檢署檢察官了！

     順便說一下，謊報身分證遺失算是使公務員登載不實，會被判刑喔！
     以下有兩位苦主：
     https://goo.gl/3FNGwZ  臺灣嘉義地方法院88年度簡上字第50號
判解函釋查詢

 

     https://goo.gl/iD34Ng  臺灣新北地方法院104年度簡字第987號
臺灣新北地方法院刑事104簡987號
[圖]
臺灣新北地方法院刑事簡易判決104年度簡字第987號聲請人臺灣新北地方法院檢察署檢察官被告郭秀華上列被告因偽造文書案件，經檢察官聲請以簡易判決處刑（103年度偵字第23016號），本院判決如下：主文郭 ...

 

     夫妻離婚小朋友共同監護，爸爸騙戶政事務所是他單獨監護，還登記好
     的一樣也是使公務員登載不實：
     https://goo.gl/MkUMRe        臺灣高等法院97年度上易字第1736號
臺灣高等法院刑事97上易1736號
[圖]
臺灣高等法院刑事判決97年度上易字第1736號上訴人即被告乙○○上列上訴人因偽造文書案件，不服臺灣士林地方法院96年度易字第1448號，中華民國97年5月12日第一審判決（起訴案號：臺灣士林地方法院檢 ...

 

     就只有明明是臺灣人騙戶政事務所說不是辦好結婚登記，但是戶籍資料
     失實，不算是使公務員登載不實。實在搞不懂耶？

     這位對臺灣法律很熟的「外國人」朱先生很不錯喔，被我告發好像非常不
     爽，還去告我誣告。這年頭臺灣是怎麼樣啦，違法犯紀的被抓包也敢告抓

     他包的公務員哩。不過讓人更加痛心的是，板橋戶政事務所當初膽小懦弱，

     沒擔當沒肩膀不敢出面解決問題，沒關係，我來出面幫他們頂幫他們扛，反
     正有公務員因公涉訟輔助制度，而且我是在執行公務時發現朱姓男子有涉嫌
     犯罪，照刑事訴訟法規定我也有告發義務，遵守國家法律忠實執行職務是基
     本的。讓人氣憤的是，這群膽小如鼠的長官竟然說我被他告是個人行為與戶
     所無關，所以請律師的錢要我自己吞下去。可惡，不想想看如果我沒出手把
     這個問題解決掉，萬一有女孩子很不幸地，讓他拿沒配偶名字的身分證、戶
     口名簿、戶籍謄本欺騙說是單身，然後改哪天朱太太跳出來告那位可憐的女
     孩子通姦妨害家庭，你板橋戶政要怎麼對被騙的女孩子交待？這麼想要來一
     件國家賠償案？戶政人員應該都知道當初結婚從公開儀式改成登記生效的理
     由是什麼。你們作主管捅出來的過失，我想盡辦法幫你們亡羊補牢補起來，
     然後是這樣對待我？部下の手柄は上司のもの、上司の失敗は部下の責任！
     真是一群忘恩負義的混帳！


     本來還期待公務人員保障暨培訓委員會還會主持公正，法律素養好學識佳，
     能正確解讀法律。沒想到我錯了，原來履行刑事訴訟法告發義務要經過主管
     核准，沒經過主管核准所以我有重大過失？笑死了，法定職務不是公務員職
     務，要機關首長核准才算是，那改天有人執行公務中發現自己的主管或機關
     首長在職務上犯罪，要先請示作為嫌犯的主管首長同意才能告囉？很可惜立
     法院前秘書長林錫山沒學到這一招，他的部屬田志文告發他瀆職的時候，不
     應該單單把他調職，應該先告他誣告嚇嚇他才對！


     https://goo.gl/TRbvGC

     再說保訓會也真的很寶，他們的歷來的函釋都引用最高法院42年台上字第
     1224號判例︰「 執行職務不法侵害他人之權利，不僅指受僱人因執行其所
     受命令，或委託之職務自體，或執行該職務所必要之行為」難道依刑事訴
     訟法履行告發義務不是執行職務必要行為？何況法律寫明是公務員執行職
     務發現有犯罪嫌疑應為告發，在換人登記之前我檢查他的證件調閱他的戶
     籍資料難道不是執行職務？我就是從檢查他的證件跟調閱到的資料發現姓
     朱的有故意欺瞞造成登記內容錯誤，這不就是執行公務時發現有使公務員
     登載不實的犯罪嫌疑，難道我是開天眼作夢夢到的？


