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作者 cgi0911 (勝者的迷思)
標題 Re: [新聞] ET民調 / 高雄市長選舉 陳其邁36.7% 韓國
時間 Tue Sep  4 02:56:09 2018

其實考較近二十年來高雄市長選舉的歷史，就不難發現，高雄人根本
不是很多人想像中的對民進黨照單全收。

大家沒注意到的是，１９９８謝長廷選第一屆的時候，只贏了吳敦義
四千五百多票。２００６陳菊選第一屆的時候，只贏了黃俊英一千一
百多票。勝出百分比都不到一啪。當高市府「改朝換代」的時候，選
民沒這麼照單全收，更沒有看到民進黨就閉著眼睛投下去的現象。


但是高雄跟台北的選情有一個關鍵的差別，就是高雄人其實相當注重
兩件事情：

1.在地經營的深度
2.對地方和對他人要有基本的情義

如果瞭解了這兩件事情，就不難理解為什麼１９９８謝長廷能扳倒吳
敦義，２００２為什麼謝長廷只能小贏黃俊英，為什麼２００６陳菊
只能贏黃俊英一千出頭票，為什麼２０１０楊秋興會輸得這麼難看，
為什麼２０１４秋菊再戰，陳菊卻能拿下直轄市史上最高的九十九萬
票。


謝長廷其實是老台北市人。事實上，民進黨在創黨初期，是一個很都
會性質的政黨，長扁雙星都是在台北市起家的。為什麼現在民進黨會
被認為南強於北？它的開端是謝長廷當上高雄市長。


謝長廷在１９９６副總統選輸以後，就「空降」到高雄蹲點了整整兩
年，到處請益拜託。相對來說，當時有執政優勢的吳敦義，卻一直被
認為是心不在高雄。在１９９４年以前吳敦義就曾兩度在行政院會（
直轄市長是行政院會的成員）上演「落淚請辭」的戲碼，而且還被國
民黨內部爆料說積極在跟李登輝運作，看能不能轉調台北市（吳敦義
是台北市議員出身，所以他一直視台北市長為己身政治生涯的一大目
標）或入閣。


至於白冰冰錄影帶事件，只是高雄人不滿吳敦義薄倖性格的一個最終
、最戲劇性的導火線罷了。

這樣一來一去，也無怪乎吳敦義挾現任優勢還可以一路選到輸。但即
使謝長廷勝出，１９９８的高雄市民也沒有給予謝長廷無條件的支持
，而是讓他以極些微的票數勝出。即使２００２謝長廷挾極高人氣競
選連任，也沒能用十啪以上的優勢擊敗吳敦義的副市長，在地人黃俊
英。只是黃俊英揹吳敦義的包袱揹太大，也只是選一步算一步而已。

陳菊嚴格來說並不算空降高雄。陳菊她本來就是高雄市南區的國大代
表（對，我知道很多人大概連國大代表是啥都不知道），雖然說職權
不如立委，但算起來也是中央民代。謝長廷第一任，１９９８起她做
兩年的高雄市社會局局長，還在中山大學唸了個在職碩士。而且菊嫡
系也是陳菊的外甥李昆澤，作為她在高雄的代理人持續經營。


即便如此，２００６年陳菊也只能以一千多票險勝仍然揹著吳敦義包
袱的黃俊英。

２０１０年最大的戲劇性在於秋菊之爭。其實當時根本沒有人懷疑陳
菊會選贏，只是沒有人料得到高雄人會這麼賭爛背骨仔楊秋興，讓楊
秋興跑去分到國民黨的票，而不是來分民進黨的票。


在地經營，還有基本的情義，這才是選贏高雄市長的關鍵。而不是說
民進黨派顆西瓜出來都會上。民進黨市長初選，出線的是陳其邁而不
是謝系的管碧玲或新潮流欽定的劉世芳，因為陳其邁在高雄的經營遠
久於後兩者，地方脈絡也遠比後兩者來得廣，而且即使政治生涯晉升
或蟄伏，陳其邁也沒有跟高雄斷絕關係。這才是高雄人看重的點。


