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看板 Gossiping
作者 SkyMirage (Stardust)
標題 Re: [爆卦] 天哥要辦抗議卡管運動鄉民要去嗎?
時間 Wed May  2 12:28:37 2018

※ 引述《generally (小樓昨夜又東風)》之銘言：
: 在NTU版看到當年引起爭議很大的天哥(現在居然是台大教化學的教授了)
: 要在5/4號辦抗議卡管事件運動
: 誰說沒人發起??
: 比起鍵盤批覺青的某些人有行動力多了
: 而且也是真台大人
: 所以本版一堆在那邊靠北覺青的鄉民要去嗎?
: 到時會有多少人參加呢?

你以為我真的很想辦嗎？

套一句蘇乞兒說的：「丐幫有多少弟子，不是由我決定，而是由皇上您決定的！」

如果不是教育部這樣胡搞，你以為我真的想出來？


很多學界的朋友說我很有種，在這種政治氛圍下還敢跳出來講這些話。

你以為我不怕嗎？我跟你說，


我他媽超怕！


你說老師，你怕什麼，你連科技部都敢嗆了！
（詳見下文：https://www.facebook.com/SkyMirage/posts/10210705855025388）
 

讓我告訴你，我怕的不是我被教育部像拔管大戲第二步，被找理由拔掉教師資格，
（「管爺教職也恐有問題？徐國勇：再追究下去會很麻煩」
 http://www.chinatimes.com/realtimenews/20180501001112-260405）
管爺教職也恐有問題？徐國勇：再追究下去會很麻煩 - 中時電子報
教育部對拔管案始終說不清，行政院發言人徐國勇今天親上火線，在廣播節目中直指管不適任原因就是違法兼職，在台灣大學核准前就去台灣大薪酬和審計委員會開會領錢，對於廣播主持人問，在此情況下，管還適任台大教授嗎，徐國勇說：「這個問題再追究下去會很麻煩」。徐國勇今天上廣播節目Hit FM《蔻蔻早餐》談管案，對於 ...

 

我怕的也不是被我們實驗室的衣食父母科技部斷經費，

（反正老實說學界的 C/P 真的不高，薪資普普但是工時超長，我們這行在台灣生技或
　是美國藥廠都不怕找不到工作，再不然想繼續留在學界的話，也不是沒有其他國家的
　職缺在等。）


我真正怕的，是帶賽到我們同事、我的合作者、以及我的學生。

我自己關掉一個實驗室不打緊，但是當你的同事和合作者會因為你的名字跟他們有連結
、而讓他們拿不到計畫補助，或是你的學生因為指導教授的名字而永遠在台灣無法找到
教職時，你就真的會覺得你是在誤人一生了。



你不要以為我在危言聳聽亂開玩笑，跟你們講一個故事，

台大某個以理學院二十多個教授組成的研究中心，過去十年撐起了台大至少 15% 發表在
 Nature Index Journals 的文章數量，以及近12% 的高倍引用論文，這個實質做了十年
的研究中心這次組團去申請高教深耕的所謂「特色中心」。


該中心的計畫書在台大校內內部自己評比的排名，以及送到科技部去審查的排名，通通
都是名列前茅，但是送到了教育部那關，計劃書就莫名其妙被砍掉了，而且也沒有任何
審查意見，也毫無申訴的機會。


反而是其他比較倉促成軍的組合中心（成員間原本彼此都沒有太強的橫向連結，過去也
不算是一個 team），相對排名在後面的，卻在教育部那關高分過關，順利拿到經費補
助。


去問科技部的人，他們偷偷暗示，你們中心「顏色不對」。

這些某種程度上也是我們高教和科研經費競逐下的潛規則了，諸位可以去看看這次高教
深耕補助的名單，說的很好聽要讓研究型大學打國際賽，實際上教育部卻給了不少連碩
士班都快招不到人的科系特別的研究經費，


反而是很多研究型大學（特別是台大）裡面國際級的大師團隊，這次高教深耕後直接出
局，整個研究中心直接要關門。

我說你到底是要救台灣的科研水平，還是要救自己的選票？

高教深耕延續過去的五年五百億，一次會給五年，所以這次沒拿到，接下來五年這些中
心底下的實驗室從教育部來的這塊就是零。

跟大家講一個數字，台清交化學系一個教授的實驗室（沒有傑出獎這些帽子帶的），平
均一年要燒掉大概四五百萬，才能夠維持起碼的國際競爭力和論文發表數量。

但是你從科技部那邊拿到的頂多兩三百萬，所以剩下一百多萬的缺口，大部分就得從教
育部的五年五百億或是新的高教深耕來（業界的經費也有，但是情況複雜，後面有機會
再敘述）。


