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作者
標題 Re: [問卦] 找到了一本完全看不懂的古董書
時間 Thu Aug 16 01:35:19 2018
作者
標題 Re: [問卦] 找到了一本完全看不懂的古董書
時間 Thu Aug 16 01:35:19 2018
※ 引述《starbygod (aymo)》之銘言：
: 我今天在家裡翻到了一本完全看不懂的古董書
: 上面的文字看起來應該是台語發音的
: 書名叫烏字十五音
: 有沒有大神知道這本是在幹嘛
: https://i.imgur.com/BbJghTc.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/BbJghTch.jpg)
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3W/c6JYsxS.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/EX3Cudf.jpg)
: 兜在一起我就看不懂了
推文的鄉民們，你們要見我，我這不是來了嗎？
先簽個到：藏書界竹野內豐參上
啊這本書是啥都在推文被講光了，我是要說啥啦！？
好啦，不然就不顧出版社就在我背後他非常火，
節錄一下我新書裡提到與這本「古董書」相關的內容：
我大約在十三、四歲在老爸的指導下學會翻《彙音寶鑑》，這是戰後數十年間
民間最普遍的臺語字典，想像中我應該也是當時全世界年紀最小的《彙音寶鑑》
使用者了。此書由嘉義人沈富進編輯，以傳統韻書為底本；這就要牽涉到漢民
族傳統韻書中如同密碼一般的拼音方式。
（中略）
《戚林八音》原本是福州話字典，但閩南語韻書將它的切音法借去，分為「十
五音」和「四十五字母」，也就是15個聲母和45個韻母。比如「功」的聲音標
注為「公一求」，意思是拿「公」字的韻母ong，讀第一聲，再配上「求」字的
聲母k，合起來拼成kong這個聲音。講起來還蠻違背現代人學拼音先聲母再韻母
的方式（例如「ㄅ、ㄚ、巴，一聲ㄅㄚ」，它卻是「ㄚ，一聲ㄚ，ㄅ、巴」）。
（中略）
五音」和「四十五字母」，也就是15個聲母和45個韻母。比如「功」的聲音標
注為「公一求」，意思是拿「公」字的韻母ong，讀第一聲，再配上「求」字的
聲母k，合起來拼成kong這個聲音。講起來還蠻違背現代人學拼音先聲母再韻母
的方式（例如「ㄅ、ㄚ、巴，一聲ㄅㄚ」，它卻是「ㄚ，一聲ㄚ，ㄅ、巴」）。
（中略）
數百年來這種韻書在臺流傳甚多，有清朝同治己巳年（1869年）出版的《增註
雅俗通十五音》，或戰後極為流行的《彙音寶鑑》等。
以原po的相片來分析的話，
https://i.imgur.com/BbJghTc.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/BbJghTc.jpg)
https://i.imgur.com/c6JYsxS.jpg
這種有「彙音」、「十五音」之名的書，幾乎都是這種台語字典。
補個吾家收藏的《增註雅俗通十五音》：
https://goo.gl/6Y69zs
以原po這張相片為例，
https://i.imgur.com/EX3Cudf.jpg
「下平」聲是台語的第五調，像「猴」、「人」、「神」、還有鄉民最愛講的「洨」，
都是下平聲，讀起來調值是214，類似華語的第三聲，不過會依腔調有點不一樣。
整理一下，「葵字韻」代表押「ㄨㄧ」韻，
「下平」代表台語第五聲，讀之近華語第三聲，我們就用注音符號的✓表示。
現在只剩最後一個步驟。
圓圈裡的字代表聲母，「柳」字代表「ㄌ」，「邊」字代表「ㄅ」等等。
你可以看到圓圈「柳」字底下有個「雷」，反切法寫作「葵五柳」，
也就是「ㄨㄧ」 + 「✓」 + 「ㄌ」，就知道念成 ㄌㄨㄧ✓ 了～
（葵韻）（下平，第五調）（柳）
補記：應推文要求，補上真人發音解說。
http://picosong.com/w4GVQ/
這種標音法很囉唆對不對？不只寫起來囉唆，
這套系統的十五音、四十五字母、八音反法，都要反覆練習。
十五音也就是十五個聲母如下。
http://picosong.com/w4G9k/ （自己錄的）
四十五字母，就是四十五個韻母，發音如下。
http://picosong.com/w4G9j/
八音反法發音如下，以「ㄚ」和「ㄍㄨㄣ」兩音做示範。
