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看板 Gossiping
作者 LLsolo (退休站長阿孝)
標題 [爆卦] 勞檢裁罰金額過低 電爆勞動部長逐字稿
時間 Tue May  8 16:20:15 2018


希望大家幫高調。不要再讓國道悲劇發生。


附上這次因為「國道過勞駕駛追撞致國道警察殉職事件」

發現過勞駕駛所在的景山交通集團被連續勞檢裁罰金額過低的質詢逐字稿。

有點長，幾個重點先幫大家標記出來。


1.這個交通集團5年被開罰四千多件，總計一千多萬，平均一張罰單3000元，根本罰不怕。

2.景山在桃園查無勞檢違規紀錄，相關交通集團去年在高雄也只有開罰一筆4萬元。

3.全台只有新北市勞工局的勞動雲可以查到勞檢罰鍰金額，勞動部的竟然不行。



立委真的應該要修法加重勞檢裁罰金額(例如營業額的百分比)

美日韓的資方甚至還要負擔刑事責任

畢竟台灣雇主面對這種裁罰2萬跟交保護費給政府沒兩樣

刑事處罰可以達到威嚇作用

(參考自勞動法權威邱駿彥老師。)

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13分鐘質詢影音連結：https://youtu.be/9sxHO94WBzg?t=7m50s
社會福利及衛生環境委員會第9屆 第5會期黃國昌14 11 50 14 25 00 - YouTube 2018.05.07 立法院第9屆第5會期 社會福利及衛生環境委員會 第16次全體委員會議 質詢內容：勞動裁罰過低無嚇阻效果 質詢委員：黃國昌 列席受詢：勞動部部長許銘春 發言時間：14:11:50 - 14:25:00 🎯景山交通集團長期交通違規多、過勞駕駛多、公路死傷多，現在造成國道警察殉職，公路死傷。交通部...

 

電視字幕：「雇主罰不怕，根本罰假的。」

(立法委員黃國昌 VS 勞動部部長許銘春)


許：黃委員好。


黃：部長好，我其實非常感謝社環委員會的召委，針對有關於勞動檢查的事情排這樣的專
    案報告，因為我覺得非常納悶，我納悶的理由，景山交通集團，長期的交通違規多、
    過勞駕駛多，公路死傷多。


    到這件事情，我們的交通部作為一個主管機關，還沒有給台灣的社會大眾一個清楚的
    交代。要去考察我都不反對，這麼重要的事情，我們的交通部責無旁貸。

    到現在造成了我們國道的警察不幸的殉職。造成了公路上面這麼的死傷，景山交通集
    團後台很硬喔？到現在我們的交通部還在的繼續包庇。

    我針對勞動部的部分，我首先請教部長，盧廷景他除了景山交通集團以外，他名下有
    18家公司，其中有一家就是這一次導致國道警察不幸殉職。

    結果他去年在八月的時候，其實就已經就疲勞駕駛的部分，超時工作的部分就被抓到
    了，結果裁罰新台幣四萬元，裁罰新台幣四萬元是要做什麼？這有嚇阻的效力嗎？

    結果今年發生這麼重大的悲劇才趕快重罰三百萬，部長，以您的立場，針對景山交通
    集團這樣一個惡名昭彰，前科累累，抓到超時駕駛，地方主管機關只罰了四萬塊。
    你覺得是剛剛好還是在包庇縱容？


許：這個裁處金額是太低了。


黃：金額裁處太低了嘛，針對，我現在直接秀給部長看。

    (電視畫面切到盧景廷名下的18間交通運輸公司違規和裁罰資料紀錄畫面)

    我們剛講的是去年八月八號這件事情，罰四萬塊，他前科累累，他都掛在他不同名下
    的公司，裡面被勞檢查出來了以後，裁罰的紀錄在這裡。


    請部長再往前看，聯全通運股份有限公司，盧廷景，2016年、2015年通通有這樣的紀
    錄，結果我們的地方主管機關，是怕什麼？怕這個雇主被罰太重？現在看得到的是什
    麼？根本罰不怕阿！根本罰不怕嘛！


    罰不怕的結果是什麼？現在有人殉職了，才趕快重罰三百萬，這是在演什麼戲阿。
    如果針對地方主管機關，面對這一種惡名昭彰的集團，輕輕放下這件事情，勞動部有
    沒有什麼對策？

