看板 Gossiping作者 zxcc79 ()標題 Fw: [新聞] 【普悠瑪18死事故】2通簡訊示警,關鍵53分時間 Mon Oct 22 22:56:34 2018
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看板 Railway作者 zxcc79 ()標題 [新聞] 普悠瑪18死事故】2通簡訊示警,關鍵53分時間 Mon Oct 22 22:42:05 2018
【普悠瑪18死事故】2通簡訊示警,關鍵53分鐘危機處理待調查
嚴文廷(記者)攝影吳逸驊2018.10.22
https://i.imgur.com/uXH0HaB.jpg
台鐵普悠瑪自強號昨(10月21日)在蘇澳新馬車站前出軌,截至22日中午造成18人死亡、
190人受傷,台鐵局長鹿潔身已口頭向交通部長吳宏謀請辭。《報導者》取得台鐵內部通
報簡訊顯示,列車從樹林站出發、48分鐘後抵達雙溪站時已發現機車故障,一路到龜山、
宜蘭站都慢點,內部系統罕見連發兩封簡訊警示;從雙溪站到新馬站之間的關鍵53分鐘裡
,哪些是未來調查的關鍵?
15:57<台鐵簡訊> 6432次(普悠瑪TED2008)15:57晚4分通過雙溪站,雙溪站起機車動
力切斷,沿途行慢,龜山晚14分通過,計畫於宜蘭站派列檢查修。
16:34<台鐵簡訊> 6432次(普悠瑪TED2008)雙溪站起機車故障沿途行慢,宜蘭晚14分(
16:34)到,經列檢查修無法修復(需沿途復位),宜蘭晚15分開,計畫於花蓮更換編組
。(註)
以上為台鐵局本部一級主管LINE群組內簡訊。
僅逢假日才行駛的6432次樹林到台東的普悠瑪列車,10月21日下午16:50發生的脫軌事故
,車上366名乘客18死、190傷(數據更新至22日中午),不僅是普悠瑪上路5年多來首度
發生重大出軌翻車事故,也是1991年苗栗造橋對撞事故造成30死後台鐵最嚴重的事故。事
發原因雖然還在調查當中,但據《報導者》取得的內部消息顯示,該列車從樹林站出發時
控制及監視裝置(簡稱TCMS)警示燈就異常,卻照常發車,而事故發生前的53分鐘列車長
即回報異常。
據台鐵內部人士透露,該列車事發前就已經沿途延誤,甚至還有主風泵壓力不足影響煞車
功能等問題,原本計畫撐到花蓮再更換另一列車繼續開往台東,沒想到還沒離開宜蘭縣境
內,才經過新馬站時就發生重大的出軌翻車事故。
https://i.imgur.com/YTSE7GU.jpg
普悠瑪6432車次意外簡訊
第一封台鐵簡訊在15:57發出,應為6432次普悠瑪列車長在通過新北市雙溪車站慢點4分
鐘所回報,而當時的通報內容指出,機車動力切斷,沿途行慢,預計會晚14分通過龜山站
,計畫宜蘭站派列檢查修。
不料,16:34抵達宜蘭,又比表訂時間慢14分,檢查員檢查後依舊無法克服,16:34台鐵
再度發出內部簡訊指出:「經列檢查修無法修復(需沿途復位),宜蘭晚15分開,計劃於
花蓮更換編組。」
https://i.imgur.com/eR0qDyz.png
普悠瑪6432車次誤點示意圖
常運行,沒有出現嚴重誤點,唯獨6432次沿途一路誤點,台鐵主管群組內連續針對一組運
行中的列車發出兩次簡訊,顯示這列車確實有狀況;只是當時判斷是還有動力,可以開到
花蓮換車,讓造成旅客不便的程度減到最小,萬萬沒想到在抵達花蓮前就發生出軌意外。
從雙溪站到最後不幸發生脫軌的新馬站之間的53分鐘,台鐵危機處理出了什麼問題?
關鍵1:樹林站發車時警示燈異常,卻照常發車?
該列車從樹林站出發時TCMS警示燈就異常,台鐵內部人士表示,這類異常與安全事故較難
有直接相關,譬如汽車雨刷壞了也會亮警示燈號。
但不願具名的鐵道專家則指出,這組列車在樹林出發以前,如果發現任何儀器或監視系統
出現異常,應該拉下第一線進行檢修,而非冒險發車。這是台鐵長期以來為了運輸不中斷
、在危險邊緣遊走的習性,總是到發生無法彌補的遺憾才來事後檢討。
此次TCMS警示燈異常是否影響安全?有待官方調查小組查明。
關鍵2:雙溪站發現列車動力切斷的停修決定?
