看板 Gossiping
作者
標題 Re: [問卦] 為何高雄板 跟 八卦板的 風向相反？
時間 Mon Oct 15 03:40:38 2018
作者
標題 Re: [問卦] 為何高雄板 跟 八卦板的 風向相反？
時間 Mon Oct 15 03:40:38 2018
其實也沒什麼難的，「沉默螺旋」理論拿出來溫習一遍就知道了。
當你在八卦板寫有料文，或不那麼有料但至少是高雄人該有的常識文
，結果下面被海量負面推文淹沒，那精神稍微正常一點的人都會陷入
沉默螺旋。人都有迴避衝突的本能，除了那些極端者與受雇製造輿論
者，因為衝突本身就是他們的目的。
，結果下面被海量負面推文淹沒，那精神稍微正常一點的人都會陷入
沉默螺旋。人都有迴避衝突的本能，除了那些極端者與受雇製造輿論
者，因為衝突本身就是他們的目的。
有些比較不要臉的，像我，就會一直在八卦版上面提供資訊。我貼文
章其實也沒什麼花招，就是把自己懂的和認為的講出來，能夠求證的
盡量求證，基本上我講的話都是一些常識性的東西，上google稍微拼
湊一下過去的新聞報導就能得知更多全貌。我畢竟不是像管仁健這種
對特定議題非常專精（對外省人內部生態瞭若指掌），或是像王立之
類的對事情總有一套難攻不落的邏輯體系的人。但至少我可以把我的
常識貢獻出來給大家參考。
章其實也沒什麼花招，就是把自己懂的和認為的講出來，能夠求證的
盡量求證，基本上我講的話都是一些常識性的東西，上google稍微拼
湊一下過去的新聞報導就能得知更多全貌。我畢竟不是像管仁健這種
對特定議題非常專精（對外省人內部生態瞭若指掌），或是像王立之
類的對事情總有一套難攻不落的邏輯體系的人。但至少我可以把我的
常識貢獻出來給大家參考。
大概差不多兩個月前，八二三水災那時，我的立場還是「我支持陳其
邁，韓國瑜也不差，但他就不是我的菜」的程度。
但是這兩個月在批踢，尤其是八卦版和高雄版兩個場域上面，還有臉
書，還有水管，我看到的是，韓國瑜的選戰打法對於公民社會是一種
很毒的東西。因為海量的黨工體網路操作，壓低了對手的網路聲量是
沒錯，但是也阻斷了有意義有內容的市政討論。
書，還有水管，我看到的是，韓國瑜的選戰打法對於公民社會是一種
很毒的東西。因為海量的黨工體網路操作，壓低了對手的網路聲量是
沒錯，但是也阻斷了有意義有內容的市政討論。
韓國瑜的網路擁躉，無論是真人還是五毛，基本上就是幾個套路：
1.無事實根基地拼命吹捧韓國瑜的道德人格
2.無事實根基地拼命謀殺陳其邁的道德人格
3.遇到任何對手的正面反饋，就用海量去壓倒他們
4.遇到有內容的對手言論，除了海量去壓倒以外，再來就是將話題無
效化（例如說講衛武營就可以說「五千天坑蓋什麼衛武營」，但這
兩件議題根本就不在一個平面上），稍激進者，甚至會去肉搜對方
的輿論主力，看能不能對對方造成人格謀殺或身家威脅
效化（例如說講衛武營就可以說「五千天坑蓋什麼衛武營」，但這
兩件議題根本就不在一個平面上），稍激進者，甚至會去肉搜對方
的輿論主力，看能不能對對方造成人格謀殺或身家威脅
5.對於對手的支持者辱罵，海量的語言暴力。連帶地開地圖砲，把全
體高雄人罵進去。這次選舉，被罵最慘的還不是陳其邁，而是高雄
市民。在韓國瑜的網路擁躉口中，我們都成了沒腦袋、智力測驗不
過，只會投西瓜的白癡。韓國瑜的網路擁躉對於其它人是缺乏根本
的尊重的，而這種人格謀殺會造成沉默螺旋的惡化
體高雄人罵進去。這次選舉，被罵最慘的還不是陳其邁，而是高雄
市民。在韓國瑜的網路擁躉口中，我們都成了沒腦袋、智力測驗不
過，只會投西瓜的白癡。韓國瑜的網路擁躉對於其它人是缺乏根本
的尊重的，而這種人格謀殺會造成沉默螺旋的惡化
6.造假，換而言之就是出假內容與假新聞
7.挑釁，例如說對手提出稍有力度的反擊時，就回之以「怕了齁」「
急了齁」「不急為什麼要出來反擊」之類的論調，有如無賴
如果要用一句話來總結這七點，說穿了，就是「流氓吵架」。韓國瑜
的網路擁躉表現出來的狀態，跟一群小混混去人家家裡嗆堵，好像邏
輯上並無二致。
的網路擁躉表現出來的狀態，跟一群小混混去人家家裡嗆堵，好像邏
輯上並無二致。
我們可以理解選舉選到激戰處，難免會有一些人性的黑暗面會跑出來
，兩邊都有。但是像這樣人為製造出來的，把人性的黑暗面無限放大
的網路聲量操作，會嚴重傷害到整個社會的互信基礎。
，兩邊都有。但是像這樣人為製造出來的，把人性的黑暗面無限放大