    還是說，地方政治很複雜，這一些我們的地方主管機關，主政的，我直接點名啦，聯
    全通運股份有限公司，重罰四萬元，去年的事情，就是高雄市政府。

    你也覺得太輕了嘛，中央主管機關，針對這種地方政府輕輕放下，包庇縱容是不是有
    什麼具體的改善措施？


許：報告委員，這個事件發生的時候，我們就是針對這一家，這個以盧姓負責人為名
    的所有的他的關係通運公司，我們全部要求各地方主管機關一定要去加強他的勞檢…


黃：好，現在勞檢的結果出來了沒有？你說這件事情發生以後嘛，那現在發生
    以後你們要求地方政府主管機關去勞檢結果出來沒有？


許：目前…桃園市還在處理當中…然後關於這個…


黃：桃園還要處理多久？！我其實很納悶這麼糟糕的一個交通集團，我上面在看，真的是
    桃園裁處的案件，沒有，沒有幾件，連景山都沒有被抓到違規的紀錄。

    我老實跟部長講，我不相信。

    我為什麼說我不相信這件事情，我們直接看，他這個交通集團，交通違規的紀錄，
    近五年違規件數高達4693件，交通違規的罰款就高達了多少？一千多萬！

    我們交通部今天有代表來嗎？負責主管的請上來，今天是交通部長跟次長是全部都跑
    去考察是不是？今天部長沒有來嘛，那他可能去考察，阿交通部次長呢？這麼重要的
    事情，造成我們國道上面這麼重大的死傷，交通部今天派誰來？交通部今天派誰來？
    誰可以解釋這件事情，負責這件事情？


    我們直接看嘛，違規四千多件，光交通罰單繳一千多萬，他算一算平均一張罰單三千
    塊，他罰不怕嘛！有過勞的紀錄這麼嚴重，交通違規這麼嚴重，結果導致的是什麼？

    來，請交通部的代表還有勞動部的部長仔細看，這個是我從判決裡面調出來的，「業
    務過失致死」「業務過失致死」「業務過失致死」「業務過失致死」，一條又一條的
    人命，一條又一條的人命。不就是這樣縱容以後，所產生出來的結果嗎？來部長請說
    明，針對景山交通集團，你們說請地方主管機關去做勞檢，現在勞檢出來的結果是什
    麼？



許：這個我們會後把勞檢資料給…


黃：不是啊！你們很怪異，今天我們如果是突然問部長這問題是我不對。
    我們的黨團阿，上禮拜早就發函給你們勞動部，我要求把紀錄全部調出來，
    到今天東西都沒有交出來。


許：報告委員，因為從發生事情之後，我們要求各地方政府要針對這家業者所負責的
    公司去檢查，全部檢查，所以…他們的資料如果有…


黃：沒有，現在分兩個部分嘛…一個是過去的紀錄，一個是剛剛部長跟大家宣布的，
    說阿有叫他們去檢查，新的檢查結果嘛。那第一個，過去的紀錄什麼時候可以交出來？

許：過去的紀錄…

    （電視螢幕：新北市勞工局勞動雲網站和勞動部查詢系統比較）

黃：對阿，因為，來，請部長看一下，你們的勞動部針對勞動檢查裁罰的系統裡面，為什
    麼沒有寫罰鍰的金額？

    新北市的查詢系統可以查到處分的金額，勞動部的查詢系統查不到裁罰的金額，是因
    為罰的金額都是重罰二萬、重罰三萬、重罰四萬，怕丟臉不敢寫出來？怕大家都知道
    ，我們是有系統性的，在縱容這種無良的雇主所以不敢秀出來，還是有什麼特殊的原
    因嗎？是不是可以請部長回覆？



許：報告委員，因為主要是勞基法的規定，關於這些違反勞基法的被處罰鍰的吼，那主管
    機關只能公布他的事業單位還有事業主名稱、負責人的姓名，關於裁罰金額部分，目
    前法條是沒有…