教育部這次直接用大家「無法理解，無法告知」的審查標準砍掉很多前段學校的研究補
助經費（連結 http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2341180），代表這
高教深耕計畫公布 台大被打6折只獲18億元 - 生活 - 自由時報電子報
[圖]
每年投入173.7億元、5年預計投入868億元的龐大高教經費如何分配？教育部趕在小年夜的前一天、今早公布高等教育深耕計畫審查結果。12所頂尖大學只剩台大、清大、成大及交大4校，最近多事之秋的台大，過去10年每年平均可獲30億元頂尖大學補助，被打6折、只剩18億元，成大第二多、獲11億元，清大和交大各 ...

 
些原本研究表現領先的學校，其實根本可以直接宣告未來幾年，台灣各研究型大學的排
名是完全撐不住了。

這種不專業而且明顯政治力操作的審查制度，才是這次讓很多學界老師們不滿的根本原
因，跟拔不拔管一點實在沒太大關係。


你說反正有人的地方就有江湖，自己不長眼不看風向是自己活該啊。

對啊，那你好意思說對岸比我們人治？

前幾年我在回台大前拿到了對岸某大學的聘書，該大學在我的聘書上面清清楚楚的載明
，我的每個月薪水多少，我的研究啟動經費有多少，我的安家費多少，我每年可以收多
少博士生。


反觀我的台大聘書上面什麼有用的資訊都沒有寫，意思是我們是台大，要不要來隨你，
經費那些我們私底下講就好。

我們系還算好，很多系根本連口頭講說你有多少實驗室啟動經費都不會講的，進來了再
說。

反正我們就是一個被警察開單可以去找民代搓掉的國家，整個體制從上到下都沒有任何
的契約精神。

聘教授如此，大學選校長也如此，誰跟你談是非對錯，反正朕即是王法。


這次教育部從高教深耕到拔管案，實在讓非常多學界的人傻眼。

以前大家去找國外的職缺都很低調，今年開始大家也不避諱了，直接見面就開始聊起來
說哪裡哪裡在招人，最近哪邊有在挖角他。

這些都是現在進行式。

拔管之後，基本上更加催化了這個人才外流的趨勢，

因為學界發現，教育部不僅沒有要追求卓越，反而光明正大的運用國家機器對於不同政
治立場者進行打壓。

也許拔管只是極少數的個案，但是現在政府透露出的態度就是這樣：

順我者昌，逆我者亡。

反正我用權錢就可以買到一個人對你的忠心，

同時巧取豪奪反對者的資源，形成寒蟬效應，

追不追求卓越，那不是政府的考量，從教育部最近種種的例子都看得出來，

許許多多跡象都顯示政府很多決策都不是基於專業考量，

而是為了下一次的選舉在做準備。


強者我學弟，UC Berkeley 化學 PhD 畢業，前幾天告訴我，看了拔管案，

讓他下定決心留在國外不回來了。

另一個認識的案例，這人剛拿到某個科技部剛推出的「年輕學者養成計畫」，

看了這次教育部荒腔走板的行徑，憤怒之餘驚覺自己毫無台灣價值，

儘管順利拿到某國立大學的教職，現在也開始動搖到底該不該回台灣。


當最好的人都走了，台灣還剩下些什麼？


我相信管中閔絕對有一些瑕疵，以他這種不拘小節的個性，過去可能有不少可資爭議的作
為，但是這些瑕疵都不應該掩蓋過他個人的專業和在學術上的成就。

更重要的是，更不應該改變他當選台大校長的事實。

依法行政，是民主制度的基石，

我不是法律專業，我也沒那個資格去評斷管的兼職在法律上是否無可饒恕，

但是以我站在一個台大老師的立場，權衡台大沒有校長造成的負面效應，

我選擇先讓管上台，然後再來修改法令規範到更完備。


講個題外話，很多人會說，台大每年拿教育部 59 億的經費
（其中43億是每年的固定補助，16億是五年五百億），

嚴格審查校長錯了嗎？

（請參考 https://www.ptt.cc/bbs/NTU/M.1517731452.A.15C.html）
Re: [新聞] 台大背後3大金主：2位科技老闆，還有神祕 - 看板 NTU - 批踢踢實業坊
讓我們直接看圖。  （註：上述資料引自台灣大學 2016 年統計年報  可以發現最近五年台大每年的收入約 166 億台幣， 其中來自於教育部補助的部分每年約 43 億，
 