我的預測是，陳其邁會贏，但是就像謝、菊選第一次一樣，贏得不會
多。只是因為韓國瑜實在太弱，陳其邁勝出的幅度還是會比謝菊那種
千票險勝的狀況好一點。



※ 引述《diefishfish ()》之銘言：
: https://www.ettoday.net/news/20180903/1250164.htm
ET民調／高雄市長選舉　陳其邁36.7%韓國瑜31.0% | ETtoday政治 | ETtoday新聞雲
[圖]
年底高雄市長選舉大致形成藍綠對決的態勢。根據《ETtoday新聞雲》最新民調結果顯示，民進黨陳其邁目前獲得約三成七的支持度，領先國民黨韓國瑜的三成一支持度，但兩人差距有限，後續選情變化仍有待觀察。(民調,高雄市長,陳其邁,韓國瑜) ...

 
: ety
: ET民調／高雄市長選舉　陳其邁36.7%韓國瑜31.0%
: ▲台南市長選戰。（圖／ETtoday製圖，下同）
: 年底高雄市長選舉大致形成藍綠對決的態勢。根據《ETtoday新聞雲》最新民調結果顯示
: ，民進黨陳其邁目前獲得約三成七的支持度，領先國民黨韓國瑜的三成一支持度，但兩人
: 差距有限，後續選情變化仍有待觀察。
: 《ETtoday新聞雲》於2018年8月20日至8月26日透過結合網路與電話訪問調查，進行「高
: 雄市長選情追蹤調查」，最後共計完成1,685份有效樣本。調查結果針對設籍於高雄市民
: 進行分析發現，有36.7%支持民進黨陳其邁，31.0%支持國民黨韓國瑜，兩人差距為5.7%，
: 而無黨籍璩美鳳僅獲0.7%支持，另有4.1%表示都不支持，27.6%則未表態，合計約三成二
: 的高雄市民因此將可能成為未來左右選戰結果的關鍵。
: 相較於今年5月國民進黨提名韓國瑜後的調查結果，民進黨陳其邁的支持度從32.0%略增為
: 36.7%；反觀國民黨韓國瑜的支持度仍維持約31%左右，兩人支持度的差距略微拉開。
: ▲高雄市長選舉支持度。
: 進一步與高雄市民的基本資料交叉分析發現，陳其邁在40歲~49歲及60歲以上、大社、仁
: 武、鳥松、大樹、鼓山、鹽埕、旗津、三民、鳳山、前鎮及小港區等族群均獲得明顯優勢
: 的支持；而反觀韓國瑜則是在20歲~29歲、桃源、那瑪夏、甲仙、六龜、杉林、內門、旗
: 山、美濃、茂林、茄萣、湖內、路竹、阿蓮、田寮、永安、岡山、燕巢、彌陀、梓官、橋
: 頭、楠梓、左營、前金、新興及苓雅區等族群獲得相對較高的支持。
: 註：第1選區(桃源、那瑪夏、甲仙、六龜、杉林、內門、旗山、美濃、茂林)；第2選區(
: 茄萣、湖內、路竹、阿蓮、田寮)；第3選區(永安、岡山、燕巢、彌陀、梓官、橋頭)；第
: 4選區(楠梓、左營)；第5選區(大社、仁武、鳥松、大樹)；第6選區(鼓山、鹽埕、旗津)
: ；第7選區(三民)；第8選區(前金、新興、苓雅)；第9選區(鳳山)；第10選區(前鎮、小港
: )；第11選區(大寮、林園)。
: 另再次詢問受訪者認為目前高雄市最需要解決的問題是什麼？前兩名分別仍是「經濟發展
: 」(74.1%)及「空氣汙染」(52.6%)，均有五成以上比例被高雄市民提及最需要解決，因此
: 在距離投票不到三個月的時間，值得各陣營候選人思考如何在這兩個議題上，提出最能獲
: 得高雄市選民認同的政見，就能對自己的選情加分、助攻。
: ▲高雄市最需要解決的問題。
: 【調查說明】
: 本次民調由《ETtoday新聞雲》民調中心，負責問卷設計、調查執行、資料處理、統計分
: 析及報告撰寫。調查期間於2018年8月20日至8月26日進行，調查方法是結合「網路調查」
: 及「電腦輔助電話調查」進行，以設籍高雄市年滿20歲以上民眾為調查範圍及對象，網路
: 調查是針對50歲及以下，電話調查是針對51歲及以上；調查回收有效樣本數為1,685份，
: 抽樣誤差在95%信心水準下，為正負2.4%。進行統計分析之前，原始資料先依內政部最新
: 人口統計資料(107年7月底)進行性別、年齡、地區樣本加權，以符合高雄市20歲以上人口
: 之母體結構，使本調查具有代表性。

