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作者 opthr1215 (天天)
標題 Re: [新聞] 美《外交政策》：台海如開戰 台灣能贏中
時間 Wed Sep 26 17:00:20 2018

※ 引述《joyca (joyca)》之銘言：
: 台灣本來就不好打下來了，
: 看看老美以前打韓越戰，還有阿富汗等等，
: 是拿外星科技跟海量的資源堆屍打，
: 都沒辦法打的徹底，
: 簡單來說就是不對稱戰爭，
: 今天台灣v.s.中國可不是韓越阿v.s.美這種級距落差，
: 到此為止都還沒討論到地利優勢、國際譴責，
: 以及中國最怕的美日援助，老美阿日會在一旁觀看嗎？
: 對日來說就是唇寒齒亡，對美就是霸權挑釁。
: 所以真開打即便沒有美日援助，
: 中國的慘烈程度一定不輸台灣，台6中4開，
: 一但美日奧援中國必敗。
: 如果理性判斷，中共要權衡打台跟不打台兩個選項那個價值高，
: 而就現實狀況打台一定劣於不打台，
: 但有個例外，就是背骨仔！
: 在開打前安插好背骨集團，
: 在短時間內裡應外合，
: 來個反動推翻原政權，再自立於中共合作的偽政權，
: 國際譴責聲音也會變小，美日奧援的正當性也會降低，
: 這樣就是中國攻台阻力最小的選項，
: 而這可就不是前面提到的台6中4開了，可能是台3中7。
: 綜觀而論，台灣只要團結，凝聚整體意識，
: 強烈排除不利於台灣的各種存在，
: 根本不用怕中共會對台動武（沒好處），
: 反之最糟的情況也就是背骨仔的縱容，
: 反而會提高中國對台動武的利基，
: 看看那些同心會統促黨還有彰化二水這些背骨勢力，
: 這就是中國對台的壓力測試，看我們的底線在哪。
: 至於親中買辦這部分是最有可能成為背骨偽政權的存在。
: 說了這麼多，
: 台灣人不想被捅，還是要凝聚集體意識增加愛國心，
: 一些國防政策要支持，對國軍多點支持，
: 這才是免於被戰火洗禮&被中國統治的關鍵。


這篇是我之前的爆文：
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1521629197.A.E71.html
Re: [問卦] 中國到底敢不敢打台灣 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
[圖]

老實說，二十年前中國還有機會打台灣，如果他敢賭美國當時棄守台灣的話， 是有機會的。 二十年後的現在根本想太多。 這邊有個中國人做的影片，各位可以在這篇文章之後看一下。 （感謝garyddt大更正，是美國橋水基金做的影片才對）
 

裡面有講到中國為什麼不敢打台灣，
而且其實完全沒有講到美、日會不會協防台灣這件事，
單純就中國&台灣之間去講。

文章裡面有講到關於戰爭的一個部分。

-------------------------------------

中國以前兵員量曾經到六百多萬，現在裁到剩下兩百萬，
台灣約快20萬左右（再加上百萬後備役男）。

土地面積，中國是台灣的200倍，人口是台灣的70倍。


上面這幾個數字看下來，
稍微比較一下：
土地比台灣大兩百倍，軍力只比台灣多十倍？
多十倍的兵力要鎮壓住國內多七十倍的人口？

如果中國要打台灣，總要集結兵力吧，就集一百萬好了，
留剩下一百萬守中國的其他疆域。
你覺得中國敢嗎？

中國是沒其他敵人了嗎？
他敢調一百萬兵到東部戰區，剩下其他戰區只留一百萬兵守？

更甚至，中國的維穩軍費是每年都超過軍費的。
http://www.epochtimes.com/b5/17/9/30/n9686137.htm
中共「維穩」經費知多少？ 黑色產業鏈被揭 | 監控 | 訪民 | 大紀元
[圖]
中共對敏感人士或者訪民的監視動用的錢財很多，但是到底花去多少老百姓血汗錢？有的說早超過軍費，有的說一次一人從北京押回老家就是2萬，有的說沒有明帳，監控人員上報多少就是多少。 ...

