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作者
標題 [問卦] 反對買M1戰車都是哪些人
時間 Thu Apr 26 15:05:57 2018
作者
標題 [問卦] 反對買M1戰車都是哪些人
時間 Thu Apr 26 15:05:57 2018
當過兵就知道果軍戰車老的不像話，自己做也沒那個工業能力，勢必要外購，選擇大概也只
有美國M1A1/A2,但每次有類似的新聞出來，都有一堆人靠北靠母鼓吹不要買
我猜大概分兩種：
第一種就是版上潛藏的五毛（早上有發文鼓吹國軍要買薄皮輕坦克給PLA當靶和）和9.2/799
，畢竟一想到將來沙灘上解放軍士兵的腦袋被M1戰車履帶碾成漿糊的畫面，這些人大概都嚇
得失禁了
，畢竟一想到將來沙灘上解放軍士兵的腦袋被M1戰車履帶碾成漿糊的畫面，這些人大概都嚇
得失禁了
第二種，應該是少部份的軍盲智障覺青，覺得台海戰爭沒什麼好怕的，就是靠按鈕射飛彈加
上海空軍去打就好了。說要買新戰車，就等於戰火會延燒到陸地上波及自己，嚇都嚇死了，
嘴巴上嚷嚷著失去海空優戰車就沒屁用，潛臺詞就是解放軍一登陸，就馬上下跪投降。邏輯
大概類似，不去學空手道跆拳道防身，就不會遇到混混圍毆一樣吧
上海空軍去打就好了。說要買新戰車，就等於戰火會延燒到陸地上波及自己，嚇都嚇死了，
嘴巴上嚷嚷著失去海空優戰車就沒屁用，潛臺詞就是解放軍一登陸，就馬上下跪投降。邏輯
大概類似，不去學空手道跆拳道防身，就不會遇到混混圍毆一樣吧
有沒有反對買新戰車是什麼心態的八卦？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.186.157
※ 文章代碼(AID): #1QuNfNnC (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1524726359.A.C4C.html
推 : 不是單純反對戰車 而是選擇更好的武器投資選項
如果錢很多當然可以全買 但明顯錢不多1F 04/26 15:07
如果錢很多當然可以全買 但明顯錢不多1F 04/26 15:07
→ : 是說把錢用錯地方了吧 怎麼會說不買就是統派呢=.=3F 04/26 15:08
推 : 戰車是必須的，國軍主戰車已經落後東亞各國一個世代，而4F 04/26 15:08
推 : 能買其他更有效的幹嘛買5F 04/26 15:08
→ : 看防守還是進攻 ，防守台灣的確不適合戰車6F 04/26 15:09
推 : Discovery有專案過 這個車保養很費工 而且渦噴外燃機停產已久7F 04/26 15:09
→ : 現在的坦克也可以當台灣之虎輾共匪啊8F 04/26 15:09
→ : 且戰車花的錢其實也不多，一個旅的M1A2可能只能買5架F359F 04/26 15:10
→ : M1太重，台灣的橋多數承受不住10F 04/26 15:10
→ : 你才軍盲啦 M1幾頓 台灣橋撐的了?11F 04/26 15:10
推 : m1養不起12F 04/26 15:10
→ : 台灣的國防預算就這麼多 要妥善配置 M1這種重戰車13F 04/26 15:11
→ : 以防衛固守的戰術目標來講 世界首屈1指的攻擊戰車M1的確不適合14F 04/26 15:11
→ : 戰車機動性強大 防護力火力都非常適合機動作戰15F 04/26 15:11
推 : 反對的都是阿共仔啦16F 04/26 15:11
→ : M1大概70至75噸17F 04/26 15:11
→ : 另外別講些啥橋樑無法負荷...台灣橋梁沒那麼脆弱18F 04/26 15:11
→ : 光自力移動就是大問題 道路無法承重 水田 魚塭 沙灘 山路M1要在哪發揮火力?19F 04/26 15:12
→ : 水田 魚塭 沙灘 山路 這些地形恰巧是戰車履帶優勢....21F 04/26 15:13
推 : 道路沒這麼脆弱，另外水田魚塭沙灘山路M1不好跑，難道M622F 04/26 15:13
→ : 所以需一的是履帶中或輕型裝甲車23F 04/26 15:13
→ : 0就好跑?24F 04/26 15:13
→ : 不是重戰車25F 04/26 15:14
推 : 之前的兩棲船塢運輸艦就是因為預算太低流標好幾次
我個人的看法啦 我覺得與其買坦克不如把錢撥來造艦26F 04/26 15:14
我個人的看法啦 我覺得與其買坦克不如把錢撥來造艦26F 04/26 15:14
→ : 不是有履帶 自體重量就可以無視28F 04/26 15:15