這邊我不去討論到底怎樣的對國立大學的審查標準才是合理的，

我是想講這次事件倒是一個讓台大解開束縛的契機。

台大過去不太敢去碰法人化的議題，

很大的原因就是因為放不下每年來自教育部43億的固定補助
（五年五百億那個十來億屬於「建教合作」，
　是教授們寫計畫去掙來的，不是固定補助款）。

也因為每年坐在公館就有43億，某種程度上也讓台大沒有發揮全力用盡自身的優勢去
爭取業界的經費和校友捐款（捐款的部分不到 1%）。

如果我們台大老師們夠有 guts，為了爭取更大程度的大學自治，

我們就置之死地，不再跟教育部拿那每年43億，逼著所有人去更努力去籌錢，

去做更創新的研究，爭取政府計畫和業界經費，

去設計更有吸引力的課程去吸引好的人才來讀，讓這些人畢業後捐款回饋母校，而後生。

有了好的課程和好的研究品質，同時也能夠在合理的範圍內拉高學費，


進一步增加大學的財源，讓整個體制進入良性的循環。


這才是我想看到的，屬於台大人的骨氣與驕傲。


扯遠了，所以你說我想辦嗎？我想，那就辦吧！

禮拜五的新五四，結合了很多校內老師、學生和校友團體的共同努力，

這些老師們早在 4/27 教育部拔管後就自主發起規劃活動，

很高興能夠看到還有人願意起來抵抗！

希望這次不管你是不是還在學校，都能夠站出來，支持我們的活動，

期待能夠給日漸沉淪的高教體系敲一記當頭棒喝，讓當權者知道：

「你們做錯了！」


教育部欺負一個教授甚至院士我可以忍，

但是欺負整個台大甚至全台灣的高等教育，我是絕對無法容忍。

請關心台灣未來的大家響應我們的活動，

大學自治，高教起飛！自己的學校自己救！


五月四日當天活動時程如下

16:00 – 16:21 傅鐘集合
16:21 – 17:00 師生代表遞交陳情書與發佈宣言（地點：傅鐘）
17:00 – 18:00 從傅鐘遊行至校門口
18:00 – 21:00 晚會活動（地點：台大正門口）