黃：所以按照部長的看法，是今天新北市根本違法阿，他把罰鍰的金額都寫出來了阿，新
    北市明顯違法阿，是不是要究辦？


許：不是說違法啦…我的意思是說…


黃：那新北市做得到，勞動部做不到？是因為新北市比較有GUTS，勞動部沒有，還是因
    為勞動部守法，新北市違法？你給大家一個說明嘛。



許：當然這個之前…主要是…可能勞動部之前的作法是因為有問過我們的法務司單位給的
    建議…


黃：問過那個法務司單位？具體點名出來，不要這樣皮球踢來踢去的，這件事要有人負責
    。


許：本部的法務司…當然..本部的法務司…


黃：誰出具這個法律意見，會後可不可以提供？誰出具這個法律意見，會後可不可以提供
    ？沒有嘛，我不喜歡人家踢皮球講空話啦，你說你有問過法務單位，出了這個法律意
    見說罰鍰金額不能公布，我就是要挑戰這個法律見解嘛！誰出具這個法律意見，會後
    可不可以提供？

許：這個我再請同仁瞭解以後，再提供給委員。


黃：第二個部分，是罰鍰金額是立法委員不推動修法你們就沒有要公佈，還是按照現行的
    法規就可以公佈了？


許：如果按照現行法規，目前是沒有這樣的規定…


黃：所以新北市政府違法了嘛。


許：我覺得這部分其實還可以來研議啦…


黃：好，研議到什麼時候？你剛剛大家就在討論嘛，說勞檢的頻率、勞檢的次數嘛，那你
    們都說我們符合國際的標準，問題是什麼？你罰出來的金額是這個樣子，根本是笑話
    嘛，業者根本罰不怕也不怕罰，他一而再再而三的違規，結果最後的結果就是什麼？
    我們的公路上一條又一條的人命，就這樣逝去了，這不是結構性的殺人嗎？


許：這個我想這樣子吼，因為過去的這個研議我沒有參與，但是我覺得委員你
    講得有道理，所以我是，法務司之前有跟學者專家討論過，依法的作為是這樣，但是
    你剛剛所講的我覺得有道理啦，所以我想這一部份，我們會後我來瞭解一下當初的背
    景，我們來做檢討。



黃：好，第二個部分，因為主席站起來了，我必須要尊重主席，我請交通部代表回去轉告
    部長，這件事情，交通部到現在還沒有出來，給大家一個清楚的說法，在公路法下面
    ，交通賦主管的權責，之前，這個集團你們有沒有命他限期改善過？如果沒有命他限
    期改善過的話，理由是什麼？誰在包庇？如果有命他限期改善過的話，交通部要不要
    針對，這個在我們公路上面帶走一條又一條的，這種無良集團給他停業的處分，是不
    是可以請交通部的。


    代表把我的問題帶回去給部長和次長，因為今天很忙嘛，這麼重要的事情都很忙嘛，
    忙到沒辦法來列席這個委員會，回答這些問題，是不是可以請交通部會後用書面提
    出說明，可以嗎？

（交通部代表：針對委員的提示我們會帶回去說明，那針對這次的事故，那其實我們已經
              有停止部分的營業處分，那當然該處的罰鍰也有處…）

黃：請部長吼，我今天這個PPT可以提供給交通部沒有問題，去看、去看、去看這個違規
    次數，再去看他造成死傷的紀錄，看完了以後給全體人民一個交代，交通部為何縱容
    這樣子一個無良的集團，縱容了這麼久，背後誰在撐腰，給大家一個說法，謝謝。


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→ changbsd: 走狗咬走狗3F 05/08 16:20
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推 ams9: 勞動部長台詞也太少了吧14F 05/08 16:22

負責嗯嗯啊啊 沒啥米好打的 還有踢皮球和打太極....

噓 pig8012: 黃委員電爆幾次了，那一次不是部會哈哈兩聲就沒下文了15F 05/08 16:22
推 pan46: 推16F 05/08 16:22
推 Iakane: 推17F 05/08 16:22
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推 if2: 之前電爆金管會  然後就沒有然後了20F 05/08 16:23
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→ pig8012: 有人理過時代嗎?慶富也好兆豐也罷有改善嗎?22F 05/08 16:23
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推 Galm: 電爆之後就沒有然後了+1 總是這樣的...33F 05/08 16:24
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推 china016023: 推了，反觀其他勞基法修惡的立委不知道在幹嘛40F 05/08 16:24
推 TradePau: 新北違法了41F 05/08 16:24

