回上層
Disp BBS
看板 Gossiping
作者 zzahoward (Cheshire Cat)
標題 Re: [新聞] 藍綠基本盤都崩了？媒體民調：6成以上希
時間 Mon May  7 09:55:34 2018

其實我有個問題耶

台灣人民的水準是不是真的很低阿

只要用意識形態就可以玩選舉了，還不用做功課提政見喔

那些政見大概前段高中生都知道沒辦法做，整個proposal就是學店大學生不如的水準

從選總統選立委選市長都一樣


更好玩的是，很多自我感覺良好的人(我不知道該稱為覺青還是政治狂熱者)

認為台灣沒辦法讓意識形態和政策走向完全脫鉤

這點我是完全不同意啦，不過看起來蠻多人認為要先定義台灣價值才能開始做事

上次忘記在哪個版，我只是說台灣人應該要把意識形態和政策脫勾才有辦法進步

馬上有人就噴說意識形態沒搞定怎麼可能做政策



哎呀，所以台灣現在廢成這樣就是這些人搞的阿

為什麼全國的意識形態一定要一樣?

不管左右統獨還是中華民國台灣國，請問這會影響到政府做產業政策或能源政策嗎?

(當然啦，你想要加速統一確實是可以把台灣搞到缺電、增加中國購煤比例等等手段)

蠻多有台灣價值的企業也都把重心放在中國了(聯邦銀行、陽信、民視、奇美...等)

整天在那邊綁架意識形態逼人選邊站，一邊在那邊靠杯說不關心政治


還真的是笑死人的一群廢物

為什麼我投票不能看政見政策投票? 我一定要選擇意識形態?

為什麼我要當廢物只看的懂意識形態，然後看不懂政策

永遠躲在自己的小圈圈裏面，看不到外面的世界


想要更多人政治參與其實不難

政策核心出來了，自然會吸引有志者、專業者進來參與

薪水領不夠，房價買不起，生活過不好，意識形態是可以當鴉片鎮痛解熱嗎?

提一堆我之前說的學店大學生不如的proposal當政見

完全經不起打擊和質疑，完全沒任何數據支持，完全沒有預算規劃

要多少錢? 要多久? 產值怎麼算出來的? 五年影響多少? 十年影響多少?

只靠意識形態口號呼喊過去就夠了

誰要參與這種北七政治阿 假如政治就是這樣那放著爛就算了

多花點時間顧好自己和家人比較重要不是嗎?
※ 引述《MarkAppel (休士頓火箭人)》之銘言：
: 姑且不論引用中時報導的可信度啦
: 但現實狀況就是
: 整個台灣還是被兩大黨綁架
: 因為傳統選舉思維和策略
: 就是用錢灑出來的
: 以前是買票 後來是買廣告
: 現在還沒選舉 黨內初選看板就掛整路
: 請問一下
: 民眾就算厭惡兩大黨
: 有第三勢力能扶得起來嗎?
: 第一沒錢  第二沒人
: 入政也是要和大黨合作
: 才有討論政策 推動政策的可能性
: 結果跟國民黨合作就開始無腦
: 跟民進黨合作就變綠吱
: 鄉民各個都覺得自己超理性
: 事實上 資訊不正義 不對稱
: 非常的嚴重
: 嚴重到台灣社會暫時根本無法創造出新政治的可能性
: 然後大家繼續選票制裁
: 己願他力
: 只是討厭藍綠
: 才是真正落入大黨背後政治撈仔的圈套裡
: 討厭藍綠沒意義
: 把自己支持什麼 想論述什麼去向你想支持的候選人遊說吧
: 挑選你想要的核心政治理念的政黨候選人
: 比討厭顏色更重要
: ※ 引述《bengowa (幾百億)》之銘言：
: : 藍綠基本盤都崩了？媒體民調：6成以上希望出現新勢力
: : http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2417610
藍綠基本盤都崩了？媒體民調：6成以上希望出現新勢力 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
政黨惡鬥讓民眾很不滿，根據旺旺中時媒體集團最新民調，指有近6成民眾對藍綠兩大政黨都表達不滿，逾6成民眾希望出現在藍綠之外的第三力量；解讀現有藍綠基本盤有降溫情況、小黨則泡沫化危機。《中國時報》報導，這項民調結果，自認政黨中立者高達56.6%，偏國民黨的有15.5%、偏民進黨的12.7%，泛藍3.2% ...