目前正努力邀請多名「重量人士」到晚會中與大家論壇，

歡迎大家在任何時間到台大來與我們一起行動。

主辦單位：台大自主聯盟、黃絲帶的關懷、國內外各台大校友會



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.55.25
※ 文章代碼(AID): #1QwJvuMU (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1525235320.A.59E.html
※ 同主題文章:
[爆卦] 天哥要辦抗議卡管運動鄉民要去嗎?
04-30 14:56 generally.
Re: [爆卦] 天哥要辦抗議卡管運動鄉民要去嗎?
04-30 15:38 GAYhivAIDS.
Re: [爆卦] 天哥要辦抗議卡管運動鄉民要去嗎?
05-02 12:28 SkyMirage.
推 Kay731: 再研究看看1F 05/02 12:30
→ ivorysoap: 天哥耶 快朝聖2F 05/02 12:30
→ oldchang1205: 天哥威武3F 05/02 12:30
推 h88g88h88: 高調4F 05/02 12:30
推 hope951: 天哥加油，當年好人卡我酸過你，但這次你做對的事我挺你5F 05/02 12:32
→ calciumless: 又來了 塑造形象騙笨蛋來幫你抬轎6F 05/02 12:33
推 wwer0916: 說的好！7F 05/02 12:34
→ calciumless: 在你前面墊背的學界山頭很多 天塌下來也輪不到你8F 05/02 12:34
推 h88g88h88: 小心內鬼和豬隊友喔 某些人很擅長奧步9F 05/02 12:34
推 innominate: 台灣人才外流是進行式，反正大家事不關己10F 05/02 12:34
→ calciumless: 這只是你又一次見縫插針的行動而已11F 05/02 12:35
→ innominate: 台灣高教早該鬆綁了，拖死狗只是慢性死亡12F 05/02 12:36
推 am711206: 不管之前如何，這次至少是對的，加油。13F 05/02 12:36
推 echoo: 喔喔喔喔14F 05/02 12:36
噓 papagenoyi: 扯那麼多，利益團體的關係都沒在說15F 05/02 12:36
→ innominate: 有縫才能插針啦，更何況現在已經大到不是「縫」
整台卡車都開進去了還在見縫插針16F 05/02 12:36
→ calciumless: 我只覺得你透過這次行動能增加很多能見度跟連結18F 05/02 12:39
推 tallgeese05: 天哥辛苦了！19F 05/02 12:39
→ calciumless: 這個活動成功失敗你都是賺的 很明顯20F 05/02 12:39
推 innominate: 這麼賺你也可以出來賺21F 05/02 12:40
→ calciumless: 辦就辦  不要還正義凜然的樣子 台灣已經不缺群眾偶像22F 05/02 12:40
→ innominate: 看別人賺就眼紅？23F 05/02 12:40
噓 vaude: 當年的萬人響應 現在要再來一次??24F 05/02 12:40
→ innominate: 他辦當然要站住理，不然誰要支持啊？25F 05/02 12:41
→ calciumless: 你自己要當白目 別想著別人眼紅26F 05/02 12:42
推 greg7575: 天哥保重27F 05/02 12:42
→ calciumless: 我跟學界沒有任何關係 就幫你這種鼓譟抬轎的著急
陳為廷林非凡 哪一個當時不是慷慨激昂 動機正義
黃國昌都不知道哽咽咆哮幾次 現在看呢 你要上當幾遍?這種層級的事件真的不是集結群眾送陳情書會解決的
台灣的學生是不是真的太好煽動 太容易感動崇拜了?28F 05/02 12:42
推 IEMI: 支持做對的事情33F 05/02 12:50
推 Shower360: 推，台大本身比教育部偉大太多了，絕不妥協餘專制政府34F 05/02 12:52
推 hatasum: 徐排加油！！！35F 05/02 12:54
推 ThisisLongID: 要不然這種層級的事件要怎樣才能解決？校界繼續沒聲音乖乖當奴未來就會好？36F 05/02 12:55
→ calciumless: 隨便啦 你以為自己在捍衛大學自主 其實在幫天鴿洗白整天被煽動糾眾 結果看看拱上去的都在幹嘛
烏合之眾 被騙光也剛好 沒人攔你38F 05/02 12:56
→ dlevel: 天哥本來就藍統，和武之璋站一塊很正常41F 05/02 12:58
→ calciumless: 看來當年利用ptt名譽 違反學網規定發大財的要洗白了怪不得台灣是詐騙島 一堆白目不騙你騙誰42F 05/02 13:00
→ teras: ☎管爭議的法律研析 https://youtu.be/RuQfzAfx8cU?t=329☎☎選市長☎選市長☎選市長☎
☎白痴KMT教育幫,把彭P踢出來當政論專業。現世報.哈哈哈☎
☎KMT9.2真der蠻搞笑der。應該要珍惜它。哈哈哈☎
☎獨董不用迴避XDD https://youtu.be/RuQfzAfx8cU?t=1766☎☎選台大校長不就要選"德高望重der 結果連適法性都出狀況☎☎那就別怪我笑KMT9.2真der蠻搞笑der。哈哈哈☎44F 05/02 13:02
推 wellymac: 吱吱黨工好會噓 幫補血51F 05/02 13:03
推 justinXD: 推天哥52F 05/02 13:04