的網路聲量操作，會嚴重傷害到整個社會的互信基礎。
當大家分不清誰是真假韓粉、真假陳粉，然後選舉從決戰辯論台，候
選人用真實身份講出自己要講的話，演變成雙方偽造網路身份與網路
聲量的大戰，你梭哈我還比你大一注，到最後的結果就是整個社會不
知道誰能相信誰。這不是國民黨、民進黨抑或白色第三勢力任何一方
的問題，這是整個台灣社會的悲劇。
選人用真實身份講出自己要講的話，演變成雙方偽造網路身份與網路
聲量的大戰，你梭哈我還比你大一注，到最後的結果就是整個社會不
知道誰能相信誰。這不是國民黨、民進黨抑或白色第三勢力任何一方
的問題，這是整個台灣社會的悲劇。
而更糟的是，這樣的社會分裂是可以由我們社會的敵人，去人為地製
造出來。
我現在人在美國西岸，信箱裡面經常收到包括臉書等公司的徵才廣告
，現在社群網路異常行為分析的專才已經成了他們招聘的重中之重。
美國的科技界已經意識到他們打造出了一個難以駕馭的「風向怪獸」
。同樣的事情，台灣作為一個有著超大敵人與死不透的內部分歧的小
國，豈能比美國更不警惕？
，現在社群網路異常行為分析的專才已經成了他們招聘的重中之重。
美國的科技界已經意識到他們打造出了一個難以駕馭的「風向怪獸」
。同樣的事情，台灣作為一個有著超大敵人與死不透的內部分歧的小
國，豈能比美國更不警惕？
韓陳之爭只是一時的，但韓式選舉操作所留下的傷害是長久的。
※ 引述《josi5566 (揪戲5566)》之銘言：
: 最好不一樣啦
: 除了比較偏激的文章，跟黨工帶風向
: 哪裡不一樣
: 身為常逛高雄版的高雄人
: 對於這次市長只有兩顆西瓜可以投
: 也非常無奈
: 不管空汙，薪資，北漂
: 高雄人也罵的要死
: 哪個高雄人不想改變
: 講的高雄人在八卦版被酸的要死
: 只好躲回高雄版取暖
: 別鬧了好嗎
: 想製造對立不是這樣的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.103.130.219
※ 文章代碼(AID): #1RmvkvSG (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1539546041.A.710.html
※ 同主題文章:
10-14 21:47
Re: [問卦] 為何高雄板 跟 八卦板的 風向相反？
10-15 03:40
10-15 08:51
10-15 09:47
※ 編輯: cgi0911 (76.103.130.219), 10/15/2018 03:43:20
我一直都很明顯啊@@
![]()
抹黑這種事情沒有候選人本人親自出來做的吧？
我不是陳團隊的，但是相關的新聞稿，我花不到一分鐘就可以在陳其
邁的白皮書網站裡找到：
https://kaohsiungceo.tw/
「三個標準」路平政策：
https://kaohsiungceo.tw/index.php/2018/09/04/three-standard/
財政自主：
https://kaohsiungceo.tw/index.php/2017/12/29/financial-autonomy/
我可以理解並不是很多網友會去翻候選人的白皮書網站。不過韓的網
路操作就會一直大量地洗「陳其邁根本沒政策」的範例句。
其實陳其邁哪裡沒政策？陳其邁的政策跟百科全書一樣厚，只是韓的
擁躉告訴你什麼都沒有而已。
三民區表示：
板橋人表示：
※ 編輯: cgi0911 (76.103.130.219), 10/15/2018 04:05:29
--
→ : 放心 陳其邁絕對大贏1F 114.136.58.14 台灣 10/15 03:41
推 : 白癡才投黑道2F 49.218.49.239 台灣 10/15 03:42
推 : 中或贏3F 111.249.224.157 台灣 10/15 03:43
→ : 另一陣營也有發錢黑韓的文章呢4F 175.181.179.40 台灣 10/15 03:43
推 : 推5F 173.66.114.7 美國 10/15 03:44
推 : ptt真的太舊了 黨工洗第一頁風向就起來了6F 180.204.67.170 台灣 10/15 03:44
→ : tinjunsei那篇到現在還是爆8F 175.181.179.40 台灣 10/15 03:44