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※ 同主題文章:
[新聞] ET民調 / 高雄市長選舉 陳其邁36.7% 韓國
09-03 14:42 diefishfish.
Re: [新聞] ET民調 / 高雄市長選舉 陳其邁36.7% 韓國
09-04 02:56 cgi0911.
Re: [新聞] ET民調 / 高雄市長選舉 陳其邁36.7% 韓國
09-04 10:21 gn02118620.
→ ThreekRoger: 實際上只是沒有人選1F 118.163.158.57 台灣 09/04 02:57
→ formatted: 真的，只能選一個比較不爛的2F 218.173.168.77 台灣 09/04 02:57
噓 Neverfor: 南部事務3F 110.50.175.3 台灣 09/04 03:01
噓 Lizus: 國民黨根本放生南部阿
補推4F 36.236.97.172 台灣 09/04 03:06
推 Hamasen: 大大的文一定要推 韓臉有點腫啊6F 42.74.88.142 台灣 09/04 03:07
→ SC5566 …
推 SC5566: 韓請柯站台說不定還有機會7F 114.46.118.143 台灣 09/04 03:07
→ Lizus: 韓絕對沒機會 韓也是心根本不在高雄8F 36.236.97.172 台灣 09/04 03:08
推 nixo: 問題是現在高雄還包括高雄縣9F 218.166.145.89 台灣 09/04 03:09
→ Lizus: 沒有在高雄待一段時間 就想靠空降選上
在高雄幾乎是不可能的10F 36.236.97.172 台灣 09/04 03:09
推 kch0520: 我也覺得陳會當選，但是贏不多12F 36.229.52.238 台灣 09/04 03:11
推 hkcdc: 翻10年前的根本沒意義
柯文哲在台北也沒耕個幾年 , 聲望都是半年內衝起來的13F 36.230.207.226 台灣 09/04 03:12
推 Lizus: 柯又不是從別的城市空降到台北 樓上在說啥柯就台北市民阿 韓之前是高雄市民嗎16F 36.236.97.172 台灣 09/04 03:14
推 hkcdc: 只能說老人的選舉玩法早就過氣
我哪邊提到空降了 Lizus 是不是回錯人18F 36.230.207.226 台灣 09/04 03:16
推 yellow3621: 韓不會贏的 但是票數不會差太多20F 1.160.114.124 台灣 09/04 03:20
推 chow365: 不要小看賭爛票21F 180.218.110.90 台灣 09/04 03:21
推 Lizus: 沒 就你說的耕幾年 柯好歹是市民 對台北還是有熟悉度 韓根本對高雄完全不熟22F 36.236.97.172 台灣 09/04 03:22
→ LoveIvy: 台北的泥巴戰會讓陳非常不利24F 118.163.12.209 台灣 09/04 03:24
→ Darvish11: 應該說是縣市合併的關係吧..
舊高雄本來就還有眷村票 藍綠可以打成55波 縣市合併之後 才是真的回不去的關鍵
不過現在選民 漸漸不再是看藍綠25F 118.165.126.206 台灣 09/04 03:36