http://picosong.com/w4G9N/
然後四十五字母的每個字都要和十五音反切，
以「君」韻（ㄨㄣ）與十五音反切為例：
http://picosong.com/w4Gfc/
嗯，要這樣四十五次，每字又可以來一次八音反法，
總共有15*45*8個音節，要念到滾瓜爛熟（崩潰）。
總共有15*45*8個音節，要念到滾瓜爛熟（崩潰）。
聲音根本不是拼音拼出來的，完全是背起來的好嗎！！
所以日本人剛來臺灣的時候，再傻也不會這樣蠻幹，
更何況日本的假名符號本來就是拼音。
所以用假名來拼寫台語，也是剛好而已。
https://goo.gl/x9gRy3
所以乾脆不標調號。
隔年，總督府編輯《台灣十五音及字母詳解》，
終於把台語的聲、韻還有最難解的調，全部假名系統化，
不過從這本書的編輯方法來看，顯然還是參考了傳統十五音字典的分類。
https://goo.gl/xTR44U
然後就開始了一場拼音大戰，反切法、假名、羅馬字、注音符號，
還有這些分類底下的種種變體亂鬥成一團......這有寫在新書裡，
那又是另一個故事了！
還有這些分類底下的種種變體亂鬥成一團......這有寫在新書裡，
那又是另一個故事了！
https://imgur.com/a/TiGXtPk
![[圖]](https://i.imgur.com/CZ0ko2m.png)
半夜回文順便業配我一定是神經病.....
而且還自己一個人偷偷摸摸在那裡念四十五字母，
家人大概以為我入了什麼邪教在偷念經，從房間探出頭來一副擔心的臉....
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推 : 好喔1F 122.116.128.98 台灣 08/16 01:36
推 : 你藏書系？2F 110.50.155.69 台灣 08/16 01:36
推 : 釣到了3F 101.9.227.58 台灣 08/16 01:36
推 : 終於來了4F 223.140.115.72 台灣 08/16 01:37
推 : 太早 晚點來看5F 111.248.57.78 台灣 08/16 01:37
推 : 先推再看6F 1.172.175.125 台灣 08/16 01:37
→ : 竟然釣的到7F 111.254.89.218 台灣 08/16 01:37
推 : 先推再看8F 49.216.213.33 台灣 08/16 01:37
→ : 哇哇 我好開心啊！9F 38.142.231.154 美國 08/16 01:37
推 : 好猛推XD10F 42.76.200.152 台灣 08/16 01:38
→ : 但開場白一定要那麼臭屁嗎？11F 1.172.175.125 台灣 08/16 01:38
推 : 太神12F 111.71.91.20 台灣 08/16 01:38
推 : 厲害 推13F 180.217.77.139 台灣 08/16 01:38
推 : 雖然解釋了但還是聽不懂14F 110.26.0.31 台灣 08/16 01:38
我沒想到用文字那麼難解釋聲音 Q皿Q
好啦，直接錄一段聲音解說
http://picosong.com/w4GVQ/
推 : 先推15F 123.192.40.145 台灣 08/16 01:38
推 : 哦！16F 14.155.159.253 中國 08/16 01:38
推 : 推17F 114.25.31.101 台灣 08/16 01:39
推 : 看不懂還是推18F 111.83.194.191 台灣 08/16 01:39
推 : 好猛...19F 49.159.134.27 台灣 08/16 01:39
推 : 看不懂先推再說 好像很專業XDDD20F 36.227.130.81 台灣 08/16 01:39
推 : 想要竹野內豐簽名照21F 114.27.17.53 台灣 08/16 01:39
→ : 看不懂+122F 49.159.134.27 台灣 08/16 01:39
推 : 藏書界竹野內豐大神現身啦！23F 61.224.91.236 台灣 08/16 01:39
→ : 太強了24F 49.158.91.102 台灣 08/16 01:39
推 :25F 114.26.221.69 台灣 08/16 01:39
推 : 補推。我喜歡你的那篇呂赫若...很感動26F 38.142.231.154 美國 08/16 01:39
那愚人節輯亂編故事的啦，感謝你喜愛