TCMS警示燈或許難直接反映列車狀況,但15:57列車進入雙溪站後,列車長就明確回報了
「異常」。據台鐵內部透露,列車進入北迴之後,就有問題,列車煞煞停停,當時初步研
判可能是主風泵壓力不足,影響煞車的正常功能,列車啟動保護機制避免車速過快,當時
司機員就已經回報,台鐵局才會在主管群組中發出第一則訊息,並指示到宜蘭停靠時檢修
。
由於普悠瑪沒有站站停車,因此建議下一個停靠大站宜蘭站停修,鐡道專家認為,這部分
處理較無爭議。
關鍵3:宜蘭站發現無法維修,應接駁更換列車?
打狗鐵道故事館館長古庭維分析,抵達宜蘭已經延誤,現場維修人員認定無法修復,確實
撐到花蓮再換列車,會比調度花蓮列車北上接駁來的簡單;但問題是這台車能不能撐到花
蓮?什麼樣的壓力和環境造成台鐵得做出比較冒險的決策?
也有專家認為,當時,司機員有沒有確實將問題反映給管理階層?或是管理階層要求繼續
行駛到花蓮,避免因臨時換車要誤點超過一個小時,讓司機員有趕路壓力?這都有可能導
致後來列車釀災。
關鍵4:誰決定關掉自動保護系統?
平均時速約130公里的普悠瑪列車,在沒有外力影響(如天災或其他班次誤點影響下),
極少出現行駛中連續擴大誤點狀況。此次事故列車從雙溪站機車動力切斷,沿途慢行,而
造成「動力切斷」的原因極可能是肇事關鍵。
目前一度傳出事發的普悠瑪號列車自動保護系統(Automatic Train Protection,簡稱
ATP)故障,今天上午台鐵機務處副處長賴隨金雖加以否認,指該列車的ATP正常沒有故障
,不過台鐵內部其他管理階層隨即對《報導者》記者透露,ATP是「正常卻被關閉」,而
關閉的原因是TCMS一直有警示訊息,因此才關閉ATP避免警示一直出現。但台鐵「沒故障
」說法掩飾部分事實,沒有把話說完整。
究竟是誰決定關掉列車ATP、以致未能出現ATP警示?應是調查重點。
鹿潔身昨天在記者會上表示,詳細事發原因已經由交通部鐵道局負責,台鐵行車保安委員
會配合調查,事故列車2015年與2017年都有經過檢查,今年9月19日才完成最近一次的檢
查,而駕駛的尤姓司機員是1998年到職,現在擔任運轉副主任,平時負責排班工作,只有
在週末才會支援駕駛勤務。
「ATP故障」屢次引發重大列車事故
ATP是一種列車的保護裝置,可以防止列車超速與闖號誌紅燈,只要駕駛未依速限行駛,
系統就會發出警告;台灣高鐵不僅在列車上有裝設,連路線上都有,強制要求司機員維持
規定速度。台灣鐵道暨國土規劃學會副理事長任恆毅就指出,只要系統正常運作,可以確
保列車絕對不會超速。
什麼是ATP
列車自動保護裝置(Automatic Train Protection, ATP)是藉由連續速度監控並提供司
機員正確的允許速度及目標距離等資訊,其監控範圍除號誌機顯示資料外,也監控路線彎
通、坡度等限速,使行車更安全。台鐵局於2007年8月全面改用ATP系統。
歷年ATP故障引發的重大火車事故:
1991.11.15造橋站事故:自強號ATS/ATW故障,導致自強號與莒光號對撞,造成30死112傷
。
2007.06.15大里站事故:ATP故障未啟用,導致冒進號誌,發生列車與自強號對撞,造成5
死18傷。
另一位不願具名的鐵道專家指出,新馬站有長達300公尺的彎道,在台鐵的路線當中是排
名前幾名的大彎道;依照台鐵的速限規範,通過這個彎道時,非傾斜式列車速限65公里,
普悠瑪與太魯閣兩種傾斜式列車速限可達80公里。目前從監視器畫面可看到普悠瑪出軌前
的車速很快,兩者之間有無關聯性,檢調必須好好查一查,「如果ATP沒有關閉,就會鎖
住速度,不會讓疑似超速的狀況發生。」
https://i.imgur.com/GU14W2R.png
普悠瑪6432車次脫軌示意圖
該名鐵道專家指出,台鐵不能只以一句「ATP沒有故障」帶過,這是專業的傲慢,而且沒
有把事實充分告知社會大眾,因為根據台鐵第一線同仁的說法,事發列車的ATP是未開啟
,而不是故障與否的問題,台鐵話只說一半,無助於解決問題。
事實上,ATP故障過去多次成為嚴重火車事故的元兇。
2007年台鐵區間車在宜蘭大里站內發生火車對撞事故,後來調查結果認定是駕駛員擅自關
閉ATP後,超速行駛導致誤入軌道才發生的對撞意外,這也是少數事後歸責於台鐵的事故
。此外,2013年西班牙高鐵發生80死的出軌意外,也是因ATP沒有啟動,導致駕駛趕時間
超速後,發生出軌的嚴重事故。
除了上述關鍵時刻的危機處理,台鐵長期累積的制度性問題也值得重視。近年來台鐵路線
養護人力嚴重不足,道班縮編,養護範圍又變長,讓台鐵的安全及管理長年都遭詬病,大
小事故頻仍。到底台鐵的維修及保養SOP出了什麼問題?