推 : 同樣島國地形 為何日本要配置重戰車?29F 04/26 15:15
推 : 舊戰車的問題就是防禦力普遍不足 連兩棲車都能打爆你30F 04/26 15:15
→ : 你沒重戰車 共軍小股搶灘或空投輕裝兵力都要很費力消滅31F 04/26 15:15
→ : 能把現行的CM11的砲換120mm的比較好32F 04/26 15:15
推 : 之前不就說M1太寬 無法用火車移動運載33F 04/26 15:16
→ : 共軍小股搶灘或空投輕裝兵力 完全不需要重戰車....34F 04/26 15:16
→ : 反M1的思維就是一不做二不休 都薄皮就給他更薄吧35F 04/26 15:16
推 : 最適合台灣的戰車就是日本那台阿 可是買不到36F 04/26 15:16
推 : M60 CM11的裝甲 連59式都打得穿，遇到96 99真的完蛋37F 04/26 15:16
→ : 需要的是能快速移動的輕裝甲車或黑鷹
國防預算有限 優先的怎可能是重戰車?38F 04/26 15:16
國防預算有限 優先的怎可能是重戰車?38F 04/26 15:16
→ : 日本也不配重戰車了 重戰車是以前放北海道防蘇聯的40F 04/26 15:17
→ : 玩坦克大對決?41F 04/26 15:17
![[圖]](https://i.imgur.com/aOhiMLJh.jpg)
推 : 作戰時沒主力戰車，陸軍可以直接放棄了43F 04/26 15:18
→ : 還有台灣絕對需要戰車跟陸軍來打防衛戰的 只有海空軍
嚇阻力根本就不夠44F 04/26 15:18
嚇阻力根本就不夠44F 04/26 15:18
→ : 重戰車是玩坦克大對決用的 台灣的環境 哪需要...46F 04/26 15:18
→ : 簡單說，美軍評估M1在台灣地形無法快速移動47F 04/26 15:18
噓 : 就是了解台灣陸軍 才知道不能買 蠢48F 04/26 15:19
→ : 醒醒 不是不需要 是需要的你買不到 只剩M1有機會買49F 04/26 15:19
→ : 買來也只是在沙灘上當靶50F 04/26 15:19
→ : 問題台灣買不到好的輕戰車....然後現存又那麼老舊51F 04/26 15:19
推 : 裝甲車只要敵軍步兵有反甲武器傷亡率就頗高，主戰車除非52F 04/26 15:19
→ : 說日本的在說啥 90式只能放北海道 新的十式44噸53F 04/26 15:19
→ : 整天以為台灣想買什麼就有什麼阿54F 04/26 15:19
→ : 反登陸 反空降 是台灣陸軍首要目標55F 04/26 15:19
→ : 步兵機步裝甲全都去送死 我再開直升機幫你報仇的概念56F 04/26 15:19
推 : 台灣城市密集,距離海邊又近,敵軍登陸馬上變巷戰了57F 04/26 15:19
推 : 誰跟你坦克大對決才有用 戰車對提升步兵士氣跟信心很58F 04/26 15:19
→ : 被擊中後方或頂部，不然正面挨個好幾發RPG是很正常的59F 04/26 15:20
→ : 重戰車並不符合首要目標需求60F 04/26 15:20
→ : 像是日本那台十式就是最需要的 可是你永遠買不到61F 04/26 15:20
→ : 經費有限把錢投資在空軍或海軍比較實際...空優沒了 有坦克也沒用62F 04/26 15:20
→ : 有用好嗎 敘利亞城鎮戰就一堆戰車後面跟著步兵的場64F 04/26 15:20
→ : 輕戰車不能跟步兵走?65F 04/26 15:20
推 : 到時要陸軍都拿紅隼反擊對方99式....我不敢想像66F 04/26 15:21
→ : 好奇要買為何不組配轟炸機大隊?67F 04/26 15:21
→ : 景 再說台灣沒能力自製戰車 m60也老化 不買m1還剩68F 04/26 15:21
→ : 台灣的環境 99式都上岸了 你要擔心的已經不是坦克大對決69F 04/26 15:21
噓 : 你這種啊 嘻嘻70F 04/26 15:22
→ : 輕戰車就雲豹阿，輪甲車早就取代過去輕戰車地位，但防護71F 04/26 15:22
→ : 啥 輕戰車 台灣就m41d 這能幹嘛啊72F 04/26 15:22
推 : 本來就直接放棄岸上作戰了 買黑鷹也只是為了分點油水73F 04/26 15:22
→ : 是滿天的共軍戰機直升機74F 04/26 15:22
→ : 力上限就在那75F 04/26 15:22
推 : 空>海>>>>>>>>>>>>陸 別浪費錢在地面部隊了76F 04/26 15:22