→ tai0913: 縣市合併根本沒機會30F 114.136.12.192 台灣 09/04 03:39
→ Darvish11: 如果整個環境 還是對民進黨不利  說不定 會發生跟上次桃園一樣的狀況31F 118.165.126.206 台灣 09/04 03:39
→ tai0913: 網軍起手式：韓心不在高雄、沒有在地經33F 114.136.12.192 台灣 09/04 03:40
→ Darvish11: 也不一定 雖然目前看機率還是小34F 118.165.126.206 台灣 09/04 03:40
推 shirleyEchi: 這麼藍的民調都洨淫我看南部躺著選35F 101.15.242.174 台灣 09/04 03:45
推 cloudstr: 不太可能只險勝 不然KMT不會派個砲灰36F 118.170.209.210 台灣 09/04 03:48
推 neo5277: 兩次都凹步贏得37F 209.171.88.222 加拿大 09/04 03:53
推 Lizus: 高雄有些藍的人 即使不想投綠 韓他也投不下38F 36.236.97.172 台灣 09/04 03:55
→ soyghcg …
推 soyghcg: 你小看了被趕到外地的肚爛票39F 114.40.94.79 台灣 09/04 03:58
推 Lizus: 我倒覺得賭爛票並沒這麼多 真的外移大概
連回來投都懶40F 36.236.97.172 台灣 09/04 04:01
推 redmoon168: 黃俊英就走路工事件阿 雖洨42F 180.217.110.35 台灣 09/04 04:03
推 aptx1869: 綠蛆好緊張 越看越好玩43F 49.217.119.117 台灣 09/04 04:05
推 s85478: 韓哪裡弱？他才是真的會賺錢的老闆44F 118.167.27.201 台灣 09/04 04:12
推 Lizus: 我老爸超級藍粉 投票從沒投過藍以外的45F 36.236.97.172 台灣 09/04 04:13
推 Mellissa: 高雄市區本來就沒那綠阿 看1哥左營46F 114.35.81.55 台灣 09/04 04:14
→ Lizus: 這次都沒聽他啥要投韓 我都覺得意外47F 36.236.97.172 台灣 09/04 04:14
→ Mellissa: 還有市政府附近那些溫拿 苓雅
傳統市區最綠就是藍領多的前鎮小港48F 114.35.81.55 台灣 09/04 04:14
→ Lizus: 其實藍如果有在地久的立委出來選
票搞不好還比韓多50F 36.236.97.172 台灣 09/04 04:16
推 Mellissa: 韓不弱阿 只是年輕人會懶得回去投票
DPP把老人和鄉下地方票都抓住 高雄穩贏韓在高雄1哥左營能贏DPP 就能交代了52F 114.35.81.55 台灣 09/04 04:18
推 lockbolt: 照你這算法KMT派誰來都可以被說沒情義現在都DPP執政 所以KMT永遠不會出現符合你說的經營一定時間有深度的人物
然後還不能從DPP跑到KMT
這些條件篩完 不就只剩下民進黨的人55F 36.224.214.108 台灣 09/04 04:30