 
為什麼維穩軍費超過軍費？
這不就說明中國內部也不平靜嗎？

一個號稱要打敗美帝的國家，結果每年花在鎮壓內部的錢竟然超過軍費？匪夷所思。
中國就不怕他把一百萬兵拉來台灣，被其他外國趁虛而入，
被自己的農民起義？

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從上面看起來，就知道中國其實根本沒有兵力來打台灣，
現在文章過了半年，中國的內部只有越來越亂，對外也是樹立越來越多敵人。


另外兩個部分在我文章沒講到的，
第二是渡海能量，
中國沒有能投放幾十萬軍力來台灣的能力，他拿什麼打台灣？

第三是中國的導彈數量也不足以威脅台灣，
很多鄉民以前就po文講過了，
不管是英國還是日本，在被空襲了很長一段時間之後，
造成的傷害都還不足以把該國打下，
更何況是台灣呢？

中國要花多少力氣，才能把台灣所有的，不管是防空設施、指揮機構、半民半軍的機構，
或是臨時戰備跑道等等給全部摧毀？

基本上這部分可能性是0。


也就是說，中國不僅軍力不足（只有兩百萬），渡海能量也遠遠不夠。
然後常常五毛在講的用飛彈夷平台灣這部分根本是笑話，
那整天吹說要五筒台灣就只是嘴砲而已了。

很遺憾的是，台灣內部還是有媒體&政黨，整天在幫敵人宣傳。



然後還有一點，每每我po類似這樣的文章，就會有人開始在下面問，
既然不敢打台灣，那台灣何時要獨立？這樣的智障問題。
這問題不只很低能，還很線性，特意把不敢打連結到獨立，
好像不敢打所以一定要獨立。

那我是不是也把很多事情連結到，中國為什麼還不武統台灣？
畢竟台灣在很多事情上面都是被動的，
中國不動，台灣沒必要動，畢竟現狀就是治權獨立。
可是反過來，中國現在要統一台灣，既然信心滿滿、把握滿滿，
到底在怕什麼？

下面這是我之前文章回的，我這篇文章再貼一次，有人再問我也懶得回他。
關於「既然中國不敢打台灣，台灣為什麼不獨立？」
這件事情其實有三個狀態：
武統、維持現狀、獨立。
如果說，中國不敢武統=台灣敢獨立，
那我反過來問，台灣現在不敢獨立，中國怎麼不敢武統？
台灣內部的確有一部份人還沒準備好去面對獨立可能要付出的代價，
更何況台灣現在過得好好的，獨立的誘因似乎也沒有那麼大。
獨立與否、中國敢不敢打台灣、中國到底打不打得贏台灣，其實是三個問題。

Ｑ：不敢打，那怎麼不台獨？
Ａ：獨不獨立老實說是老美說的算。
你可以講說老美不想跟中國搞壞關係，所以不支持台灣獨立，
也可以說台灣人還沒準備好冒著風險獨立。
我說中國不敢打，但台灣其他人有這樣想嗎？
另外，現狀就是中國管不到台灣，台灣也就更沒辦法凝聚大的能量搞獨立，
可是過去二十年來中國持續在國際上打壓台灣，請問台灣有願意統一了嗎？
所以，中國可以繼續打壓台灣沒關係，你越壓獨立聲浪只會越高。

簡單分類是這樣：
現狀：兩岸分治，現狀獨立，名義未獨立。
中國想統一就要改變現狀，而台灣要獨立只是圖個名。
所以台灣為什麼沒有動力去大力推獨立？原因就在此，因為這只是個名而已。
另外一部分，事實上台灣也一直往獨立的方向走，
不管是以台灣名義參與國際事務，或是凍省之類的，
請問如果台灣沒有出力氣抵抗，照著這二十年來中國的打壓，
台灣應該是往統一靠才對啊。




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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1537952423.A.CE4.html
※ 同主題文章:
[新聞] 美《外交政策》：台海如開戰 台灣能贏中
09-26 15:40 huart.
Re: [新聞] 美《外交政策》：台海如開戰 台灣能贏中
09-26 16:30 joyca.
Re: [新聞] 美《外交政策》：台海如開戰 台灣能贏中
09-26 16:36 Anddyliu.
Re: [新聞] 美《外交政策》：台海如開戰 台灣能贏中
09-26 16:57 recount.
Re: [新聞] 美《外交政策》：台海如開戰 台灣能贏中
09-26 17:00 opthr1215.
Re: [新聞] 美《外交政策》：台海如開戰 台灣能贏中
09-26 17:25 LAPDSWAT456.
Re: [新聞] 美《外交政策》：台海如開戰 台灣能贏中
09-26 22:13 aa3ch.
Re: [新聞] 美《外交政策》：台海如開戰 台灣能贏中
09-26 23:12 TCHCJackal.
Re: [新聞] 美《外交政策》：台海如開戰 台灣能贏中
09-27 18:25 jeromeshih.
→ deann …
→ deann: 奇怪 蔡英文任內反而獨立的聲音越來越小1F 61.220.51.98 台灣 09/26 17:01
→ douge: 集結兵力在現代戰爭中根本不需要多少時間2F 140.112.25.121 台灣 09/26 17:01
→ deann …
→ deann: 連陸委會調查的支持統一的人變得更多3F 61.220.51.98 台灣 09/26 17:01