問題1:例行的維修是否落實?
台鐵長期存在人力不足的問題。台鐵產業工會發出聲明就直指,台鐵路線養護人力不足,
又不斷加開班次,車輛檢修時間也不斷減少,本來應該好好檢修的車輛,都因為排班過密
,往往只能簡單檢查就要上陣服務,這對人員和車輛都是一大負荷。
問題2:發車前檢視是否確實?
發車前,司機員與列車長都會巡視一次,如果以最嚴格的標準看待故障訊號,或立即更換
列車,或許能避免這次的事故。但是,現況是台鐵在營運為前提的考量下,列車班次過於
密集、備用列車不足,以致於往往以最寬鬆的標準派車,讓明明發現有狀況的列車仍勉強
上路。
前交通部部長賀陳旦受訪時表示,這次發生事故後,應該檢討整個調度車輛與決策過程,
甚至寫成操作手冊,要求基層員工照表操課,避免類似問題再次發生,而訂定準則必須仰
賴經驗、技術與判斷,這是目前台鐵面對這次事故必須要檢討的。
問題3:人力是否影響流程運作?
台鐵經過大里站內對撞事故後,針對ATP關掉以後制訂標準作業流程,必須通知調度所,
甚至還要加派一名助理司機員在駕駛室,一起協助注意車速以及路況。但這次台鐵事故中
,僅有通報卻沒有加派人力,明顯與SOP不符合。
賀陳旦也表示,人力一直是台鐵的痛,每次從爭取到預算、招考直到報到,往往需要花一
年半的時間,根本無法實際反映台鐵實際需求,還是那句老話,如果推動公司化讓台鐵運
作更有彈性,調整人力配置,才能真正改變。
任恆毅強調,台鐵是營運單位,列車可能有狀況時能不能開車、是否要持續維修到好才發
車都是必須要去衡量的問題;如果只是把這個重擔交給司機員,仰賴人的技術而非制
度設計的規範,對於台鐵來說都不是件好事。
從昨天事發到現在,府院高層對於台鐵事故的處理態度,第一時間想到的除了搶救人命之
外,是想知道何時能搶通維持營運,任恆毅認為,這就是台鐵的包袱,「即使這麼大的事
故,營運依舊永遠擺在第一!」但其實為了保護更多人命,應該要完整建立事故調查制度
。
建立列車事故獨立調查單位
https://i.imgur.com/BcJq0nI.jpg
鑑識人員在出軌的6432車次普悠瑪列車車頭採集證據。(攝影/吳逸驊)
任恆毅指出,調查航空事故的飛安會已經行之有年,但台灣的公路運輸以及鐵道運輸卻仍
停留在各單位自己調查,難免會有球員兼裁判,應該比照美國國家運輸安全委員會(NTSB
),將飛安會的負責範圍擴大至鐵路、公路甚至船舶等重大交通事故的調查,甚至建議改
名為「公共運輸安全委員會」,第一時間抵達現場保存重要的證據,提供事後調查使用。
行政院長賴清德已宣布成立15人調查小組,針對普悠瑪事故進行調查,由行政院政務委員
吳澤成擔任召集人,賴清德強調,現階段將會要求普悠瑪彎道減速確保安全。吳澤成昨日
率調查小組至事故現場現勘,並舉行第一次小組會議,他指示立即全面對現有18組普悠瑪
列車進行安檢,加強現有鐵道防脫護軌措施,從嚴遵守行車規章,非有必要不得隔離ATP
,必要時應採取降速運轉。台鐵則承諾將完成全面盤點,進行安全檢查,並依示強化相關
防護措施。
台灣鐵道暨國土規劃學會則強調,發展軌道系統不是只看建設與剪綵,養護與營運需要投
入大量成本,沒有永續的財務結構,如何能苛求擁有妥善且安全的系統。任恆毅指出,當
台鐵繼續承受鉅額虧損,人力、物力與財務都不足的狀態下,安全根本就是一種奢求,這
次事故該好好思考包括獨立調查機構、鐵道運輸安全與財務平衡等,否則這麼多人命的失
去,依舊無法讓台灣記取教訓。
賀陳旦認為,台鐵肩負花東運輸重任,但人員待遇還是車輛調度彈性都不足,以這次事件
為例,週末疏運的壓力肯定帶給基層司機不小負擔,而選擇趕時間或硬撐不換車;想要打
破目前現有的框架,推動台鐵公司化是必經之路,就像是日本JR,經過分割與民營化後,
營運維修等效率提升,徹底改變百年老店的文化;只是講這些很容易得罪人,但還是呼籲