     還有啦！ 最高法院42年台上字第1224號判例說高雄市商會的員工，雖然
     沒有主管授權，也沒有主管同意，但是員工只要是「執行其所受命令，或委
     託之職務自體，或執行該職務所必要之行為」就是執行職務，「縱令其為個
     人詐欺行為，仍應認為因執行職務不法侵害被上訴人之權利」看到沒，最高
     法院可沒有說一定要有主管授權或同意，才算是執行職務喔！更何況告發是
     國家法律規定的，公務員該告發沒有告發，會被監察院糾正是失職的！


     https://goo.gl/u82n81


     還有啊，臺灣省教師申訴評議委員會也認為「以教評委員身分參與學校事
     務，認原措施學校校長等人有偽造文書等犯罪嫌疑，依前開『刑事訴訟法』
     第241條之規定，對相關人員進行告發，於法洵屬有據……原措施學校遽以
     『非學校委託，涉訟係個人行為』為由，否准其公假申請而改以事假登記，
     其裁量顯有未對公務員之法定告發義務予以衡酌之違失。」


     https://goo.gl/NM6n46

     看到沒有，當老師真好，教評會認定就算學校沒有授權沒有委託，但是既
     然是依法告發就是執行公務就應該給公假；當公務員真可憐，執行職務發
     現有人違法，主管不敢告不敢辦，小公務員出面處理被他告，還被怪是在
     惹事生非，被告是個人行為，活該！不給公假也不給涉訟輔助！同一條法

     律規定，因為身分不一樣效果就不一樣，原來法律的平等原則是這樣用的！


     再來一關就是遠近馳名的駁回法院─行政法院。以前看行政法教科書，看
     到行政法院闡明法律保障民權精神，判決違法行政機關敗訴，還以為行政
     法院的法官都很不錯。結果我錯了，就算違法行政機關的答辯書寫得再荒
     腔走板再怎麼荒謬，沒關係，有行政法院法官幫忙撐腰，法官不是公正的
     審判者，而是違法行政機關的辯護人，幫忙欺負法律權益被侵害的原告！

     https://goo.gl/ZMMjCB
臺灣新北地方法院行政103簡36號
[圖]
臺灣新北地方法院行政訴訟判決103年度簡字第36號103年4月17日辯論終結原告陳群育被告新北市板橋區戶政事務所代表人陳世銘（主任）訴訟代理人張志強李玉佩上列當事人間因涉訟輔助事件，原告不服公務人員保 ...

 

     法官大人說，板橋戶政「100年9月21日召開之業務會議主席裁示內容（
     一、綜觀多方意見及與會多數決同意，本案依當事人提具之書面資料審查，
     受理其為加拿大國人身分辦理結婚登記，尚稱符合，暫毋須辦理後續相關更
     正作業」原告所稱因參加該會議而知悉有犯罪嫌疑一節，已堪置疑。好好笑
     喔，開會中拿出來朱姓男子的外國護照照片跟臺灣身分證的照片一看就知道
     同一個人，再說姓名也一樣出生年月日也一樣，然後從入出境紀錄也知道那
     位姓朱的拿外國護照出境之後，就沒有再拿外國護照入境而是拿臺灣護照入
     境，是有多愚蠢多白癡的人才不會發現這兩個分明是同一個人？法令規定不
     准用外國人身分登記結婚，你板橋戶政說用外國人身分登記結婚尚稱符合，
     真讓人懷疑你們這些主管的專業能力在哪裡？所以主管們愚蠢無能從這些證
     據不能發現違法事實，所以我就應該跟他們一樣愚蠢無能看不出來有犯罪嫌
     疑？請問承審法官，你的推理邏輯能力跟智慧在哪裡呀？


     法官大人還說︰「公務員因執行職務知有犯 罪嫌疑者，固負有告發之『義務』，
     但此僅係將公務員之此一義務加以明文，尚非因之乃可逕謂該『告發』行為
     本身亦屬『執行職務』之範圍」太佩服了，國家法律規定你有義務，但是你
     沒履行義務去告發是失職（看看監察院糾正上安國小案）；但是你照法律去
     告發不是執行職務，被告活該，板橋戶政不用出錢幫忙請律師！真不知道法
     官的邏輯推理能力是怎樣訓練出來的？再說公務人員依法令執行職務時如同
     機關之代表，但是一定要主管授權或同意才算執行職務嗎？公務人員保障法
     第17條講明了︰「公務人員對於長官監督範圍內所發之命令有服從義務，如

