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標題 Re: [新聞] 國民年金負債破兆 320萬人保費恐漲
時間 Tue Oct 16 15:31:25 2018
作者
標題 Re: [新聞] 國民年金負債破兆 320萬人保費恐漲
時間 Tue Oct 16 15:31:25 2018
最可怕的八卦是
這些強制的退休社會保險
很大一部分都拿去投資公司債或者投資級公債
原本他們的盤算是鎖定利率
但沒想到債券近幾個月恐慌式崩盤
等於債務缺口持續放大
或許會有懂債券的人說
到期不違約就沒事了
沒錯
債券的特性是只要不違約還攪得出利息
最後會本金還是不會虧損
但問題是
假設利率上漲到5%
等於白白損失雙倍以上的利息和複利機會成本
更別說債券殖利率上升的過程
往往股市都是崩盤
國慶隔天血洗台股660點就是血淋淋的例子
你能說四大基金都沒受傷嗎?
這些都是老百姓的血汗錢
而且以政府投資績效幾乎都不到5%來看
長年就是持續現金流出
最後勞保勞退也是跟軍公教一樣下場
被砍得唏哩嘩啦
現在這些年輕人都領不到
財富全部陪葬
年輕人已經夠窮了
你還剝奪他們的退休生活
真的是官逼民反
欺騙這些不懂財務不懂現金流不懂年金結構的人
國家強姦個人財富
照理說這些強制保險是給這些中低收入戶
台灣政府說中低收入戶不用繳保費
政府幫忙出
那請問這些有財產不是中低收入戶的人
繳保費繳辛酸的嗎?
既然他們有資產根本不需要強制性的社會保險
這些社會保險最後的下場就是拿個人財富幫國家失敗且錯誤的投資買單
且前幾年還爆出老鼠倉
基金經理人動用社會保險年金去拉抬自己的股票出貨
全民再次買單
當你經營不善是政府自己要想辦法立法
拿中華電信和國營事業的股息來貼
立法叫中央銀行補貼這些勞工和失業者年金
因為沒人想參加
你用公權力強姦這些不屬於中低收入戶的人參加
中低收入戶既然不用繳
非中低收入戶也不需要
非中低收沒財產過生活嗎?
你真要這樣乾脆立財產稅
有財產的都要課稅
更別說還懲罰配偶
已經違憲的智障法條
柯文者失言
有聽過陳珮琪要罰錢的嗎?
柯P失業不繳國民年金
陳珮琪要罰15000元喔!
就沒錢你還罰?有病嗎?
國民年金法就有這一條
還自稱民主法治
國民年金法
第 50 條
以詐欺或其他不正當行為領取保險給付者，除應予追回外，並按其領取之
保險給付處以二倍罰鍰。
應負連帶繳納義務之被保險人配偶非有正當理由未依第十五條第二項規定
繳納保險費及其利息，經保險人以書面限期命其繳納屆期仍未繳納者，處
新臺幣三千元以上一萬五千元以下罰鍰。
繳納保險費及其利息，經保險人以書面限期命其繳納屆期仍未繳納者，處
新臺幣三千元以上一萬五千元以下罰鍰。
前項所稱正當理由之範圍，由中央主管機關定之。
一個自由的政府
最基本的就是私有產權與自由市場
國民年金 勞退 勞保全都違反這個精神
只要有基本的健保與意外等勞工保險
其餘的年金制度
中低收入戶政府就直接補助給他們生活
搞這些只是操縱股市和越搞越大洞而已
清算勞保和軍公教保險的時機已經成熟了
退場機制應該由政府把現有的軍公教和勞工保險還有國民年金償付完畢
這一點有智商的候選人應該有機會
台大醫學院的智商一定有辦法
而其他的人可以選擇退出拿回自己的保險金
隨便都有幾十萬自己投資
一來國家不用再負擔龐大的退休金支出
二來個人也可以自己承擔自己的投資風險
反正沒人會想把自己的財產拿來開玩笑
真的不小心搞成低收入戶國家也會養你
也沒多少人會那麼慘
這才是真正徹底的年金改革方案
不然未來不只20兆潛藏負債
未來200兆都有可能
不然就是像現在軍公教一樣
答應的做不到
拼命加保費和扣福利
35年的通膨
100萬退休金比垃圾場廢紙還薄
灰飛煙滅還要被30年後的年輕人罵是老垃圾
而且要知道
老闆現在如果有按照勞退級距投保
一個3萬月薪的人
勞退就提列1800左右
如果勞退清算等於每個人都能再多拿1800的薪水
會對消費與人民生活大幅改善
一年等於多出將近3萬的收入
不用綁在政府的戶頭裡面35年
然後出來的時候已經被通膨稀釋到只剩下垃圾
還可能跟你說拍謝
負債太多
沒退休金惹SORRY
還不如買iphone花掉還有爽到
騙不懂通膨的老百姓而已
實在太不爽了