 
: : 〔即時新聞／綜合報導〕政黨惡鬥讓民眾很不滿，根據旺旺中時媒體集團最新民調，指有
: : 近6成民眾對藍綠兩大政黨都表達不滿，逾6成民眾希望出現在藍綠之外的第三力量；解讀
: : 現有藍綠基本盤有降溫情況、小黨則泡沫化危機。
: : 《中國時報》報導，這項民調結果，自認政黨中立者高達56.6%，偏國民黨的有15.5%、偏
: : 民進黨的12.7%，泛藍3.2%、泛綠0.9%，其餘政黨都在1%上下，解讀，蔡政府上台2週年，
: : 在各項紛爭之後，對過去藍綠傳統基本盤至少3成以上情況，明顯降溫。
: : 調查也指出，對民進黨及國民黨不滿者都各自高達59.9%，對民進黨滿意者只有18.3%，對
: : 國民黨滿意者更低到17.3%；其中，約7成中壯年、高學歷者對民進黨不滿，對國民黨不滿
: : 者高過7成；60.7%民眾希望有超越藍綠的第三力量。

--
→ eXXX8X9: 朋友剛花150買外匯c300 被我們笑
我開rav2.5要跟你說嗎 現金付清 要道歉的快喔01/19 19:45

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.117.163
※ 文章代碼(AID): #1Qxx8Ood (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1525658136.A.CA7.html
※ 同主題文章:
[新聞] 藍綠基本盤都崩了？媒體民調：6成以上希
05-07 07:13 bengowa.
Re: [新聞] 藍綠基本盤都崩了？媒體民調：6成以上希
05-07 07:43 vancepeng.
Re: [新聞] 藍綠基本盤都崩了？媒體民調：6成以上希
05-07 08:12 wizardfizban.
Re: [新聞] 藍綠基本盤都崩了？媒體民調：6成以上希
05-07 08:47 popy8789.
Re: [新聞] 藍綠基本盤都崩了？媒體民調：6成以上希
05-07 09:18 ak47good.
Re: [新聞] 藍綠基本盤都崩了？媒體民調：6成以上希
05-07 09:55 zzahoward.
Re: [新聞] 藍綠基本盤都崩了？媒體民調：6成以上希
05-07 10:17 Alertme.
Re: [新聞] 藍綠基本盤都崩了？媒體民調：6成以上希
05-07 10:25 ccs95209.
Re: [新聞] 藍綠基本盤都崩了？媒體民調：6成以上希
05-07 10:57 manysheep.
Re: [新聞] 藍綠基本盤都崩了？媒體民調：6成以上希
05-07 11:48 rial.
推 fedona: 智力測驗1F 05/07 09:56
→ gm0081: 你這樣子講那川普怎麼辦？2F 05/07 09:56
川普提很多政見阿
事實上也確實是很多效果，你別只看台灣新聞報的那些
很多東西是有數據和效果的
噓 deepdish: 你不選 就別人幫你選阿 以為自己很重要？XD3F 05/07 09:56
請問我可以選誰 現在不太搞意識形態的只有某科還有誰?
推 devilkool: 思想審查阿4F 05/07 09:57
推 alex01: 難道我們就真的沒辦法救救自己?5F 05/07 09:57
→ metal521: 台灣人本來就不聰明 才會一堆低b兒投蔡英文6F 05/07 09:57
推 RRADA: 你好像不知道川普就是靠這招選上7F 05/07 09:58
你們都太小看川普了
1. 川普不是笨蛋
2. 川普不是只有意識形態
3. 川普他很多發言聽起來很狂很北七，可是後面的操作是有手段的
推 toro736: 尊重專業是很重要的 官員從中貪污些還無妨 至少路正確8F 05/07 09:58
※ 編輯: zzahoward (59.124.117.163), 05/07/2018 09:58:56