     認為該命令違法，應負報告之義務。……但其命令有違反刑事法律者，公務人

     員無服從之義務。」就算板橋戶政主管禁止我去告發，也是違法刑事法律的命
     令，我沒有服從義務啦！換句話說履行法定告發義務就是代表國家代表機關執
     行法定職務，就算沒有主管命令也是，因為根本就不需要，哪有主管命令凌駕
     法律之上的！臺灣還是民主法治國家嗎？那以後執行公務發現違法，只要首長
     想包庇不准下屬告，不就通通都不能告發，誰去提告之後被反告誣告誰自找苦
     吃！那就更別想還有公務員敢告發自己的上司犯罪瀆職啦！就算以後有揭弊者
     保護法也沒用啦！

     明明我是照國家的法律，要我作什麼我就去作，幫機關掃除障礙解決掉問題，
     卻得到這樣的後果── 平白無端被告還要花自己的錢請律師。如果當初板橋戶
     政的主管有擔當有肩膀，有智慧有能力照法律規定去處理，還要我去提告逼迫

     你們去辦更正嗎？如果我沒有去提告逼你們更正，是一定要等到真的有人受騙上

     當被傷害上了新聞，你們這些主管才會知道自己錯得離譜嗎？後來我去跟監察院
     檢舉板橋戶政的主管明知有錯誤卻長期不辦理更正，有畏難規避無故積延，違反
     公務員服務法讓社會大眾陷於被欺騙的危險，損害身分證、戶口名簿、戶籍謄本
     這些政府公文書的公信力。然後，看看監察院跟新北市政府怎麼說：


     http://i.imgur.com/dfEjaex.png
[圖]
 

     http://i.imgur.com/hmS5TZi.png
[圖]
 

     http://i.imgur.com/kwxgMEH.png
[圖]
 

     100年9月3日就已經發現有錯，102年6月才辦更正，中間經過一年多時間
     什麼也沒有作，但是有「持續關注」，靠腰唷，明知道有錯不敢快改過來，
     放著不管是要等人受騙受傷害嗎？如果真的有人被騙受傷，你戶政事務所
     說沒有怠忽職守，人家會接受嗎？社會大眾聽得下去嗎？我第一天就已經
     告訴板橋戶政這些主管這件案件有問題要處理，卻可以擺個一年多當作沒
     這回事直到我去提告，如果我沒去告，你們不就持續關注到天荒地老，然
     後要坐視多少人被欺騙被傷害？對啦！反正監察院跟新北市政府都站在你
     們這一邊嘛！有靠山沒在怕的！


     http://www.president.gov.tw/NEWS/19136
總統府新聞

 

     https://udn.com/news/story/1/2007364
勉公務員 蔡英文：長官有肩膀下屬就會拚 | 要聞 | 即時
[圖]
總統蔡英文今天出席國家政務研究班、高階領導研究班聯合結訓典禮，她說，公務員的效率，就是國家的競爭力；對在場高階文官，總統... ...

 


     103年馬總統說：「公務員要有『寧可撈過界、不要踢皮球』的精神。」
     去年 10月時，蔡總統曾經說過：「公務員總是畫清界線、不能勇於任事，
     只是敷衍搪塞，人民會對政府失望」、「長官有肩膀，下屬就會拚，團隊
     就會強」聽起來好刺耳！事實上，國家不是基層公務員的後盾啦，我依法
     處理履行法定職務都變這樣了，真的撈過界還得了，不被砍死嗎？保訓會
     其實是保護違法機關教訓守法公務員；行政法院法官真實身分是違法機關
     的辯護律師。主管沒有肩膀沒有擔當，沒有能力沒有見識，沒有學問沒有
     膽量，只要被恐嚇要打1999要投訴要提告就畏縮怯懦像一隻夾著尾巴的膽

     小狗，就只會對下屬打官腔擺官架子耍官威，在部屬背後捅刀子而已，其實

     你們這些主管早就被看破手腳看清底細，人格破敗信用破產，無三小路用啦！
     不知道在高傲什麼！

     https://www.ptt.cc/bbs/Examination/M.1401352571.A.CDD.html
[新聞] 公務員淘汰機制 新北擬帶頭做 - 看板 Examination - 批踢踢實業坊
 別人更差 也會這樣稿 人民沒有選擇 公務員淘汰機制 新北擬帶頭做 【聯合報╱記者陳雨鑫／板橋報導】 2014.05.28 03:52 am 「只要考上等同養老一X輩子。」新北市長朱立倫昨在市政會議上，批評公務員選拔制度
 