推的一人200P
發100個人完為止
垃圾年金
操
PS:噓文那堆幫你們複習一下
債券殖利率與價格呈現反向關係
利息越高 債券價格越低
然後基金大賺是一種會計遊戲
你持有100萬的股票
例如持有50萬台積電 50萬鴻海
你把賺錢的台積電以52萬賣掉
帳面就是獲利
但50萬的鴻海大跌
從120跌到70幾
這一筆會記載在資產負債表
說都不敢說
這就是基金的秘密
拿出資產負債表看看虧多少才是真英雄
有種拿出來公布
再PS因為有人看不懂超國家債券的間接持有公債關係
所以我直接PO公司債
還更危險資金成本上升後有違約風險
※ 引述《kingrichman (silent all these years)》之銘言：
: 自由 http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2582172
國民年金負債破兆 320萬人保費恐漲 - 生活 - 自由時報電子報
![[圖]]()
失業恐還得越繳越多國民年金。衛福部委託精算國民年金結果出爐，精算負債破兆元；衛福部表示，年底研究評估結果，依法若須調升保費0.5％，約320萬人保費將增加，月繳987元。現在國民年金保費為932元，若調升0.5％保費後，將增加55元，影響所及約300多萬人。 ...
![[圖]](http://img.ltn.com.tw/Upload/liveNews/BigPic/600_phpGZ3fhE.jpg)
: 福部表示，年底研究評估結果，依法若須調升保費0.5％，約320萬人保費將增加，月繳
: 987元。現在國民年金保費為932元，若調升0.5％保費後，將增加55元，影響所及約300多
: 萬人。
: 衛福部社保司司長商東福說，過往會花點時間做評估，約12月底評估出爐明年是否調升保
: 費，若確定調升保費，大約會影響335萬人，但當中部分是低收入戶等免繳保費的民眾，
: 因此實際影響到的人數約320萬人。
: 「國民年金」是我97年10月1日開辦的社會保險制度，主要納保對象是年滿25歲、未滿65
: 歲，在國內設有戶籍，且沒有參加勞保、農保、公教保、軍保的國民。國民年金提供「老
: 年年金」、「身心障礙年金」、「遺屬年金」三大年金給付保障，及「生育給付」、「喪
: 葬給付」二種一次性給付保障。
: 報告結論認為，影響精算結果的原因包括「新加入人口數減少與繳費率偏低，造成未來保
: 險費收入減少」、「人口趨於老化，未來年金給付將增加」、「實際基金報酬率與預期差
: 異」等原因。
: 備註：讓失業年輕人繳錢給老人爽的買票性政策，有夠缺德
--
Every man for himself and God against them all.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.211.154
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※ 同主題文章:
10-16 14:25
Re: [新聞] 國民年金負債破兆 320萬人保費恐漲
10-16 15:31
10-16 20:39
10-17 06:48
※ 編輯: femlro (106.1.211.154), 10/16/2018 15:34:31
可能一碗麵要1500元
結果一個月年金給你1萬
有等於沒有
虧損連連 拼命要錢
垃圾
柯P失業
老婆不繳年金
陳珮琪要罰款
連這基本的都不懂
還要水桶別人?
金融海嘯降息循環殖利率大跌
價格大漲
債券價格與殖利率呈反向關係
大賺是騙局
是損益表的流量概念
但持有的資產負債表虧損連連
※ 編輯: femlro (106.1.211.154), 10/16/2018 15:43:00
※ 編輯: femlro (106.1.211.154), 10/16/2018 15:45:46
又沒能力投資賺到
那就不要開設這種垃圾詐騙年金
陳珮琪被罰錢以後就會出來開記者會痛罵惹
另外勞保勞退雇主不能拒繳
會被罰款
且他保險綁架年金
中低收入戶國家繳難道就不是全民拿錢?
而非中低收入戶有錢
為什麼還要被強制納保繳一定破產的年金?
這邏輯真的有難到這樣嗎?