表態與不表態的問題而已。

中間有一個叫做維持現狀的東西，
永遠都是這部分人在表態與不表態而已。



→ douge: 只要中國第一波投射兵力可以跟你打兩天4F 140.112.25.121 台灣 09/26 17:01
→ deann …
→ deann: 你可以解釋一下原因嗎 難道中國有停止打壓?5F 61.220.51.98 台灣 09/26 17:01


馬英九時代，大家覺得自己好像快被中國統一了，
所以維持現狀派，很多人表態支持獨立，
就只是如此而已。

現在也是一樣啊，好像要被統一的那個害怕的點消失了，
支持獨立的又回去維持現狀派。

而本來那些藍營的維持現狀派，發現台灣好像離統一越來越遠，
開始表態而已。

你看絕對數字，統有大過獨嗎？
幾%的波動高潮成這樣我也不知道該說什麼。

→ douge: 剩下的都成群結隊的在渡海了6F 140.112.25.121 台灣 09/26 17:01
推 lowc: 他們根本不想登陸好嗎? 清空海空軍+斷糧7F 60.250.205.229 台灣 09/26 17:01

斷糧怎麼斷？
這是全球航運圖，台灣在圖中右邊，中國敢斷試試看。
https://i.imgur.com/GniffBN.png
[圖]
 