→ : 韓被黨工體黑的部分選擇性失億?9F 180.217.147.86 台灣 10/15 03:45
→ : 只提一邊好像太明顯了呢10F 175.181.179.40 台灣 10/15 03:45
我一直都很明顯啊@@
推 : 推11F 218.210.81.51 台灣 10/15 03:46
推 : 推12F 27.105.30.141 台灣 10/15 03:46
推 : 可是其邁，你也沒什麼料啊13F 1.174.20.154 台灣 10/15 03:47
推 : 這類似操作在2015年的洪秀柱也曾玩過15F 118.169.176.92 台灣 10/15 03:47
推 : 推16F 150.116.31.50 台灣 10/15 03:48
推 : 好吧 看來八卦板挺綠才能生存17F 175.181.179.40 台灣 10/15 03:48
推 : 這也不見得是韓刻意要的打法，韓從沒負18F 73.93.142.164 美國 10/15 03:49
推 : 推。韓營這次網路戰太過了，明明是件不優19F 111.246.63.2 台灣 10/15 03:49
→ : 面抨擊陳其邁20F 73.93.142.164 美國 10/15 03:49
抹黑這種事情沒有候選人本人親自出來做的吧？
→ : 的產品，硬是以各種似是而非的話術說成稀21F 111.246.63.2 台灣 10/15 03:49
世珍寶22F 101.13.33.250 台灣 10/15 03:49
※ 編輯: cgi0911 (76.103.130.219), 10/15/2018 03:51:01世珍寶22F 101.13.33.250 台灣 10/15 03:49
推 : 只能說韓國魚好話 不然就是黨工喔
前幾篇就有一篇韓迷 等下他們就發現你了23F 125.230.217.238 台灣 10/15 03:50
前幾篇就有一篇韓迷 等下他們就發現你了23F 125.230.217.238 台灣 10/15 03:50
推 : 其實陳出來把5000天坑 3000債務講清楚，提出解決之道就可以25F 73.93.142.164 美國 10/15 03:51
我不是陳團隊的，但是相關的新聞稿，我花不到一分鐘就可以在陳其
邁的白皮書網站裡找到：
https://kaohsiungceo.tw/
「三個標準」路平政策：
https://kaohsiungceo.tw/index.php/2018/09/04/three-standard/
財政自主：
https://kaohsiungceo.tw/index.php/2017/12/29/financial-autonomy/
我可以理解並不是很多網友會去翻候選人的白皮書網站。不過韓的網
路操作就會一直大量地洗「陳其邁根本沒政策」的範例句。
其實陳其邁哪裡沒政策？陳其邁的政策跟百科全書一樣厚，只是韓的
擁躉告訴你什麼都沒有而已。
推 : 嘴砲混混本質竟然捧成kmt救世主真的也太過了27F 118.169.176.92 台灣 10/15 03:51
推 : 韓會紅也是拜DPP和柯文哲所賜
反正1124就都不用再吵了29F 175.181.179.40 台灣 10/15 03:52
反正1124就都不用再吵了29F 175.181.179.40 台灣 10/15 03:52
→ : 當初打柯不成就開始檢討支持者 好有既視感31F 180.217.147.86 台灣 10/15 03:53
推 : 推32F 39.9.203.185 台灣 10/15 03:53
推 : 為何會產生韓迷才是dpp要檢討的33F 73.93.142.164 美國 10/15 03:53
→ : 操作手法都很像呢34F 180.217.147.86 台灣 10/15 03:54
推 : 一件劣質品硬要當寶物賣是能欺瞞行家多久？35F 118.169.176.92 台灣 10/15 03:54
→ : f可以說服大家陳其邁好在哪37F 175.181.179.40 台灣 10/15 03:55
※ 編輯: cgi0911 (76.103.130.219), 10/15/2018 03:58:17推 : 韓戰力很強 別小看 好歹活到6字頭38F 220.132.60.205 台灣 10/15 03:55
推 : 推39F 1.161.19.172 台灣 10/15 03:55