軍公教+勞工+國民年金都沒有選擇的自由
雇主也沒有
很多雇主想多發錢給員工
但每個月都被6%給綁死
--
→ : 國民年債，拿來給老人錢的1F 211.21.7.157 台灣 10/16 15:32
推 : 推2F 39.9.199.126 台灣 10/16 15:33
推 : 台灣很多政策都是用來騙特定族群的3F 114.38.136.29 台灣 10/16 15:33
推 : 推4F 36.235.211.159 台灣 10/16 15:33
推 : 推5F 115.82.112.79 台灣 10/16 15:34
推 : 推6F 36.228.192.79 台灣 10/16 15:34
推 : 推7F 180.217.76.136 台灣 10/16 15:34
推 : 現行年金制度50歲以上或許領的回本8F 118.168.233.193 台灣 10/16 15:34
推 : 全局資訊不對稱的慘案9F 140.118.134.240 台灣 10/16 15:34
→ : 45歲以下差不多ㄎㄎ惹10F 118.168.233.193 台灣 10/16 15:35
推 : 推11F 223.141.73.254 台灣 10/16 15:35
推 : 推~~~12F 27.247.70.73 台灣 10/16 15:35
推 : 推13F 223.141.73.254 台灣 10/16 15:36
推 : 很認真的問 小弟已經欠了快2萬的國民年金14F 120.119.252.7 台灣 10/16 15:36
推 : 慘15F 220.135.132.52 台灣 10/16 15:36
→ : 完全不想繳納 因為以後怕根本領不到16F 120.119.252.7 台灣 10/16 15:36
就算領的到那時候的通膨可能一碗麵要1500元
結果一個月年金給你1萬
有等於沒有
虧損連連 拼命要錢
推 : 政客只想粉飾太平啊17F 110.26.38.178 台灣 10/16 15:36
※ 編輯: femlro (106.1.211.154), 10/16/2018 15:37:38→ : 我收到的繳費單都是直接丟掉的18F 1.169.70.100 台灣 10/16 15:37
推 : 錢19F 111.82.118.189 台灣 10/16 15:37
推 : 推，有些人還急著粉飾太平叫人繳20F 117.56.51.37 台灣 10/16 15:37
→ : 不用怕 因為年輕人絕對領不到21F 1.169.70.100 台灣 10/16 15:37
領不到還叫人繳垃圾
推 : 推22F 114.136.35.194 台灣 10/16 15:37
※ 編輯: femlro (106.1.211.154), 10/16/2018 15:38:09推 : 推23F 27.247.195.187 台灣 10/16 15:37
→ : 不繳政府應該也拿我沒轍吧!是嗎??24F 120.119.252.7 台灣 10/16 15:37
你有老婆會被罰款柯P失業
老婆不繳年金
陳珮琪要罰款
→ : 這誰想出來的25F 27.52.202.147 台灣 10/16 15:38
※ 編輯: femlro (106.1.211.154), 10/16/2018 15:38:36→ : 我覺得拉 政府會花錢拍廣告推廣繳的東西
非常有詐R26F 114.46.139.217 台灣 10/16 15:38
非常有詐R26F 114.46.139.217 台灣 10/16 15:38
推 : 好文推阿qq28F 59.102.161.163 台灣 10/16 15:38
推 : 年金改革 從來都不是為了年輕人29F 211.75.82.74 台灣 10/16 15:38
噓 : 債券崩盤？是造謠還是弱智？不用桶嗎30F 114.136.227.198 台灣 10/16 15:39
債券利率與價格呈反向關係連這基本的都不懂
還要水桶別人?
