看板 Gossiping作者 whitefang10 (醉玉月琴)標題 Re: [問卦] 耶穌最後的晚餐到底吃了什麼?時間 Sat Jul 14 07:05:04 2018
※ 引述《dxc669 (誰是妳的那個唯一)》之銘言:
: 剛剛去看最後的晚餐
: 發現耶穌餐盤上並沒有東西
: 那一餐,到底點了什麼菜?
: 最後誰付錢呢?
其實這個問題很容易回答,因為在四福音書中都有提到
門徒遵著耶穌所吩咐的就去預備了
逾越節的筵席。
到了晚上,耶穌和十二個門徒坐席。 馬太福音26:19~20
而逾越節是猶太人一個很重要的節期,目的是要紀念過去曾在埃及為奴長達400年的日子
也要紀念神施行拯救,帶領猶太人出埃及並行在紅海,逃避法老的追兵
所以
逾越節的宴席吃些什麼?
第一世紀的逾越節晚餐大概有以下內容
乾果類:無花果、葡萄乾、棗子、乾杏子
蔬菜類:紅蘿蔔、黃瓜、芹菜、荷蘭芹、橄欖
堅果類:杏仁、胡桃、角豆
以及其他:像是葡萄葉包、烘蛋、蜂蜜、米、松子、羊肉、橄欖油、無酵餅、酒等...
而其中最代表性的食物是
1.
無酵餅:指把揉好的麵團,不等發酵過程直接拿來烘烤
象徵意義:a.酵有時被類比為罪惡,代表罪惡無法在個人生命中發芽
b.紀念當時離開埃及的倉促,來不及等麵生酵,吃完就要立刻出發
2.
苦菜:沒有特別指定是哪種植物,但多半是野地常見的苦味野菜,包含像
菊苣、萵苣或藥蒲公英等植物,或是山葵(對就是wasabi)
象徵意義:紀念在埃及長期為奴受苦的日子
3.
羊脛骨:沒有折斷的脛骨及上面附帶著的肉
象徵意義:紀念十災中的殺頭生之災,以色列人聽從神,將羊血灑在門楣、門框上
並在天使滅命時待在房屋中不出門,以躲避這災(被逾越:遮蓋)
4.
甜沙拉:由蘋果、堅果、葡萄乾、肉桂再加上甜酒或葡萄酒所組成
象徵意義:指即便在埃及為奴的苦難日子,上帝仍與他們同在
5.
綠色蔬菜:預備一小杯鹽水,將香菜或芹菜沾著吃
象徵意義:a.以色列人得救的那夜,用牛膝草蘸逾越節羊羔的血打在門楣門框上
b.代表以色列人過紅海的經歷
c.代表洗禮,或猶太教的浸禮(Mikvah)
d.在埃及(或在罪惡中)時所流下的眼淚
在距今約3500年前的第一個逾越節,就是吃這樣子的食物
到現在猶太人過逾越節的家宴也仍然如此
所以耶穌與門徒度過的最後一個逾越節也不會例外到哪裡去
當然逾越節的家宴不僅只是吃吃喝喝,當中有許多紀念的禱文、形式
譬如:Afikomen(字面是飯後點心),但對大人來說是聖餐禮,但對小小孩來說是找餅遊戲
逾越節是一個精心設計精雕細琢的節慶,說的每句話、做的每件事都有它深刻的含意
本來是要想談達文西筆下最後的晚餐,跟耶穌實際與門徒過最後的晚餐兩者極大的不同
但沒想到光提逾越節食物,就打快一個小時了(′・ω・`)
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※ 同主題文章:
Re: [問卦] 耶穌最後的晚餐到底吃了什麼?
07-14 07:05 whitefang10.