     朱市長，新北市政府的公務員當然是隨波逐流，載浮載沉呀！不就是這
     些顢頇無能懦弱膽小的主管害的！像陳國欽這種人，都當了8年還9年
     的戶政事務所的主任，去偵查庭作證的時候，檢察事務官問他有雙重國
     籍的臺灣人辦結婚登記的法律規定是什麼，我當場聽到他說他不知道，開
     什麼玩笑，連檢察事務官都露出不可思議難以想像的表情，還再問他一
     句，「你不是戶政事務所的主任嗎？你怎會不知道？」還真是丟人現眼！
     現在這位不知道自己主管法令的主任，在新北市是擔任什麼樣的職務？市
     長敢放心嗎？部屬能放心嗎？市民可放心嗎？



     臺灣政府機關一堆人都是這種邏輯錯亂，善惡不分忠奸不辨，顛倒是非混
     淆黑白，真懷疑還有公理正義存在嗎？好啦！我繳的稅金姑且不算稅金，
     可我爸爸媽媽我的家人親朋好友還有全國民眾辛苦血汗工作交的稅金，難
     道是在供養一群無能廢物的嗎？



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推 ddt73930: 太長抱歉 END2F 07/16 16:22
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推 protect6090: 國民黨一家老小全死於非命死無葬身之地還被狗啃到爛5F 07/16 16:23
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噓 keif: 這個主任還在嗎？13F 07/16 16:26
推 botnet: 好長14F 07/16 16:26
噓 Joey818:  排版失敗15F 07/16 16:27
推 doofenshmirz: 市長是誰？ 原來是垃圾KMT呀 加上垃圾公務員 早說了16F 07/16 16:27
噓 ZMittermeyer: 民事糾紛和法律見解爭議不要隨便情緒無限上綱17F 07/16 16:27
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→ doofenshmirz: 這群人跟根本不配領年金 應該砍到一毛都不準領 米蟲19F 07/16 16:27
推 iseedeadman: 你甚麼時候感覺朱立倫在處裡市政了?20F 07/16 16:27
→ ksxo: 只有情緒性發洩而已21F 07/16 16:27
→ ZMittermeyer: 根本連公眾事務都不算22F 07/16 16:27
→ ksxo: 還有一堆也不知道在幹嘛就跟風的鄉民23F 07/16 16:27
推 kevin415514: 公務員就是這樣啊 膽小怕事 欺負下屬 但錢不能少拿24F 07/16 16:28
→ pttworld: 鴉卡每天都貼，這個還好25F 07/16 16:28
→ ksxo: 然後就跟著罵 罵著跟這件事毫無關係的事XD26F 07/16 16:28
推 cbstgb: 高調27F 07/16 16:28
推 c8162981: 9.2開始要帶風向了28F 07/16 16:28
噓 kenro: 這甚麼掛阿 現在甚麼都能往這邊丟嗎??29F 07/16 16:28
推 logojuju55: 高調30F 07/16 16:29
推 planethell: 喔喔喔喔有掛推31F 07/16 16:29
推 jetalpha: 你講的這些，其實只要一句話就可以解釋完了：32F 07/16 16:29
推 mester75486: 高調33F 07/16 16:29
推 gamesame7711: 幫你推個34F 07/16 16:29
→ jetalpha: 中華民國政府機關，不意外。35F 07/16 16:29
→ opica …
推 opica: 國民黨不意外36F 07/16 16:29
→ teddy72: 太長37F 07/16 16:30
推 logojuju55: 高調38F 07/16 16:30
推 tina5229: 高調39F 07/16 16:30
噓 ZMittermeyer: 要更正(行政法) 使公務人員登載不實(刑法)根本不矛40F 07/16 16:30
推 gg889g8: 高調41F 07/16 16:30
→ ZMittermeyer: 盾 依照行政法 這個登記要更正 但不代表他有犯意故42F 07/16 16:31
推 luckywind: 本來閒閒沒事泡茶等退休你在那邊鬧43F 07/16 16:31
推 kkkk666: 我雙重國籍欸 改天去試試44F 07/16 16:31
推 color1152: 太長45F 07/16 16:31
→ ZMittermeyer: 意讓你登載不實 這樣很難理解?46F 07/16 16:31
推 mika1111: 記者快報好嗎   記者咧？47F 07/16 16:31
推 rutp6j35566: 推48F 07/16 16:32
→ sophistai: 說的是 應該放著等有人被騙被害49F 07/16 16:32
推 fgh81113: 不意外50F 07/16 16:32