→ : 給眼紅已久的陸軍那些星星泡泡77F 04/26 15:22
→ : 美國人78F 04/26 15:22
→ : 雲豹才20噸 上面裝砲塔的還不知到生不生的出來 這種79F 04/26 15:23
推 : 就是一個叫你全部去死等直升機來幫忙收屍的概念80F 04/26 15:23
→ : 買M1是利益交換用途，應該說台灣的軍售都是利益交換81F 04/26 15:23
→ : 防護力很弱好嗎82F 04/26 15:23
→ : 99式都上岸 M1只是讓直升機打靶用的83F 04/26 15:24
推 : 據說維護hen麻煩84F 04/26 15:24
→ : 反正是打靶 所以乾脆用便宜的靶的概念嘛85F 04/26 15:24
→ : 目前雲豹105砲車型等半天都還沒研製好....86F 04/26 15:24
→ : 乾脆雲豹也不用了 裝甲營全面換裝悍馬車 還可以擴編87F 04/26 15:25
→ : 台灣地形日本的十式比較適合88F 04/26 15:25
推 : 如果陸戰不想打 那海空也不用打阿 直接降了不就好了89F 04/26 15:26
→ : 講爽的很開心 國防預算就這麼多90F 04/26 15:26
推 : 多投反甲武器比較有用 一旦登陸了就只剩不對稱手段91F 04/26 15:26
→ : 十個裝甲營一起衝鋒讓共匪的空軍不知道炸哪 這很可以92F 04/26 15:26
→ : 金額無限當然啥都可以買93F 04/26 15:26
→ : 需要打登陸戰才是對中國最大的威嚇力好嗎94F 04/26 15:26
噓 : 哦95F 04/26 15:27
→ : 台灣哪來的地點讓你十個裝甲營一起衝鋒? ?96F 04/26 15:27
噓 : 99能上岸的話 可能支那都登月了97F 04/26 15:27
→ : 連自己住的島 地形如何都不知道?98F 04/26 15:28
→ : 看一下最近中東衝突 m60升級版真的cp值最高99F 04/26 15:28
推 : M1如果便宜未嘗不能買啊276F 04/26 16:58
推 : SOY這種幹話就跟戒菸就能買法拉利一樣，有現成的M1不買，等全面配發單人火箭？國軍光數位迷彩就搞N年，我等獵人完結篇還比較快277F 04/26 17:02
噓 : 某s 傘兵在空中怎麼操作飛彈啊？你知道一般突擊機降高度多高 傘兵留空多久嗎？你以為打PUBG?280F 04/26 17:05
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- →台灣 04-26 19:29能殺人的好武器~~有誰在嫌數量太多??
- →台灣 04-26 19:30貴也是要買阿~~ 看看馬英九這智障擋軍購~~~~結果今年要成軍的8艘潛艇 還在化設計圖~~ 你看上的型號 誰會鳥你??
- →台灣 04-26 19:56幹林涼小綠綠號稱台灣菁英，連個戰車都作不出來，
天天想買東買西，結果小綠綠仇恨軍公教，連兵都不想當。小綠綠要請誰來開？
小綠綠真的看過戰車嗎？連M60A3 都沒摸過就噴洨了，
M1A1 一來，不就爽到全身爆裂而亡。
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！ - →台灣 04-27 00:17沒人反對軍購～輪車、履帶車～機動、火力何者優先？本來就可以討論！問題是～信奉黃埔金神的將領，還在想著反共大陸，所以...要買重坦克「壓馬路」～ＸＤ
- →台灣 04-27 08:29軍火掮客又來了
- →台灣 04-27 11:50簡單說，美軍評估M1在台灣地形無法快速移動～+1坦克當然還是要，寧可升級現有的坦克即使費用接近二手的M1還是值得(提振我國的產業，反觀二手的M1對於本國軍工產業提升，當然天壤之別…)萬一開戰，反應速度絕對是攻防雙方勝負關鍵！現在的雲豹甲車，已經因為速度夠快，造成其它部隊有跟不上的困擾…既然開始提升速度，當然要把全部陸軍都努力提升上來豈有削足適履，回頭拖慢輪型甲車搭配重坦克的道理！？依照諾曼第登陸戰的教訓反空降會比反登陸更早發生，而反空降的關鍵，不就是速度？雲豹皮不夠厚？加掛反應裝甲啊！雲豹穿甲能力不足？研發搭載拖式飛彈雲豹啊！速度！速度！速度！當然我國戰鬥直升機一定是第一個出現在敵人傘兵面前的武力可是掃蕩地面部隊，還是需要機動與防護兼具的步戰協同，快速配合快速機動的輪型甲車當然比起履帶坦克勝任反登陸就讓升級後的M60把守海岸要點，這個分工模式才是最佳解
(jason748.): [問卦] 反對買M1戰車都是哪些人 - Gossiping板