推 chivalry70: 以前肉不是很貴?1F 42.72.207.187 台灣 07/14 07:06
對當時肉的價格並不瞭解,但逾越節是每年的重大節慶
要對比來說,就像是農曆新年這樣的感覺吧
噓 ShareefONeal: 耶穌是內亂首腦又不是聖人
哪可能吃那麼簡單2F 118.150.71.55 台灣 07/14 07:06
不然你是要他們吃什麼,buffet吃到飽嗎(′~`)
推 iovoecu: (′・ω・`)b4F 49.218.49.168 台灣 07/14 07:07
※ 編輯: whitefang10 (114.44.208.106), 07/14/2018 07:12:24
推 wcpsgb: 詳細給推6F 124.39.42.31 日本 07/14 07:10
推 headcase: 你是不是猶太人7F 39.12.75.51 台灣 07/14 07:10
不是XD
→ ev331: 專業文8F 111.250.237.28 台灣 07/14 07:10
推 elec1141: 推9F 223.137.9.248 台灣 07/14 07:11
推 verakaco: 認真10F 42.72.69.113 台灣 07/14 07:11
推 katana22: 推12F 114.136.38.63 台灣 07/14 07:14
推 chien17: 專業推13F 118.169.138.148 台灣 07/14 07:15
→ ShareefONeal: 載全羊 吃咩咩大餐啊!!!!14F 118.150.71.55 台灣 07/14 07:16
→ ev331: 為什麼覺得他們這樣吃的很健康15F 111.250.237.28 台灣 07/14 07:16
推 AUwalker: 有點好奇哪裡來的錢18F 115.166.32.159 澳大利亞 07/14 07:19
這個我有點忘記
其實耶穌的門徒多半還有自己的工作(ex.漁夫彼得、稅吏馬太、搞政治的西門)
以及在他們四圍給予供給的婦女及家庭
應該是與使徒行傳開始提到的差不多, 一起生活彼此分攤開銷
推 khkhs: 最後一餐怎麼不去吃饗食天堂?19F 223.140.41.106 台灣 07/14 07:19
既然講到逾越節,希伯來文的pasach,或英文的pass-over
所以這邊提一下M.G.Kline教授的見解
pasach翻譯成「逾越」節,並不是個精準或令人滿意的翻譯
若翻成
「覆遮」節,可能意義上會更為洽當
首先在聖經中,描述關於上帝的能力、彰顯或同在常看到使用鳥類、飛行作為比喻
幾個簡單的例子像是:鷹、基路伯、天使
而出埃及記12章使用兩個動詞,avar跟pasach,都作逾越的意思,但卻在這邊形成混淆
avar譯作逾越是個好翻譯,但pasach卻不是
首先來看以
賽亞書31章5節,這是一段平行對仗的經文
雀鳥怎樣搧翅(
ov)覆雛
萬軍之耶和華也要照樣保護(
ganan)耶路撒冷
他必保護(
ganan)拯救
要越(
pasach)門保守
這邊講的搧翅覆雛其實就是講到鳥類在上空來迴盤旋,抵擋可能的侵略者或敵人
所以作為對仗的經文,pasach也應該形容為上帝盤旋在耶路撒冷的城門來四圍保守
接著再來看第二段經文,
列王紀上18章21節,描述
以利亞與巴利先知們的對抗
以及以色列人在選擇耶和華或是巴利之間的兩難,這之間以利亞對他們所說的話
以利亞前來對眾民說:
「你們心持兩意(
pasach)要到幾時呢?若耶和華是上帝,就當順從耶和華
若巴力是上帝,就當順從巴力。」眾民一言不答。
這邊比喻以色列人像是盤旋遲疑不知要落在哪顆樹上的鳥
所以勸告他們說「飛下來停在這枝頭或那枝頭吧!」
以及
18章的第26節
(巴力的眾先知)求告巴力的名說:「巴力啊,求你應允我們!」卻沒有聲音,沒有應允的
他們在所築的壇四圍踊跳(
pasach)。 ←
環繞著祭壇跳舞
所以最後回過頭來看出埃及記12章的pasach
要解釋成「逾越」,表示殺頭生之災時,滅命天使
越過了以色列家,這點不能說是錯誤
但更完整的意義是pasach代表了保護性的避難所
在那個黑暗的死亡之夜,上帝盤旋在祂百姓之上,像一個駐留、保護屏障的存在
而且從前面的九災來看,都只有以色列地沒有發生災情,也同樣代表神的覆遮保守
→ t19960804: 主教是你?21F 110.26.75.57 台灣 07/14 07:21
推 PONANZA: 大主教22F 114.39.49.14 台灣 07/14 07:21
推 a121359329: 專業文推!23F 36.233.101.5 台灣 07/14 07:23
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推 beatmania: 是猶太教徒嗎? XD29F 123.110.157.60 台灣 07/14 07:31
→ Benbenyale: 逾越節沒有飲葡萄酒嗎?30F 118.166.134.190 台灣 07/14 07:32
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推 Mar1boro: 吃這些東西難怪會被殺32F 49.215.151.138 台灣 07/14 07:34
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推 Jin63916: 橄欖油是什麼60F 42.72.135.196 台灣 07/14 08:09
推 oaoa0123: 原PO繼續開一篇講達文西R61F 111.243.196.55 台灣 07/14 08:10
今天打得有點累了,改天繼續