推 erick70109: 你會被低能兒笑9F 05/07 09:58
→ deann: 吱吱:具備台灣意識的人 講親中愛台都不算賣台10F 05/07 09:58
推 g8330330: 川普政見明明就超明確的  應該是不知道才會這樣講11F 05/07 09:58
推 rocfrank: 會這樣是其來有至 領導人會把外部壓力激化轉化對內部有12F 05/07 09:58
→ LisivoNCTU: 臺灣慢慢7年級和8年級變成國家主角，意識形態慢慢都沒13F 05/07 09:58
→ kaj1983: 很低沒錯！愚民一堆14F 05/07 09:59
→ dimaria11: 你問覺青啊，先幫補15F 05/07 09:59
→ LisivoNCTU: 用了，經濟富足對他們來說比較重要16F 05/07 09:59
推 BSH99: 川普策略還清楚明確的啊 不過做不出來的也沒真的去做就是了17F 05/07 09:59
→ toro736: 早期台灣KMT跟大陸都還維持方向對，現在就太意識形態了18F 05/07 09:59
→ BSH99: @@19F 05/07 09:59
→ MotleyCrue: 你會被黨工+低能噓20F 05/07 09:59
推 olaqe: 你說的不矛盾啊 核心就是不讓KMT執政 要由DPP執政21F 05/07 09:59
→ rocfrank: 力的內部矛盾 反之亦然 化解內部矛盾就用戰爭等外部矛盾22F 05/07 09:59
推 geordie: 要救自己，就得認清台灣是啥23F 05/07 09:59
噓 SinShih: 對啦 就你最懂 別人都廢物智障24F 05/07 10:00
我說廢物的是逼人選邊站只看意識形態看不懂政見
請問您是這種人嗎?
→ kaj1983: 川普靠錢選上的，花錢研究社群媒體發送假新聞25F 05/07 10:00
這是一招啦
不過川普政策很多其實都是有效果的......
稅制、健保、資金操作等等都比你想像中明顯
其實川普在某些經濟保護主義上面蠻超乎你想像的大政府主義 也就是蠻左的XD
→ kaj1983: 愚民還是被操弄的份啦26F 05/07 10:00
→ gm0081: 臺灣很多李姓中壢客觀超瞧不起川普27F 05/07 10:00
→ LisivoNCTU: dpp適合在野，不適合執政，這群人太野蠻28F 05/07 10:00
→ g8330330: 當初的工廠回流救失業與修正歐巴馬健保 很多人支持29F 05/07 10:00
推 audi1005: 該脫離意識形態對決 以政策與政見來對決30F 05/07 10:01
→ schopan: 台灣人對勞工的要求很高  對政客的要求很低
把老闆對勞工的要求放到政客身上  九成不及格31F 05/07 10:01
→ gm0081: 但真給他們選，大概就是搞爆國民黨的馬英九33F 05/07 10:02
→ LisivoNCTU: 估且論政策討論，對手打dpp勞工議題就贏了...34F 05/07 10:02
推 rocfrank: 蔡的內心是以DPP為主 這兩年所做所為完全是要斬斷KMT根35F 05/07 10:02
錯了 DPP怎麼可能完全滅掉KMT
一場戲要讓觀眾投入一定要有正反派阿
你把反派滅了就劇終了 獨角戲哪有那麼好唱
推 ak47good: 林義豐搞不好有機會36F 05/07 10:03
推 reader2714: 水準就是要慢慢提升阿.....民主不是一次投票就能達成37F 05/07 10:03
推 g8330330: DPP目前為止最讓人詬病的就是雙重標準  言行不一
另外  非常的獨裁  什麼都硬幹38F 05/07 10:03
→ kaj1983: 慢慢提升...國際局勢能讓你慢嗎？40F 05/07 10:04