推 : 推27F 218.161.51.104 台灣 08/16 01:39
→ : 推28F 140.112.25.100 台灣 08/16 01:39
推 : 先推29F 111.255.215.17 台灣 08/16 01:40
→ : 好30F 39.8.169.49 台灣 08/16 01:40
推 :31F 203.73.156.245 台灣 08/16 01:40
推 : 推推32F 180.177.1.246 台灣 08/16 01:40
推 : 蛤?33F 36.228.142.98 台灣 08/16 01:40
推 : 雖然看不懂屌到給推34F 27.247.100.60 台灣 08/16 01:40
推 : 推 這本感覺起碼是日治以後出版的了35F 123.240.107.25 台灣 08/16 01:40
推 : 推36F 42.76.105.91 台灣 08/16 01:41
推 : 推37F 223.140.60.226 台灣 08/16 01:41
推 : 先推再 看不懂38F 223.137.45.146 台灣 08/16 01:41
推 : 一定要推..39F 114.44.148.8 台灣 08/16 01:41
推 : 釣到啦40F 114.38.188.244 台灣 08/16 01:41
推 : 我的膝蓋 離不開地面 有解嗎??41F 1.164.6.178 台灣 08/16 01:41
推 : 我在30推之內耶42F 42.73.84.122 台灣 08/16 01:42
→ : 太早43F 223.140.74.248 台灣 08/16 01:42
→ : 怕44F 140.113.127.64 台灣 08/16 01:42
推 : 好像很屌45F 111.83.114.194 台灣 08/16 01:42
推 : 太神了吧??46F 111.249.10.227 台灣 08/16 01:42
推 : 古董書系47F 115.82.85.171 台灣 08/16 01:42
推 : 真的只能當古董48F 36.225.56.153 台灣 08/16 01:42
推 : 你簡直就是活寶藏欸。。49F 219.68.101.88 台灣 08/16 01:43
推 : 推50F 130.49.163.46 美國 08/16 01:43
推 : 推51F 223.139.13.128 台灣 08/16 01:43
推 : 推52F 101.136.149.167 台灣 08/16 01:43
推 :53F 114.42.92.233 台灣 08/16 01:43
推 : 推54F 123.195.193.182 台灣 08/16 01:44
推 : 推55F 1.200.200.116 台灣 08/16 01:44
推 : 推56F 223.136.113.183 台灣 08/16 01:44
推 :57F 114.43.41.20 台灣 08/16 01:44
推 : 太猛了58F 118.171.162.89 台灣 08/16 01:44
推 : 推59F 114.25.192.98 台灣 08/16 01:45
推 : 好強!!60F 140.122.136.70 台灣 08/16 01:45
推 : 先推了61F 101.11.48.234 台灣 08/16 01:45
推 : 先推 然後看不懂62F 117.19.164.134 台灣 08/16 01:45
推 : 真的太神!阿豐真棒63F 123.193.176.167 台灣 08/16 01:45
推 : 推64F 117.19.133.36 台灣 08/16 01:45
→ : 神65F 42.73.232.127 台灣 08/16 01:46
推 : 百推66F 49.214.151.149 台灣 08/16 01:46
推 : 臭屁也要有本事 跪著推67F 111.249.16.222 台灣 08/16 01:46
推 : 推68F 61.216.175.131 台灣 08/16 01:46
推 : 猛69F 36.224.43.142 台灣 08/16 01:46
推 : 釣到啦70F 175.98.161.121 台灣 08/16 01:47
推 : 留名71F 36.235.43.14 台灣 08/16 01:47
推 : 神72F 101.9.148.123 台灣 08/16 01:47