推 KEYSOLIDER: 剪綵沒空51F 07/16 16:32
→ end81235: 你對行政法院的認識沒有錯。基本上，你如果不是公務員的52F 07/16 16:32
推 deeplythink: 高調53F 07/16 16:32
→ end81235: 話，行政法院是不敢敷衍你的54F 07/16 16:32
推 da1234527123: 高調55F 07/16 16:32
推 TWN5566: 推推56F 07/16 16:33
→ sophistai: 照最高法院判例 偽造文書不單單是虛增 還包括故減57F 07/16 16:33
→ end81235: 你錯就錯在自己是公務員服務法的對象（遠目58F 07/16 16:33
推 CYL009: 難怪有恃無恐 幫推59F 07/16 16:33
推 gv390: 雙重國籍可以選對自己有利的那個國籍登記結婚?
好怪的法律60F 07/16 16:33
推 JonDoe297: 高調62F 07/16 16:34
推 Toris: 姓朱又有加拿大籍呀...63F 07/16 16:34
推 pastor1982: 法官檢察官不受函釋拘束，所以檢察官說非法所不許也沒有不對64F 07/16 16:34
→ sophistai: 就不能選啊 新北市跟台北市的訴願決定書都說不能選66F 07/16 16:34
→ CYL009: 能解釋開雙重國籍結婚有什麼好處或對大眾的壞傷害嗎？ 不67F 07/16 16:35
推 iamsiusa1: 可疑68F 07/16 16:35
推 mengertsai: 他到底想幹嘛…69F 07/16 16:35
→ CYL009: 要觀感上的 要實質傷害70F 07/16 16:35
→ sophistai: 如果雙重國籍可以選國籍登記結婚 重婚會變很多 反正戶政查不到71F 07/16 16:35
推 PePePeace: 看看新北市長是誰 這有啥好意外的73F 07/16 16:36
推 s4552752: 高調74F 07/16 16:36
推 alexroc: 加油，不過這是跟朱立倫沒啥關係75F 07/16 16:37
→ sophistai: 早上在台北大安以美國人登記跟乙結婚 下午去萬華說要跟76F 07/16 16:37
推 kerry0496x: ZM大，看到長官沒有肩膀這段，你就不該噓了77F 07/16 16:37
推 didi3789: 先推 晚點看78F 07/16 16:37
推 iMANIA: 高調79F 07/16 16:37
→ sophistai: 丙結婚申請登記 萬華查不到他早上已經結婚了80F 07/16 16:37
推 a0912pudding: 幫你推，公務員長官沒擔當，憑什麼領薪水81F 07/16 16:37
推 GUNDAM0000: 我比較想知道你會不會被退休...82F 07/16 16:38
推 Alphaz: 一堆人愛用雙重國籍拿兩邊好處 真噁心83F 07/16 16:38
推 aubyKDDI: 推84F 07/16 16:38
推 a12345x: 高調85F 07/16 16:38
推 coyoteY: 有種給推,可惜在公務機關會黑到底86F 07/16 16:38
推 gankgf: 新北不意外87F 07/16 16:38
推 h8565656p: 高調88F 07/16 16:38
→ Alphaz: 想建國? 先禁止雙重國籍 笑你DPP不敢89F 07/16 16:39
推 woajw: 幫高調90F 07/16 16:39
推 pttxo: 基層公務員加油 那些老人就是不想惹事找事呀91F 07/16 16:39
推 mainjoey: 老人對法條不見得有現在考進去的公務員熟悉啊92F 07/16 16:39
推 byon1009: 推93F 07/16 16:39
→ sophistai: 至於這個這個主任嘛 後來升官了呢94F 07/16 16:40
推 Licheno: 先幫高調95F 07/16 16:40
推 pastor1982: 法律沒有禁止當事人以他國國籍登記結婚，是函釋自己96F 07/16 16:40
→ mainjoey: 所以造成比較老的根本不知道怎麼照法條據理力爭97F 07/16 16:40
→ s820912gmail …
噓 s820912gmail: 有懶人包嗎98F 07/16 16:40
→ pastor1982: 創設見解，而法官檢察官適法不受行政機關的函釋拘束，所以朱先生要求以加拿大國籍登記結婚當然不算使公務99F 07/16 16:40
推 euryma: 推個，高調!664F 07/16 20:05
推 shirin04: 推665F 07/16 20:06
推 srena: 太長了而且可以討論點滿多的，建議可以分集po出並持續討論熱度666F 07/16 20:07
推 kipi91718: 新北市你意外嗎？ 不看看市長是誰？668F 07/16 20:10

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(sophistai.): [爆卦] 新北市政府袒護無能主管遺害社會 - Gossiping板