推 ThisisLongID: 自己什麼解決辦法也提不出來，就只想找出頭的人麻煩，幻想大家批教育部未來就會無腦挺發起人 豪好笑53F 05/02 13:07
→ calciumless: 對 你就是上街交陳情書 事情就會解決了
祝福你了55F 05/02 13:08
推 AMD640: 做對的事不怕人講57F 05/02 13:11
推 kusowan: 看完了58F 05/02 13:13
推 coldtoby: 推天哥59F 05/02 13:13
推 drama: 這篇非常實在的說出了很多現象，大推！也支持！60F 05/02 13:14
推 yannicklatte:61F 05/02 13:16
推 dser: 加油62F 05/02 13:18
噓 Yuwuen: 好人卡ㄋ                               啊 會再研究看看63F 05/02 13:21
推 ImBBCALL: 少鈣幹話一堆 人家敢出來衝你只敢講幹話64F 05/02 13:21
噓 Tatsuya72: 利用別人成就自己的人，都嘛說得好聽~~65F 05/02 13:24
推 lwt501cx: 推66F 05/02 13:25
→ calciumless: 那你跟著衝就好了 反正傻子只要跟著號召就對了67F 05/02 13:25
推 muller: 大推68F 05/02 13:26
推 andymaster: 做對的事  支持69F 05/02 13:26
→ calciumless: 他當時打ptt旗號賣好人卡的事還在網路掛著
現在那麼多鄉民又跟著他打著學術自主旗號熱血沸騰了70F 05/02 13:27
推 ThisisLongID: 什麼都不做 事情就會解決了? 反正學界爛都不關你這72F 05/02 13:28
→ calciumless: 台灣的校園真的很慘73F 05/02 13:28
→ ThisisLongID: 事外人的事嘛 出一張嘴想打壓運動剛剛好呦74F 05/02 13:28
推 ImBBCALL: so what ,因人廢言 棒75F 05/02 13:29
→ calciumless: 管老師自己發起的連署我已經簽名了 你廢話講完沒76F 05/02 13:29
→ slimfat0202: 鍵盤支持，還有ptt發文不要太長，很少人有耐心看完77F 05/02 13:29
→ calciumless: 這個活動管老師自己發起我就信 其他你要抬轎就隨你78F 05/02 13:30
推 ThisisLongID: 原來這事件的解決方法只能靠管老師的連署啊? 自打臉79F 05/02 13:31
推 Paraffin: 推天哥80F 05/02 13:31
→ ThisisLongID: 耶 哈哈81F 05/02 13:31
→ Paraffin: 到時候發行新五四運動撲克牌我一定買一打82F 05/02 13:32
推 brandneworld: 推做事83F 05/02 13:34
推 v19791119: 喔喔...84F 05/02 13:35
推 taylor0607: 推天哥85F 05/02 13:38
推 danielqwop: 加油86F 05/02 13:39
噓 GenghisKhan: 再研究看看啦
這麼黑也敢出來87F 05/02 13:39
噓 MinoltaSTF: 好好笑  你現在當了老師講起話義正嚴詞  當年怎麼搞西斯版的的  大家都記得89F 05/02 13:41
推 asdf159000: 高調91F 05/02 13:41
→ calciumless: 就算當了老師 當年江湖郎中的口吻還是一樣92F 05/02 13:42
推 EvanYang: 你應該是爭取台大法人化吧，而不是管93F 05/02 13:59
推 after1: 你哪位94F 05/02 14:00
推 Zundel: 天哥95F 05/02 14:05
推 ebssik: 台灣加油，不要被綠色共產黨打倒96F 05/02 14:05
推 oy2106: 高調97F 05/02 14:06
噓 GenghisKhan: 再噓一次98F 05/02 14:07
推 iamkg33: 積學館研究生推99F 05/02 14:07
推 flyover01: 沒罷課，沒罷教，沒衝進教育部拆辦公室，就是沒用。因為99年前真。五四運動就是這麼幹100F 05/02 14:09
推 sxscts: 推102F 05/02 14:13
→ yolasiku: 誰？103F 05/02 14:15
推 ChhaennG: 系上老師給推104F 05/02 14:17
推 mystage: 居然是天哥105F 05/02 14:19
噓 whizz: 啊～～～再研究看看......106F 05/02 14:20
推 zenan321: 保重 祝福你和你的親友107F 05/02 14:23
推 MacOSX10: 台灣政壇不該有文組才對 法律應該改一下
台灣政治人物的思考邏輯以圈錢為基礎108F 05/02 14:26
噓 thigefe: 發卡惹110F 05/02 14:28
推 drrhythm: 推個111F 05/02 14:28
推 lcic: 圖呢啊
靠北推錯篇112F 05/02 14:32
推 LinYingLi: >>114F 05/02 14:33
噓 scuderia: 還是來噓一下當年的好人卡為了中飽私囊自打臉的過程115F 05/02 14:34
推 djhuty: 讚116F 05/02 14:34
噓 LinYingLi: >117F 05/02 14:35