其實泛藍集團裡面有親民黨的市議員吳益政，可惜國民黨去年初選的
時候沒有把他考慮在裡面。吳益政這個人可能對宋楚瑜情義太重或其
它因素，在親民黨員大舉回歸國民黨的時候，吳益政並沒有回去，然
後就一直以孤鳥的姿態待在市議會裡面。

就算不考慮親民黨或無黨籍人士，至少國民黨可以試著提早兩年派大
將級的人物來高雄蹲點吧？人家民進黨二十年前叫謝長廷空降高雄，
那其實是「元帥親征」耶！國民黨有民進黨這樣的膽識氣魄嗎？

→ monitor: 陳至少贏50萬票吧60F 223.140.233.192 台灣 09/04 04:41
推 Lizus: 未必喔 韓如果以後一直待在高雄 幾年後選上61F 36.236.97.172 台灣 09/04 04:41
→ monitor: 誰想讓北農舊勢力入侵高雄市府62F 223.140.233.192 台灣 09/04 04:41
→ Lizus: 市長不是不可能 只是他目前是空降63F 36.236.97.172 台灣 09/04 04:41
推 aiguo: 韓不弱，陳氣場很弱，沒有領導人感64F 223.139.186.226 台灣 09/04 04:41
→ lockbolt: 陳菊現在跑了 民進黨對高雄的情義在哪?65F 36.224.214.108 台灣 09/04 04:42
→ monitor: 韓國瑜只是過客 選不上就會滾了66F 223.140.233.192 台灣 09/04 04:42
→ Lizus: 陳菊其實也待夠久了67F 36.236.97.172 台灣 09/04 04:43
推 stantheman: 台北市長選舉也是選一個比較不爛的啊 哈68F 92.169.120.245 法國 09/04 04:43
→ monitor: 空降是沒機會的 看看郝龍斌就知道了70F 223.140.233.192 台灣 09/04 04:44
→ Lizus: 這篇就說了 搞空降高雄很難贏 就這樣71F 36.236.97.172 台灣 09/04 04:44
→ monitor: 要翻盤除非韓國瑜簽柯P認同卡
靠柯P加持說不定還有機會打平
我預測陳其邁至少會贏50萬票72F 223.140.233.192 台灣 09/04 04:45
推 iqnine: 2020總統支持柯韓配 北高市長齊心帶領台灣75F 114.137.96.51 台灣 09/04 04:47
推 Lizus: 而且高雄市民到現在肚爛吳的還是很多
偏偏吳現在又是黨主席76F 36.236.97.172 台灣 09/04 04:52
推 qkenny: 陳其邁 在高雄還是經營的久，屏除老爸的問題，還是受普遍高雄人支持，但議員席次這次不好說就是了78F 95.90.196.85 德國 09/04 04:58
※ 編輯: cgi0911 (76.103.130.219), 09/04/2018 05:33:49
推 YALEMY: 真的 那時候根本國民黨天下 老是有人酸高雄擺顆西瓜也會上 屁啦 是國民黨自己把牌打爛好不好81F 172.56.38.114 美國 09/04 05:34
推 F93935: 因為雄縣綠大於藍 雄市4.5:5.5波 現在不意外的話縣市合併以後都是綠營84F 114.42.112.155 台灣 09/04 05:35
→ YALEMY: 也不看看每次選舉都派什麼咖 高雄人因為吳都超賭爛 要選還不多用點心
第二點很同意 忽然就空降來高雄的高雄人才不想投 所以這也是為什麼之前國民黨派楊秋興86F 172.56.38.114 美國 09/04 05:36
推 qickly: 高雄人一眼看穿白賊義哈哈91F 114.136.142.115 台灣 09/04 05:42
推 mimimoumou: 吳高雄市長後期一直想當台北市長,這個其實高雄人都有記憶,他在市長初期其實92F 49.218.114.20 台灣 09/04 05:43
推 albertfeng: 謝跟菊都做一半，你的論點有問題94F 111.82.167.171 台灣 09/04 05:44
→ mimimoumou: 還蠻有聲望的,那時高雄人根本被中央虎弄得傻傻的,以為派一個有模有樣的人來就是重視高雄,那時重南輕北的問題其實95F 49.218.114.20 台灣 09/04 05:44
噓 Savior09: 高雄是因為吃下舊高雄縣才會那麼綠98F 180.204.131.110 台灣 09/04 05:46
→ mimimoumou: 還沒這麼被大家注意,等謝選上後,大家才發現高雄建設已經停滯這麼久99F 49.218.114.20 台灣 09/04 05:46
推 WeiMinChen: 解決方案不提三不五時拿前朝當擋箭牌阿不就很委屈 4年前選舉公報翻出來看看 給個交待吧
韓明明有這麼多嗆司推政見 但到現在還在喊口號 至於陳提這麼有幾點能做到倒是令人存疑 畢竟有前車之鑑301F 122.116.22.5 台灣 09/04 13:55
噓 ben840619: 韓強在哪？一臉看不起高雄的樣子還選高雄人才M吧307F 1.165.113.3 台灣 09/04 14:27
噓 s900527: 高雄是看抹黑造謠就會贏了~選前違法記者309F 121.254.78.225 台灣 09/04 14:31

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