推 : 韓不見得優質是事實，但dpp還在怪20年前的市長就很扯40F 73.93.142.164 美國 10/15 03:56
→ : G賣弱點也是中央執政太鳥 個人也沒魅力42F 220.132.60.205 台灣 10/15 03:56
噓 : 長久的傷害??? 不是3000負債比較恐怖?43F 36.237.136.155 台灣 10/15 03:56
推 : 你說的是柯粉吧44F 101.10.49.176 台灣 10/15 03:57
推 : 一開始有韓迷這種東西嗎？45F 180.204.67.170 台灣 10/15 03:57
噓 : 是的，民進黨絕對不會有錯，錯的都是46F 123.195.193.44 台灣 10/15 03:57
推 : 推47F 49.217.132.15 台灣 10/15 03:57
→ : 韓國魚跟國民黨48F 123.195.193.44 台灣 10/15 03:57
→ : 綠共要知恥49F 111.255.125.18 台灣 10/15 03:57
→ : 高雄人不能忍的是被老3篡位 臉都丟光50F 220.132.60.205 台灣 10/15 03:57
→ : 其實 你已經用有色眼鏡在看事情了51F 36.237.136.155 台灣 10/15 03:57
→ : 韓迷不就黨媒黨工製造出來的52F 180.204.67.170 台灣 10/15 03:58
推 : 到時候韓輸了 這裡又會扯高雄老人論 XD53F 36.234.203.137 台灣 10/15 03:58
→ : 負向選戰很出名的 "抓到了" 選擇性遺忘54F 36.237.136.155 台灣 10/15 03:58
→ : 陳其邁哪裡好見仁見智55F 42.77.77.104 台灣 10/15 03:58
→ : 真的很阿Q 選贏選輸都能扯56F 36.234.203.137 台灣 10/15 03:58
推 : 邏輯推57F 1.200.41.89 台灣 10/15 03:58
→ : 講的好像G賣溫良恭儉讓 手法更X好嗎58F 220.132.60.205 台灣 10/15 03:58
→ : 某個沒料甲台北人別吵了好不好?59F 36.234.203.137 台灣 10/15 03:59
→ : 我只知道國民黨的外省流氓一定爛60F 42.77.77.104 台灣 10/15 03:59
推 : 如果韓迷要全推給黨工，沒有人不滿高雄61F 73.93.142.164 美國 10/15 03:59
噓 : .......62F 223.140.187.191 台灣 10/15 03:59
→ : 比較可憐的是黑龍 本來勝率8成剩下5成63F 220.132.60.205 台灣 10/15 03:59
→ : 你對都會區的見解很明顯就是不在台灣三大64F 36.234.203.137 台灣 10/15 03:59
推 : 奇怪的是當初不是有對專業人要幫韓65F 101.10.49.176 台灣 10/15 03:59
→ : 執政，那民進黨真的不會檢討66F 73.93.142.164 美國 10/15 03:59
→ : 結果現在就他一個人瞎講 是在搞什麼67F 101.10.49.176 台灣 10/15 03:59
→ : 城裡面的居民 每次都要看到你耍廢裝熟
到時候投出來不知道你還要裝哪裡人?68F 36.234.203.137 台灣 10/15 04:00
到時候投出來不知道你還要裝哪裡人?68F 36.234.203.137 台灣 10/15 04:00
→ : DPP蛋黃區票基本都是偏低 北中南高階然70F 220.132.60.205 台灣 10/15 04:01
→ : 有本事一點學正黑前輩50拳 他沒打至少放71F 36.234.203.137 台灣 10/15 04:01
→ : 深綠的兩位對落跑市長陳菊的看法呢72F 175.181.179.40 台灣 10/15 04:01
→ : 棄ID了 不敢就別莊惠73F 36.234.203.137 台灣 10/15 04:01
噓 : 呵呵，陳對韓的人格抹殺，你又沒看到了，dpp寫手就直說，少假裝中壢人74F 49.159.128.75 台灣 10/15 04:02
→ : DPP票倉都是早開發區 你要不要查查?