我覺得現在就是關鍵點了，主要原因:
1. 人口組成快速老化
2. 能源缺口
3. 已經十年沒有新的產業規劃了
請問可以混多久啊?
以前十年十五年一個經濟循環，現在十年內就一輪了
→ SinShih: 看政見喔 馬喊633 好美喔41F 05/07 10:04
馬633 扁兩兆雙星都是方向阿，當然後者又比前者明確
→ LisivoNCTU: 我看起來是黨庫通國庫，kmt的錢也不會回到大眾42F 05/07 10:04
→ rocfrank: 基 她內心滿以為可以用以往她的手段去處理好 但事與願違43F 05/07 10:04
→ ak47good: 對了 你覺得林義豐目前的手法如何？44F 05/07 10:04
※ 編輯: zzahoward (59.124.117.163), 05/07/2018 10:08:40
推 aa01081008tw: 有綠黨籍.綠粉就會無腦把你捧到變巨星啊.不過姚文智45F 05/07 10:05
推 schopan: 說到最美政見  就不能不提蔡英文的勞工政策46F 05/07 10:05
推 olaqe: 看政見更好笑 馬冏挺核時 反對者是看政見還是因為馬支持統?47F 05/07 10:05
→ aa01081008tw: 廢到一個匪夷所思..綠粉真的無奈就是了XD48F 05/07 10:05
推 shakila1226: 其實我覺得川普沒表面看起來蠢，或是他的幕僚真的厲害49F 05/07 10:05
→ qmzoak: 推倒藍綠，台灣才有真正的民主自由51F 05/07 10:06
→ rocfrank: 蔡看到馬失敗是軟弱猶豫不決 也意識到KMT黨的力量的軟弱52F 05/07 10:06
推 samuraiboy: 這種事你看選舉公報就知道啦53F 05/07 10:06
推 g8330330: 川普不蠢阿  蠢的話如何瀕臨破產又東山再起54F 05/07 10:06
→ schopan: 最美slogan  "現在不加班  以後就沒錢安樂死喔"55F 05/07 10:06
→ samuraiboy: 藍綠推的人政見都只寫口號，政見寫得越仔細越不會上56F 05/07 10:06
→ rocfrank: 所以她以為用強硬點的手段去推政策就有別於馬57F 05/07 10:06
→ aa01081008tw: 別在那罵川普喔..不然等等天使大PO文把你臉幹翻XD58F 05/07 10:07
→ olaqe: 林義豐?是台南市很有名的冬瓜茶那位?59F 05/07 10:07
→ LisivoNCTU: 小馬其實不失敗...只是經濟沒搞起來，其他還算民主60F 05/07 10:07
→ olaqe: 馬冏太軟弱也沒有掌握KMT過半席次優勢 又有王金平內賊61F 05/07 10:08
推 oxiz: 真的！整天逼人表態台灣價值，都不用提政見就對了？62F 05/07 10:08
推 shakila1226: 台灣的政治就一句，病入膏肓63F 05/07 10:09
→ olaqe: 八年執政當然馬冏是要失敗的 不過也好 DPP完全執政完全現形64F 05/07 10:09
推 RRADA: 垃圾馬就太在乎他的歷史定位 結果一事無成65F 05/07 10:09
推 ak47good: 虧雞扶來爹那位66F 05/07 10:09
推 niko0202: 連D都有60萬 您怎麼會有水準高的錯覺？！67F 05/07 10:09
→ smallpig003: 唯一支持枯累嘰福來爹啦68F 05/07 10:09
→ olaqe: 為了不讓DPP以後再靠北 就讓DPP完全執政至少8年比較好69F 05/07 10:10
推 myyalga: 多多攝取政策的相關知識與法律 ，跟他們這種藍綠腦互剛，不用怕說錯 ，知道各個政策的走向優缺點 ，才能擺脫只為財團服務的藍綠 ，跳脫藍綠所製造出來的意識陷阱 。70F 05/07 10:10