→ lowc: 所以中國打台灣的假想敵一直是美日8F 60.250.205.229 台灣 09/26 17:02
→ linceass: 斷不了啦 喊封鎖就世界大戰了9F 111.241.215.218 台灣 09/26 17:02
推 chivalry70: 所以那個正名....10F 42.72.250.209 台灣 09/26 17:02
→ p200404: 沒錯 集結兵力用說的就可以了 就像樓上11F 150.116.251.153 台灣 09/26 17:02
→ goetze …
→ goetze: 一百萬.....噗12F 114.35.228.1 台灣 09/26 17:03
→ lowc: 你斷下去至少要一周 美日一定會插手13F 60.250.205.229 台灣 09/26 17:03
→ linceass: 怎麼有人成天以為封鎖就贏了 世界地圖14F 111.241.215.218 台灣 09/26 17:03
→ p200404: 說的好像封鎖其他國家不會有動作一樣15F 150.116.251.153 台灣 09/26 17:03
推 walkmancat: 斷糧不可能,除非他們敢佔領釣魚台跟16F 111.248.151.70 台灣 09/26 17:03
→ linceass: 又不是只有中台17F 111.241.215.218 台灣 09/26 17:03
→ walkmancat: 日本一戰18F 111.248.151.70 台灣 09/26 17:03
推 sumarai: 說的好像中國朋友很多一樣19F 118.232.116.149 台灣 09/26 17:03
→ douge: 你先確定民主黨會幫你打戰比較快 XD
民主黨壓著你逼你跟中國簽和平協定的機率20F 140.112.25.121 台灣 09/26 17:03
→ linceass: 敢封鎖台海 日本第一個跳腳給你看22F 111.241.215.218 台灣 09/26 17:04
→ douge: 我看都比美國投射部隊來打第三次大戰高y23F 140.112.25.121 台灣 09/26 17:04
推 danielqwop: 向上看，對面說話的真的不少24F 118.166.144.169 台灣 09/26 17:04
→ tony121010: 封鎖台灣？台灣東面就美日控制海域25F 59.115.5.223 台灣 09/26 17:04
推 wate5566: 中台真開打 台獨派一定閃第一個26F 27.242.32.202 台灣 09/26 17:04
→ bicedb: 有城管跟武警維穩27F 180.176.208.45 台灣 09/26 17:04
→ walkmancat: 還有中國得先確定印度阿三不會趁機越28F 111.248.151.70 台灣 09/26 17:04
推 sading7: 集結兵力不用多少時間? 美軍為伊拉克戰爭29F 106.1.22.252 台灣 09/26 17:04
→ walkmancat: 界30F 111.248.151.70 台灣 09/26 17:04
→ tony121010: 白癡才覺得封鎖台灣有可能31F 59.115.5.223 台灣 09/26 17:05
→ sading7: 集結了多久自己去查查32F 106.1.22.252 台灣 09/26 17:05
→ walkmancat: 越南也等著佔領南海33F 111.248.151.70 台灣 09/26 17:05
→ sading7: 封鎖的前提是台灣海軍時被消滅 不可能啊34F 106.1.22.252 台灣 09/26 17:05
推 sumarai: 川普是共和黨吧35F 118.232.116.149 台灣 09/26 17:05
→ douge: 美國離伊多遠  你以為台海2000公里寬阿:D36F 140.112.25.121 台灣 09/26 17:06
→ sading7: 美國跟中國能相提並論? 美國從一戰開始就37F 106.1.22.252 台灣 09/26 17:06
→ chivalry70: 現代戰爭集結兵力不用很久XDDD38F 42.72.250.209 台灣 09/26 17:06
推 Like5566Like: 低能5毛整天幻想封鎖包圍射飛彈39F 122.147.204.116 台灣 09/26 17:06
→ goetze …
→ goetze: 把你屏東宜蘭的路斷了，臺灣就自動內封了40F 114.35.228.1 台灣 09/26 17:07
→ sading7: 有海外大規模行動的經驗 中國只有邊境戰41F 106.1.22.252 台灣 09/26 17:07
推 lowc: 斷掉進台灣的航運就好啊 台灣也沒幾個大港42F 60.250.205.229 台灣 09/26 17:07
→ p200404: 老話一句 支那能打贏早就打了43F 150.116.251.153 台灣 09/26 17:07
→ tony121010: 美國兩次進攻伊拉克準備都是幾個月
在算的44F 59.115.5.223 台灣 09/26 17:07
→ sading7: 爭的經驗 還從沒跨海戰爭過46F 106.1.22.252 台灣 09/26 17:07
→ p200404: 就是打不贏才只會打嘴砲47F 150.116.251.153 台灣 09/26 17:07
→ fred76963: 絕口不提那所謂百萬後備的編裝(只有步48F 42.72.195.41 台灣 09/26 17:07
推 sina1: 五毛會說飛彈加清淡夠不夠49F 39.10.32.144 台灣 09/26 17:07
→ fred76963: 槍連66都不一定拿的到)和運用(肉身擋炮彈裝甲)，台灣是易守難攻，但上牌桌50F 42.72.195.41 台灣 09/26 17:07
→ Like5566Like: 5毛連嘴砲都打不行台灣 下去吃屎吧52F 122.147.204.116 台灣 09/26 17:08
→ fred76963: 打牌的是黃埔智障53F 42.72.195.41 台灣 09/26 17:08
→ piece1: 我很好奇百萬後備役男..這真的算嗎??54F 59.115.100.240 台灣 09/26 17:08
→ sading7: 封鎖就是戰爭 既然是戰爭台灣當然會反擊55F 106.1.22.252 台灣 09/26 17:08