推 samho225: 那他們都喝甚麼酒? 喝了多少?62F 45.64.240.113 香港 07/14 08:12
基本上是葡萄酒,有興趣的話可以google "逾越節的4杯酒"
推 noah23: 我該好好讀經了...64F 27.52.201.222 台灣 07/14 08:14
推 KanoAka: 好文推65F 223.140.229.230 台灣 07/14 08:15
→ wiydluck: 研究一個神棍吃什麼 也吃飽太閒66F 1.161.239.224 台灣 07/14 08:18
推 blauXaoi: 那達文西筆下的晚餐又是什麼呢?67F 223.141.182.220 台灣 07/14 08:22
推 GARIGI: 所以耶蘇是猶太人??68F 122.146.83.8 台灣 07/14 08:23
是喔,道道地地的猶太人
雖然不知道耶穌長什麼樣子,但應該會是皮膚黝黑,留著濃密大鬍子
然後頭帶圓頂小帽,身披禱告披肩這樣
推 hipab: 耶穌不是做異形的工程師肥宅嗎?69F 223.137.77.36 台灣 07/14 08:24
推 a76078547: 蒙娜麗莎是被誰逗笑了??70F 111.83.225.98 台灣 07/14 08:29
推 majorleague1: 地中海飲食到現在依舊是健康飲食的指標阿 人類文明的發源地真不是巧合71F 114.42.59.88 台灣 07/14 08:31
※ 編輯: whitefang10 (114.44.208.106), 07/14/2018 09:20:23
推 bingreen: 推個!好文不得不推75F 182.234.81.38 台灣 07/14 08:42
→ NewPassat: 逾越節不是互相逾越矜持一起愉悅嗎?76F 1.171.39.50 台灣 07/14 08:43
推 raysun0130: 好文推 求續集77F 223.140.96.69 台灣 07/14 08:44
推 cerberi: 推78F 42.70.252.195 台灣 07/14 08:50
推 abcde010710: 怎麼出了個基督系的80F 49.158.8.173 台灣 07/14 08:51
推 judgement: 真的搞不懂,不就是個神棍,有啥好討論的。81F 42.77.127.67 台灣 07/14 08:51
推 jupto: 耶穌那餐是人家請的 所以看主人家的財力決83F 223.140.62.182 台灣 07/14 08:54
推 Skyisworld: 石頭變麵包 水變紅酒的男人 吃這些不84F 114.24.155.163 台灣 07/14 08:55
→ jupto: 定吃多好 當時請他的多半是財主85F 223.140.62.182 台灣 07/14 08:55
逾越節晚餐的主人是耶穌喔,而且他們是自己煮菜自己吃
經文講到耶穌騎驢與門徒進耶路撒冷,而在當天就開始準備逾越節晚餐
採買食材的人印象中是彼得跟約翰,而且他們還得在晚上6點前趕快去市集買完
因為安息日是從周五的日落到隔天週六的日落,在安息日是不做生意的
至於做菜的是誰我就不知道了XD
→ arts2007: 確定有這個人嗎? 還是編出來的87F 122.121.11.43 台灣 07/14 08:58
推 ararthur: 好厲害 但食物怎麼被解釋得如此穿鑿附會88F 223.137.238.227 台灣 07/14 08:59
華人文化大概也是差不多
很多食物都有諧音或祝福、好運的意思(ex.白鯧) 昌隆、昌盛
推 WYchuang: 現在的史學家不會質疑耶穌的真實性89F 163.172.174.24 法國 07/14 09:01
→ WYchuang: 因為很多史料可以查 不只有新約聖經 ...91F 163.172.174.24 法國 07/14 09:01
→ jupto: 耶穌有這號人物沒啥問題 當時比seafood還紅 找其他證據容易92F 223.140.62.182 台灣 07/14 09:03
推 icemooney: 優文推!94F 114.136.63.133 台灣 07/14 09:05
推 selvester: 神學家考古就把這些拼湊起來啊 真的閒96F 223.137.146.147 台灣 07/14 09:13
推 sherryvm0: 推97F 101.15.226.177 台灣 07/14 09:17
推 ETTom: 認真文給推~98F 114.46.102.250 台灣 07/14 09:20
推 fatetwister: 這個一般的基督徒根本不會研究吧99F 1.163.68.21 台灣 07/14 09:21
就我所知,一般教會還是側重在經文方面,神學性的教導
至於猶太人的文化、風俗、傳統、甚至是語言(學習希伯來語)
通常就留待有興趣的基督徒自己去摸索,但目前我也蠻少看到有人有這樣的興趣
我想神學院的課程內容應該會提到上面這些主題,雖然我自己是沒讀過就是了
推 holydc: 饗食天堂笑死199F 114.44.217.168 台灣 07/14 16:57
推 luv56: 專業推 ,某些推文真的是...200F 101.15.194.30 台灣 07/14 17:38
推 feedback: 專業推201F 101.12.225.205 台灣 07/14 17:45
推 v556638: 推202F 49.217.197.217 台灣 07/14 19:16
推 zeldeo: 推專業203F 223.136.221.178 台灣 07/14 21:31
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