→ LisivoNCTU: 小馬哥失敗的主要因素，是他633的經濟政見完全失敗跳票73F 05/07 10:10
推 shakila1226: 空心不也在追她的歷史定位，誰上位會不想？75F 05/07 10:10
推 kepf: 應該會有覺青跳出來貼中國打壓新聞喊 政治無法脫鉤生活76F 05/07 10:11
→ bruce2248: 那馬英九有什麼政見讓你投的下去的？77F 05/07 10:11
→ gm0081: 臺灣目前也只有藍綠能選78F 05/07 10:11
→ kepf: 這些人喊覺醒青年都便宜了  就是政治蟑螂而已79F 05/07 10:11
推 ak47good: 台南唯一支持！年輕人的新寵物！虧☆雞☆扶☆來☆爹！80F 05/07 10:11
→ LisivoNCTU: dpp撈四年就可以爽一輩子..還八年  XD81F 05/07 10:11
噓 takano: 會支持習稱帝的中國人民就是你這副模樣82F 05/07 10:12
O'rly?
→ shakila1226: 那現在的綠，又有什麼讓你覺的可以再給四年？83F 05/07 10:12
推 MEGAMewtwoX: 馬的愛台12建設連殷瑋都講不出來了還政見勒84F 05/07 10:12
推 snio2427: 推85F 05/07 10:13
→ gm0081: 要選紅的先想想共匪，他們會想認真建設臺灣嗎？86F 05/07 10:13
推 rocfrank: 覺青是有理想性與熱血的 但沒有深度思考的能力(或是說跳87F 05/07 10:13
推 ak47good: 兩黨一樣爛，收一收給共匪統治才是最靠北的想法88F 05/07 10:14
推 sam8921502: 可是瑞凡 母豬的六大勞工政策全部跳票不說 母豬還在背89F 05/07 10:14
推 shakila1226: 風電、勞工政策一直吵對立真的很有感,嘻嘻90F 05/07 10:14
→ sam8921502: 後捅了我一刀 我以經不敢再相信ddp了...91F 05/07 10:14
→ ak47good: 沒有深度思考能力的覺青，就只是個左膠罷了92F 05/07 10:14
→ rocfrank: 脫藍綠之爭)的桎梏 思考被侷限這個差另一個會比較好93F 05/07 10:14
推 a910343: 我怕你被噓先補血94F 05/07 10:14
→ shakila1226: 上次政黨票我還投綠的，真後悔95F 05/07 10:15
推 olaqe: 嚷嚷著不投DPP的人 應該去想想沒有DPP就沒有台灣民主自由96F 05/07 10:15
你別在反串啦XDDDDDDDDD
推 Beanoodle: 意識形態對低能而言只會顯得自己更愚蠢97F 05/07 10:15
→ olaqe: 跳票藍綠都跳的話 當然就是挑執政後民主自由的那個98F 05/07 10:16
→ gm0081: 投藍的會更後悔，共匪在臺代理人99F 05/07 10:16
推 nckukath: 政黨足以綁架民意代表意志，所以選黨比選人重要
補充，政黨過大的話
淘汰過大的資方黨348F 05/07 13:57
推 ueu966: 老人hen吃這一套351F 05/07 14:07
推 after1: 其實我蠻認同意識形態優先於政策. 但是台灣不管藍綠的意識型態都是說一套做一套.  根本沒有參考價值.352F 05/07 14:10

--
--
作者 zzahoward 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
(zzahoward.): Re: [新聞] 藍綠基本盤都崩了？媒體民調：6成以上希 - Gossiping板