推 : 推31F 140.114.54.123 台灣 10/16 15:39
推 : 雞金是拿來護盤的 不是拿來保障人民的32F 122.254.41.209 台灣 10/16 15:39
→ : 老人就跟遺產一樣 好的壞的都要收33F 211.75.82.74 台灣 10/16 15:39
推 : 老生常談34F 36.234.238.219 台灣 10/16 15:40
推 : 推35F 42.78.24.183 台灣 10/16 15:40
推 : 等他自己倒了 就沒人來跟你討了36F 1.169.70.100 台灣 10/16 15:40
推 : 可以告政府意圖使人離婚破壞家庭嗎??我有妻小37F 120.119.252.7 台灣 10/16 15:40
推 : 推推38F 42.74.143.232 台灣 10/16 15:40
推 : 推39F 101.15.17.1 台灣 10/16 15:40
噓 : 債券這樣算崩盤喔 你沒看過2007年的40F 118.170.78.192 台灣 10/16 15:41
又一個不懂得金融海嘯降息循環殖利率大跌
價格大漲
債券價格與殖利率呈反向關係
推 : 推41F 61.227.81.52 台灣 10/16 15:41
噓 : 你知道去年政府基金賺多少嗎？大賺就裝死42F 36.225.138.172 台灣 10/16 15:42
又一個不懂資產負債表與損益表關係的大賺是騙局
是損益表的流量概念
但持有的資產負債表虧損連連
※ 編輯: femlro (106.1.211.154), 10/16/2018 15:43:00
推 : 錢43F 111.254.114.173 台灣 10/16 15:42
推 : 推44F 1.162.226.159 台灣 10/16 15:42
推 : 推45F 114.26.211.153 台灣 10/16 15:43
※ 編輯: femlro (106.1.211.154), 10/16/2018 15:44:51推 : 垃圾年金 騙人繳更多啊46F 36.238.19.224 台灣 10/16 15:43
→ : 的確是垃圾年金 當初立法是那些豬頭?47F 114.26.211.153 台灣 10/16 15:43
推 : 推錢48F 114.34.130.61 台灣 10/16 15:44
推 : 優文49F 39.9.94.38 台灣 10/16 15:44
推 : 這很奇怪 都改朝了為什麼不直接停掉50F 42.74.143.232 台灣 10/16 15:44
→ : 美國債卷崩盤 中國會先併吞台灣51F 223.136.25.221 台灣 10/16 15:44
→ : 清算 還可以當政績自詡廢掉垃圾政策52F 42.74.143.232 台灣 10/16 15:44
推 : 所以勞工自主提領的6%也會不見?!?!53F 111.71.220.35 台灣 10/16 15:44
因為無法抵抗物價會被通膨吃光推 : 推54F 49.218.81.86 台灣 10/16 15:44
推 : 好文推55F 42.76.25.241 台灣 10/16 15:45
推 : 推56F 114.43.64.21 台灣 10/16 15:45
※ 編輯: femlro (106.1.211.154), 10/16/2018 15:45:22推 : 沒辦法，美債算是最穩定的投資項目了，而且未來也不會預期台幣衝到25以下甚至美元強勢可能有匯兌利益，不知道成立國家資產基金有沒有搞頭，專門投57F 115.82.102.156 台灣 10/16 15:45
要投資美債就不要承諾那麼高的收益率※ 編輯: femlro (106.1.211.154), 10/16/2018 15:45:46
推 : 推61F 220.128.223.10 台灣 10/16 15:45
→ : 資商辦物業62F 115.82.102.156 台灣 10/16 15:45
→ : 停掉就又少了一個名目收錢呀63F 1.169.70.100 台灣 10/16 15:45
推 : 好64F 192.192.199.166 台灣 10/16 15:45
→ : 還以為那個像存定存一樣...自提好幾年65F 111.71.220.35 台灣 10/16 15:45
推 :66F 111.82.42.32 台灣 10/16 15:46
推 : 推67F 223.137.169.58 台灣 10/16 15:46
推 : 錢68F 42.76.147.147 台灣 10/16 15:46
噓 : 你是專門散播錯誤財經訊息的嗎？69F 36.236.69.189 台灣 10/16 15:46
不服來辯推 : 推70F 115.82.155.253 台灣 10/16 15:46
推 : 2020請柯上台 改進71F 101.8.201.33 台灣 10/16 15:46
推 : 你又要低風險 又嫌基金賺得少72F 223.137.11.209 台灣 10/16 15:47
推 : 光失業才來要你錢 傻子都知道這有問題73F 1.167.49.37 台灣 10/16 15:47
推 : 那我可以拿回來嗎？這些年自提的74F 111.71.220.35 台灣 10/16 15:47