推 ucherey: 辛苦了118F 05/02 14:36
→ gangrel: 再研究看看119F 05/02 14:48
推 loserDJ: 推120F 05/02 14:59
噓 GreenBow: .121F 05/02 15:00
推 teasy: 加油122F 05/02 15:16
噓 PeterU: 這位台大教授的邏輯怪怪的...123F 05/02 15:18
推 h034826567: 哇124F 05/02 15:20
推 TKW5566: 是胎哥125F 05/02 15:21
噓 minron: 會怕幹嘛挺管這種垃圾126F 05/02 15:21
噓 wulaw5566: 朝聖上古神獸127F 05/02 15:32
推 Dissipate: 推128F 05/02 15:49
推 tinderbox: 推129F 05/02 15:53
推 andymaster: 吱吱開始進攻啦130F 05/02 15:55
推 saisai9230: 推131F 05/02 16:07
推 EX37: 啊，再研究看看132F 05/02 16:17
推 schopan: 快上啊  領500的可以噓教授  就趁這一次了133F 05/02 16:17
推 rant: 加油134F 05/02 16:20
噓 PeterU: 開始貼標籤囉~ 不挺胎哥就是黨工喔 大家快推135F 05/02 16:20
推 dogbydog: 天哥這次復出 ptt五霸會有新的一頁136F 05/02 16:21
推 a731977: 論事推個137F 05/02 16:40
推 JackaLMeI: 天鴿再研究看看啦138F 05/02 16:43
推 x5553434: 推139F 05/02 17:05
推 Pmking: 幫高調140F 05/02 17:07
推 appleball200: 推141F 05/02 17:12
推 youtien: 必推142F 05/02 17:27
推 justastupid: 推個 雖然不甘我事 但是比鍵盤挺管強多了143F 05/02 17:34
推 Ultramarine: 高調144F 05/02 17:49
噓 audacia: 譁眾取寵。好人卡事件爽一波，這次又要收割多少？145F 05/02 18:00
推 ck517: 再研究看看146F 05/02 18:19
推 endulaien: 高調147F 05/02 18:20
推 wayne121212: 老師加油，方丈很小心眼的148F 05/02 18:34
推 luxaky: 化學人推149F 05/02 18:50
推 devilshadow: 推150F 05/02 19:36
→ iiichu: 下班後去晚會晃晃～151F 05/02 19:43
推 kappaccd: 我今天才知道天哥是我同梯啊152F 05/02 20:01
推 patchy: 推153F 05/02 20:20
噓 mirac1e: 好人卡賺多少還是不敢講啊
為了賺區區那幾十萬到現在都不敢講話 不覺得可悲嗎
難怪高等教育會出問題 不是沒道理的154F 05/02 22:15
噓 Zenxiety:157F 05/02 22:19
噓 balaz: 講歐美，制度可能比台灣健全。講對岸就算了吧...
不喜歡台灣真的可以去歐美，留點給一些優秀的土博吧...158F 05/02 22:40
推 zamp: 天哥推推160F 05/02 23:03
推 RyokoHirosue: 推161F 05/02 23:13
→ abc1332002: 高教深耕的優先目標是提升教學品質，再來是維護平等受教權，跟五年五百億以提升研究水準的邁頂計畫目標有很大差異。可能沒辦法單就拿到錢少就說黑箱吧。162F 05/02 23:15
推 darren8221:165F 05/02 23:58
噓 winnerli2953: 噓你邏輯滑坡，你運動的訴求是啥？跟教育部補助或台大私法人化有什麼關係嗎
不要講一些煽情故事結果最後只是為了挺管
管被拔於法有據啊 你應該要針對教育部的法律聲明分析哪裡有問題 而不是都推到政治操作的高度吧166F 05/03 00:34
推 DrizztMon: 每個都講於法有據，問違反什麼法都講不出來。171F 05/03 02:20
噓 WrongHole:172F 05/03 03:45
推 ascii: 我們可以萬人響應 派代表一人到場跟你拍照嗎173F 05/03 08:44
推 oyaji5566: 幫高調174F 05/03 09:05
推 youtien: 這一開始就是不折不扣的政治問題，決不能單純論法律。175F 05/03 10:07
推 ccas: 天哥加油!!!176F 05/03 13:40
→ winnerli2953: 實際上有啊 你為什麼不去看教育部發的法律意見書177F 05/03 14:59
推 DrizztMon: 你為什麼不問問神奇海螺呢
你還是沒有講違反什麼法阿，還是打算繼續跳針下去178F 05/03 15:53
→ juenren11: 呵呵呵! 朱學恆+黑人的台大版! 台大之恥
當然不能論法律呀! 論法律管中閔們完全輸光光180F 05/03 16:09
推 tenshouw: 加油 鍵盤支持182F 05/03 18:03
推 kenshin333: 鄉民果然好操弄XDDD183F 05/03 19:08

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(SkyMirage.): Re: [爆卦] 天哥要辦抗議卡管運動鄉民要去嗎? - Gossiping板