推 : 推73F 220.132.99.198 台灣 08/16 01:48
推 : 超強74F 27.52.6.152 台灣 08/16 01:48
推 : 不推別人以為我看不懂75F 101.10.16.48 台灣 08/16 01:48
推 : 發音聽起來是有種親切感76F 180.176.132.40 台灣 08/16 01:48
推 : 推77F 114.25.164.56 台灣 08/16 01:48
推 : 推78F 180.204.243.222 台灣 08/16 01:49
推 : 推79F 114.136.83.68 台灣 08/16 01:49
推 : 語音用"背"這件事，對青瞑牛來說是事實80F 114.26.80.40 台灣 08/16 01:49
推 : 這套音系看起來好搞剛啊81F 101.13.0.194 台灣 08/16 01:49
→ : 朝聖82F 42.77.241.13 台灣 08/16 01:49
推 : 推一個83F 111.251.152.47 台灣 08/16 01:50
推 : 好屌XDd84F 180.204.178.158 台灣 08/16 01:50
推 : 媽的超難懂85F 27.242.10.151 台灣 08/16 01:50
推 : 推86F 118.233.83.151 台灣 08/16 01:50
→ : 而且漢字與語音脫鉤的程度太大了，縱然87F 114.26.80.40 台灣 08/16 01:51
推 : 推專業文88F 114.136.112.200 台灣 08/16 01:51
推 : 嗯嗯 跟我想得差不多 勉強推89F 114.46.217.233 台灣 08/16 01:51
推 : 長知識90F 101.14.177.173 台灣 08/16 01:51
→ : 有邊讀邊還是有很多字念不出"正音"91F 114.26.80.40 台灣 08/16 01:52
推 : 492F 111.71.125.27 台灣 08/16 01:52
推 : 還有真人解說XD93F 42.73.247.165 台灣 08/16 01:52
推 : 太強了94F 36.226.74.131 台灣 08/16 01:52
推 : 跨謀95F 197.253.208.89 摩洛哥 08/16 01:53
推 : 認真推96F 140.119.145.19 台灣 08/16 01:53
推 : 看不懂但是推97F 115.82.98.61 台灣 08/16 01:55
推 : 推專業98F 36.229.131.209 台灣 08/16 01:56
推 : 百推內99F 101.136.219.245 台灣 08/16 01:56
推 : 四十二章經？448F 111.71.17.130 台灣 08/16 09:33
→ : 大師449F 111.82.53.13 台灣 08/16 09:33
推 : 推450F 175.96.72.23 台灣 08/16 09:34
推 : 好厲害451F 111.83.153.25 台灣 08/16 09:42
推 : 只能推了452F 118.232.109.80 台灣 08/16 09:42
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- →南非 08-16 02:48推..台語
- →台灣 08-16 05:14這跟日文50音是漢字簡化方法很像 以字標音法 後來ㄅㄆㄇ也是有原來的字再轉成特殊符號
- 讚台灣 08-16 06:12···
- →台灣 08-16 06:53真的是專家！崇拜......
- →台灣 08-16 07:26媽，我在這
- 讚台灣 08-16 08:33ORZ 只能跪了
- →台灣 08-16 08:36越位是什麼？
- →日本 08-16 08:40推 神人 希望台語能延續下去 甚至有系統的保存
現在台中以北的小朋友 越來越不會台語了 - 讚台灣 08-16 09:08看不懂,我推
- →台灣 08-16 09:31好深奧
- →台灣 08-16 11:48釣到大神了
- →台灣 08-16 12:42推推推神人
- →台灣 08-18 23:34日治時代還會出書教日本人台語，KMT直接禁掉台語，這就是差別
(sizumaru.): Re: [問卦] 找到了一本完全看不懂的古董書 - Gossiping板