→ : 怎麼可能 有這麼好賺的投資一定要跟75F 223.137.11.209 台灣 10/16 15:47
→ : 美債殖利率已經在波段高點，未來一段76F 36.236.69.189 台灣 10/16 15:47
→ : 我說77F 223.137.11.209 台灣 10/16 15:47
你又要承諾勞工18.6%的報酬又沒能力投資賺到
那就不要開設這種垃圾詐騙年金
推 : 看法條都不知道是不是罰到你繳 多久78F 1.163.64.200 台灣 10/16 15:47
→ : 時間就會下行，目前3.2%的利率也很棒79F 36.236.69.189 台灣 10/16 15:47
跟推 : 推!自立自強80F 180.217.181.57 台灣 10/16 15:48
推 : 推81F 42.73.137.179 台灣 10/16 15:48
→ : 是的話罰一次 都不說清楚82F 1.163.64.200 台灣 10/16 15:48
※ 編輯: femlro (106.1.211.154), 10/16/2018 15:49:48推 : 推事實83F 220.141.7.33 台灣 10/16 15:48
推 : 這篇說到的東西太多 單獨拉出討論會比較好84F 36.238.19.224 台灣 10/16 15:48
推 : xx年金本來就是政府拿來收稅的藉口85F 126.35.144.184 日本 10/16 15:49
噓 : 講這麼多，其實你可以拒繳86F 223.136.46.50 台灣 10/16 15:49
柯P拒繳陳珮琪被罰錢以後就會出來開記者會痛罵惹
另外勞保勞退雇主不能拒繳
會被罰款
且他保險綁架年金
→ : 你混在一起談 很多人會看不懂87F 36.238.19.224 台灣 10/16 15:49
推 : 幹你兩，懲罰配偶，我操你媽的藍綠老垃圾！88F 110.50.181.129 台灣 10/16 15:49
推 : 推90F 27.242.107.218 台灣 10/16 15:49
噓 : 不強迫納保 你老了流落街頭還不是全民要拿錢救你91F 223.139.109.108 台灣 10/16 15:49
現在:中低收入戶國家繳難道就不是全民拿錢?
而非中低收入戶有錢
為什麼還要被強制納保繳一定破產的年金?
這邏輯真的有難到這樣嗎?
推 : 推93F 114.26.211.153 台灣 10/16 15:50
推 : 推94F 120.114.58.132 台灣 10/16 15:50
推 : 推95F 39.9.45.44 台灣 10/16 15:50
噓 : 現在就是要年輕人拿錢養老人拉，不爽不要繳啊96F 223.136.46.50 台灣 10/16 15:51
如果可以不爽不要繳的話我就不會發這篇了軍公教+勞工+國民年金都沒有選擇的自由
雇主也沒有
很多雇主想多發錢給員工
但每個月都被6%給綁死
推 : 推98F 1.168.25.92 台灣 10/16 15:51
※ 編輯: femlro (106.1.211.154), 10/16/2018 15:53:12推 : 而且公保的最可憐 繳比例最高保證拿99F 126.35.144.184 日本 10/16 15:52
推 : 幫你推317F 180.217.104.73 台灣 10/16 18:30
噓 : 問題不是投報率318F 114.136.224.104 台灣 10/16 18:30
推 : push319F 220.134.239.229 台灣 10/16 18:31
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- →台灣 10-16 16:31搞年金 汙鈔票 騙選票!
- 讚台灣 10-16 16:31阿扁德政
- →台灣 10-16 16:52如果老子有一台怪手,就開去立法院拆光光,弄一堆垃圾制度還強迫別人繳.立法院明明很多事可以做,比如立各種法案把酒駕的人追殺到死.抽菸的可以被抽健康稅,酒駕的竟然不用,弄一堆擾民法案,搞不懂立法院到底有什麼用?
- →台灣 10-16 17:22不繳你自己是會存養老金嗎？還是要靠下一代？還是你準備老了就拿去當堆肥？
- →台灣 10-16 17:25欠繳十五年是欠了多少哈哈!~(心虛跑
- →台灣 10-16 17:31···
- →台灣 10-16 18:37那徐旭東可以讓民進黨幫修法搞sogo條款,這些立委就是沒空幫老百姓立法,立法院即使拆光也無差,你跟徐旭東一樣有台灣價值的時候,立法院才有存在價值!
- →台灣 10-16 19:25尤其是，國民黨黨營事業年年大賺，勞保，健保，公保，國保，卻虧錢，詭異阿！
- →台灣 10-16 20:15版大有空願意聊聊 國發基金投資虧損 這一部分嗎？
中華民國股份有限公司，
在經營與投資上有很大問題，
除了國發基金巨額投資虧損，
竟然還能夠常常有慶富案之類，
官商共同收割民眾財富，中飽私囊的弊案，
太不可思議。 - 瞎台灣 10-16 20:46···
- 瞎台灣 10-16 20:47···
- 瞎台灣 10-16 20:50···
(femlro.): Re: [新聞] 國民年金負債破兆 320萬人保費恐漲 - Gossiping板