推 liker1412: 台灣沒必要獨立 看到台獨只會貼紙鍵盤56F 60.250.51.145 台灣 09/26 17:08
噓 herliou: 幻想什麼?根本不用佔領.飛彈狂射 就好57F 210.242.238.152 台灣 09/26 17:08
→ tony121010: 你以為戰時指揮權在台灣人手上58F 59.115.5.223 台灣 09/26 17:08
→ sading7: 別以為封鎖 台灣不能反擊好嗎59F 106.1.22.252 台灣 09/26 17:08
推 Huntresswizr: 重點是中國現在沒有能力應付攻台的成本
島上據點清不乾淨就等著吃反艦飛彈海軍很他媽貴的好嗎60F 203.163.204.245 台灣 09/26 17:08
推 walkmancat: 台灣海峽海空都是民航航線呀,你要開戰還得先斷這堆64F 111.248.151.70 台灣 09/26 17:08
→ herliou: 台灣經濟一倒 就什麼都不是了 佔領你幹嘛66F 210.242.238.152 台灣 09/26 17:09
→ liker1412: 和嘴砲就知道:台海根本不會有戰爭67F 60.250.51.145 台灣 09/26 17:09
推 excia: 台灣只有中國一個敵人 中共要扛著美日俄印68F 180.217.214.58 台灣 09/26 17:09
→ Like5566Like: 馬上就來一隻飛彈射精5毛69F 122.147.204.116 台灣 09/26 17:09
→ excia: 這四大boss級潛在威脅 同時發動最困難的登70F 180.217.214.58 台灣 09/26 17:09
→ douge: 中國知道他沒有能力阿 所以所有建軍71F 140.112.25.121 台灣 09/26 17:09
→ excia: 陸戰攻台 還要撐住內部14億可能造反的人民我的老天鵝呀72F 180.217.214.58 台灣 09/26 17:09
→ Huntresswizr: 而且拖久了又會碰到他方介入 成本更高74F 203.163.204.245 台灣 09/26 17:09
→ sading7: 飛彈不是拿來轟炸的 英國二戰被投了多少76F 106.1.22.252 台灣 09/26 17:09
→ douge: 不就都是在朝著渡海登陸空降走嗎XD77F 140.112.25.121 台灣 09/26 17:09
→ walkmancat: 飛彈狂射太好笑了~AIT難道乖乖等著被78F 111.248.151.70 台灣 09/26 17:09
→ sading7: 炸彈都沒倒79F 106.1.22.252 台灣 09/26 17:09
→ p200404: 獨不獨立也是假議題拉 你都繳稅多久了80F 150.116.251.153 台灣 09/26 17:09
推 bragollach: 誰在跟你飛彈狂射就投降的 軍盲?81F 1.162.172.135 台灣 09/26 17:09
→ walkmancat: 炸嗎82F 111.248.151.70 台灣 09/26 17:09
推 arumi416: 清流文推一個83F 210.138.178.204 日本 09/26 17:10
→ sading7: 金門被投了多少炸彈都沒沉 別傻了好嗎84F 106.1.22.252 台灣 09/26 17:10
→ p200404: 還跟一群9.2支那在那吵那既成事實85F 150.116.251.153 台灣 09/26 17:10
→ Like5566Like: 支那文攻武赫20幾年 台灣還是好好D86F 122.147.204.116 台灣 09/26 17:10
→ bragollach: 又要跳針核平了是嗎?XDDDD87F 1.162.172.135 台灣 09/26 17:10
→ Like5566Like: 就說支那是真的沒用88F 122.147.204.116 台灣 09/26 17:10
→ tony121010: 美國狂轟伊拉克都滅不掉了，支那算了89F 59.115.5.223 台灣 09/26 17:10
推 applegoodeat: 這種話題一堆五毛喜歡自慰90F 223.136.154.16 台灣 09/26 17:10
推 lowc: 台灣只要沒外國援助 中國是一定打得贏的91F 60.250.205.229 台灣 09/26 17:10
→ tony121010: 吧92F 59.115.5.223 台灣 09/26 17:10
→ p200404: 那群9.2嘴上喊愛支那 實際上還是納稅93F 150.116.251.153 台灣 09/26 17:10
→ lowc: 真的不行還能翻桌丟原子彈94F 60.250.205.229 台灣 09/26 17:11
→ Huntresswizr: 核平從中國的觀點一點好處也沒有95F 203.163.204.245 台灣 09/26 17:11
推 maikxz: 猴子都知道壓力源是內部96F 211.22.103.44 台灣 09/26 17:11
→ p200404: 幫忙買武器打支那人 獨立根本假議題97F 150.116.251.153 台灣 09/26 17:11
→ Huntresswizr: 搞不好還被報復就麻煩了98F 203.163.204.245 台灣 09/26 17:11

我那篇文章三月po的，
結果五月中興被制裁，大家發現，哇，中國沒晶片啊。

全世界60幾%的晶片是從台灣製造的，
誰敢打台灣試試看QQ


→ lowc: 沒好處阿 但打不贏中共也差不多要瓦解了99F 60.250.205.229 台灣 09/26 17:11
推 f11299723: 推1027F 101.14.213.201 台灣 09/27 01:37
推 chencjj: 現代共軍根本缺乏實戰經驗 美軍有事沒事就到人家土地上演習1028F 223.137.244.104 台灣 09/27 01:40
噓 ptckimo: 破壞任一電廠就足夠了1030F 114.24.111.139 台灣 09/27 01:45
推 sun123456tw: 幹中國就是沒種打才整天用國際力量打壓台灣1031F 114.39.185.193 台灣 09/27 01:46

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