2014跟16 DPP都是都會區贏 平地吱76F 36.234.203.137 台灣 10/15 04:02
2014跟16 DPP都是都會區贏 平地吱76F 36.234.203.137 台灣 10/15 04:02
推 : 債務高築青年北漂承認就好，全力檢討還是78F 73.93.142.164 美國 10/15 04:03
→ : 山地蛆才幾年又忘光了?79F 36.234.203.137 台灣 10/15 04:03
→ : 選得上，只能打韓?80F 73.93.142.164 美國 10/15 04:03
推 : 就說韓徹頭徹底是地痞流氓啊81F 61.61.13.138 台灣 10/15 04:03
推 : 數據只看14和16?大安左營西屯 相對藍82F 220.132.60.205 台灣 10/15 04:03
三民區表示：
→ : 甚至新北1哥 林口也是偏藍83F 220.132.60.205 台灣 10/15 04:04
板橋人表示：
※ 編輯: cgi0911 (76.103.130.219), 10/15/2018 04:05:29
推 : 新北一哥都出來了 這是哪裡來的?84F 36.234.203.137 台灣 10/15 04:05
推 : 柯粉也是一樣，不管是非只要柯就是真理，民粹是接下來台灣面臨的問題，就看風把我們往哪裡吹了85F 114.137.175.17 台灣 10/15 04:05
推 : 韓真的不行 比白海豚還毒88F 115.43.6.129 台灣 10/15 04:05
→ : 把公教人員多的區域當成各地一哥89F 36.234.203.137 台灣 10/15 04:05
→ : 板橋頂多55波 更不用說新店永和多藍
大安中正信義表示90F 220.132.60.205 台灣 10/15 04:05
大安中正信義表示90F 220.132.60.205 台灣 10/15 04:05
推 : 台北中產本來就是藍營鐵票吸血蟲92F 42.77.77.104 台灣 10/15 04:06
→ : 你大概不知道台北來講 中山區才猛吧93F 36.234.203.137 台灣 10/15 04:06
→ : 新北除了那幾塊老鐵票 剩下的大部分都看人94F 36.224.141.175 台灣 10/15 04:07
推 : 喔喔95F 92.203.31.192 日本 10/15 04:07
→ : 中山區是不入流的DPP票倉是吧?96F 36.234.203.137 台灣 10/15 04:07
→ : 基本上都會區房價越高之地 相對越藍97F 220.132.60.205 台灣 10/15 04:07
→ : 早開發市區的大地主幾乎都綠的98F 36.234.203.137 台灣 10/15 04:07
推 : 就見仁見智樓99F 1.200.50.196 台灣 10/15 04:08
噓 : 海量洗風向的風氣怪韓國瑜？ 裝中立也專業點1694F 42.77.234.50 台灣 10/15 15:03
推 : 韓狗真的很煩1696F 223.140.45.51 台灣 10/15 15:10
噓 : 科文哲當初選舉不也是這樣 QQ1697F 211.72.69.157 台灣 10/15 15:18
推 : 這篇被五毛進攻了 推1698F 111.249.44.20 台灣 10/15 15:21
噓 : 會投要恢復議員配合款的韓，是腦子進水?1699F 42.74.228.100 台灣 10/15 15:23
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原本想說有了自己的粉專以後，就要淡出批踢的。但是看到這篇帶風 向的文章，我覺得還是要出來說說話。 現在台灣有一種很奇怪的氣氛，就是覺得主權是假議題，或是主權不 比上述的社會議題重要，甚至覺得主權議題和 …162F 39推 13噓![]()