真的 勞動部都不敢公佈怕裁罰過低丟臉丟臉 新北槓麻一直公佈不合群

推 KiniroMosaic: 推42F 05/08 16:24
推 stephenlin: 推黃國昌43F 05/08 16:24
→ yaya: 執政黨已經被黃國昌電到無感了吧  每天裝皮皮44F 05/08 16:25
推 KiniroMosaic: 幫高調45F 05/08 16:25
→ DarkyIsCat: 這樣資進黨才能領老闆們的錢啊46F 05/08 16:25
推 lien: 蓋47F 05/08 16:25
推 henrycc: 猛48F 05/08 16:25
→ china016023: 記得之前黃的質詢影片背景出聲說檢討八個月不知道是49F 05/08 16:25
推 KillerMoDo:50F 05/08 16:25
→ china016023: 哪一個立委51F 05/08 16:25
推 solsol: 滿滿的過失致死52F 05/08 16:25
推 herro760920: 幫推，幹你娘資進黨資動部53F 05/08 16:25
推 bitalk: 電爆也沒什麼意義，重點還是在後續監督54F 05/08 16:25
推 s9414h: 推55F 05/08 16:25
推 GentleJena: 推啊56F 05/08 16:25
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→ f1234518456: 覺醒秀最愛罵的藍反而做得比較好 那你們在覺醒什麼?58F 05/08 16:26
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推 dogkid: 五人小黨團,不管哪個執政黨上台,時力就是nobody......=.="73F 05/08 16:27
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→ snoopy0905: 嘴炮國師76F 05/08 16:27
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推 Kowdan: 高調81F 05/08 16:27
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推 memoryfarm: 錢 推83F 05/08 16:27
→ dogkid: 鄉民如果要他們好又要他們很強大,那選舉的時候投票給他們84F 05/08 16:27
→ lovelatin: 年底是用選票制裁的時候了85F 05/08 16:27
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推 paul0917: 不爽不要投91F 05/08 16:28
推 aadsl: 有沒有影片可以看92F 05/08 16:28

有喔 大概13分鐘 https://youtu.be/9sxHO94WBzg?t=7m50s
社會福利及衛生環境委員會第9屆 第5會期黃國昌14 11 50 14 25 00 - YouTube 2018.05.07 立法院第9屆第5會期 社會福利及衛生環境委員會 第16次全體委員會議 質詢內容：勞動裁罰過低無嚇阻效果 質詢委員：黃國昌 列席受詢：勞動部部長許銘春 發言時間：14:11:50 - 14:25:00 🎯景山交通集團長期交通違規多、過勞駕駛多、公路死傷多，現在造成國道警察殉職，公路死傷。交通部...

 

→ yyc1217: 5個人的確做不了什麼 只能用FB不斷提醒大家了93F 05/08 16:28
推 Shenlung: 推94F 05/08 16:28
推 zxc2331189: 錢95F 05/08 16:28
推 turbomons: 都說是資動部了 罵破嘴也沒用96F 05/08 16:28
推 a31670323: 幹97F 05/08 16:28
推 maxshall: 只有一個黃國昌，其它在裝死.電爆?我看他們是麻一下而已98F 05/08 16:28
→ f1234518456: 強大不了吧 看到DPP只會舔的廢黨 頗ㄏ99F 05/08 16:29
推 ss5010593: 勞動部長只要會恩恩啊啊就可以當惹100F 05/08 16:29
推 w127894: 推101F 05/08 16:29
噓 a98987605: 作秀嘍102F 05/08 16:29
→ The5F: 怎麼不修法改最低罰則103F 05/08 16:29

這個你要問問全面立委過半的民進黨阿XDDDD

推 yhh52367y: 推104F 05/08 16:29
推 e04bank: 這些官就是欠電105F 05/08 16:29
推 AK00627: 垃圾民進黨106F 05/08 16:29
推 dnek: 推戰神，然後再推一下新北市107F 05/08 16:29
噓 toudanlong: 放逐字稿有用？對勞工修改就很快，違法罰責卻慢慢來？108F 05/08 16:29
推 maxsf: 推109F 05/08 16:29
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噓 mrforget: 請時代力量推動修法，最低一百萬，且雇主需刑法。125F 05/08 16:32
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→ kobe741107: 有種"啊~又應付過去了"的輕蔑態度的感覺
13:08   大家可以看一下613F 05/08 20:12
推 fish10606: 推615F 05/08 20:13

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