三個出席的市議員裡面，Margaret Chin （陳倩雯）選區是曼哈頓華 埠，Peter Koo （顧雅明）選區是法拉盛，這兩位都是粵系老僑民。 Daniel Dromm選區是Elmhurst，觀念 …42F 26推![]()
不才我在這裡應該也可以忝居主力韓黑之列。大家可能會覺得說，我 在八卦板黑韓的文章常被推爆，我應該覺得心情很爽吧？其實不然， 我在這裡寫文章，純粹是心直口快，想到就寫。但是寫完以後，我其 實是有挫折感的 …99F 40推 7噓![]()
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這邊就來了一個問題。稍有常識的一般人會覺得說，燈會的主要目的 應該是大家去看燈，看完燈之餘才去旁邊的攤商區消費。 真的是非常自我中心的想法。 韓國瑜十二月底一上任，就粗暴地把前任在駁二的所有燈會 …273F 203推 2噓
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- →台灣 10-15 09:44···
- →台灣 10-15 10:16會有反陳的聲浪很正常 高雄當初選背骨興都有45萬票了 國民黨在高雄本來就就有死忠
韓陣營惡劣的地方在於 會在台灣各大網站洗風向 年輕人不是沉迷網路
是網路比較容易獲得最新資訊 五毛黨越多 只會讓更多正常人反感 根本統戰在高雄
高雄曾經是國民黨的鐵票倉 玩到連續20年選不上市長 這問題不在高雄人 在國民黨
現在打高雄又老又窮 也不想想 如果又老又窮民進黨可以連著做20年??? - →越南 10-15 10:21···
- →台灣 10-15 10:35路平？？執政20年 自來水能喝 路平的根國民黨沒二樣 遮住黨徽有什麼不同？ 我寧選別人來抄抄 花媽慶富爛帳
- →台灣 10-15 10:43韓這麼不起眼的國民黨員，被冷凍了 n年了，又沒政績也能當 國民黨高雄的救市主? 智商差的人才會信，國民黨高層都不信多年了
- →台灣 10-15 12:01不喜歡陳 但討厭9.2在那邊藍綠一樣爛 票投國民黨 阿是沒有其他候選人?
- →台灣 10-15 12:04現在國民黨就像以前的民進黨 但是卻比以前的民進黨爛 不監督到處黑對手 講難聽點以前民進黨利用學生這塊 贏得執政權 反觀國民黨現在?
- →台灣 10-15 12:07個人一直認為PTT鄉民判斷力應不至於會隨假新聞帶風向網路隨舞
- →台灣 10-15 12:10這和台南有87%像阿 建商當市長XDDDDD
- →台灣 10-15 12:13我覺的啦，國民黨爛，但民進黨在高雄有好到那去……，說別人爛，自己不會變好啦。民進黨慣用伎倆不就說別人爛，然後自己也好不到哪去……就那1千零一招不是嗎？
- →台灣 10-15 12:22呵呵，上次選輸後，KMT直接放棄經營高雄快4年，直到選舉才想起來，請說說KMT有沒有認真想經營高雄? 還是拿高雄當個新聞風向箭牌?
- →台灣 10-15 13:48所以陳其邁是你的菜對吧,這篇就裝中壢暗諷韓粉傷害選情
真要中立應該讓高雄人自己決定是要維持現狀還是改變現狀 - →台灣 10-15 15:40柯粉同化成五毛表示：風向帶的可高興呢！
- →台灣 10-15 15:47柯粉本來看戲的多問題就一直有北七存心要來惹那就讓你們看看外溢效應囉
- →台灣 10-15 16:26高雄很大,大概還有一半人不知韓國瑜是誰~其邁穩的啦
- →台灣 10-15 18:52其實不難發現,中時旺旺和KMT在造神,盧和韓都一樣,選前一個月兩個民調都開始假勝出,很有計畫,但回歸地方根本不是那回事
- →台灣 10-15 18:57KMT幾十年的產業政策本就是重北輕南,打高雄又老又窮,根早種很久了,高雄人又不傻,誰種的根?怎高雄選舉KMT每次都輸到脫褲?
(cgi0911.): Re: [問卦] 為何高雄板 跟 八卦板的 風向相反？ - Gossiping板