除了檢討事故發生原因之外,真的要想想台鐵未來定位。
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推 vhygdih: 我很認真的想問一下電聯車說機車是正確的嗎?2F 10/22 22:43
※ 編輯: zxcc79 (223.139.87.206), 10/22/2018 22:48:16
推 kutkin: 因為是門面 若是莒光說掛就掛,說停就停6F 10/22 22:46
推 KURO1214: 台鐵要不要請國外驗證單位全面為台鐵做鐵道等安全驗證,當然要驗證要回過的話,台鐵因該都要大幅度修改了8F 10/22 22:48
推 NiChu: 推薦這篇,該講的問題全點出來了...11F 10/22 22:48
→ KURO1214: 人力相對的大幅增加才能取得國際驗證驗證單位認證12F 10/22 22:49
推 vhygdih: 然後內部群組訊息流出來也是蠻屌了, 這些一級主管感覺就是 想互相陷害13F 10/22 22:49
→ NiChu: 流出來也好,這樣司機員才有一絲發言的機會...16F 10/22 22:50
→ NiChu: 不然現在感覺都已經注焦在超速了...這不是好事19F 10/22 22:51
→ aa1477888: 還是起飛...呃...開車前就報警了20F 10/22 22:51
推 vhygdih: 然後又讓我想到以前某些航空公司主管最喜歡說的...有事?回桃園再說, 到底要死多少人這些人才會清醒22F 10/22 22:51
推 kuter: 這篇真詳細...24F 10/22 22:52
噓 z67186718: 又在那邊其他管理階層透漏 他媽是誰講出來啊25F 10/22 22:52
推 vespar: 算是事故以來最有條理的一篇報導30F 10/22 22:54
→ xmaspan: 還好內部簡訊有流出,要不然高層一定全推給司機33F 10/22 22:55
推 aa1477888: 一個習慣把故障當正常的單位 似乎很合理34F 10/22 22:55
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※ 轉錄者: zxcc79 (223.139.87.206), 10/22/2018 22:56:34
推 a12451629: 推1F 59.124.154.223 台灣 10/22 22:56
推 polanco: 推2F 1.174.74.164 台灣 10/22 22:57
→ bonfferoni: 幹 都回報了 靠北三小3F 114.24.225.65 台灣 10/22 22:57
推 devidevi: 基層不爽了,有事基層擔4F 203.77.48.233 台灣 10/22 22:57
→ polanco: 這種報導才是記者該做的5F 1.174.74.164 台灣 10/22 22:58
推 whiteflora6: 這才是專業記者的文章,攝影也是6F 180.217.230.125 台灣 10/22 22:58
→ ymuit: 推7F 1.173.77.183 台灣 10/22 22:58
推 kuter: 這篇思緒清楚 推8F 123.192.211.87 台灣 10/22 22:58
推 xx60824xx: 推9F 36.238.111.233 台灣 10/22 22:58
→ kuter: 看起來又是一個單位文化的問題10F 123.192.211.87 台灣 10/22 22:59
推 cosmite: 推11F 220.134.215.159 台灣 10/22 23:02
推 Ivenes: 推13F 114.136.103.65 台灣 10/22 23:05
推 RAWGDOGS: 讚14F 39.9.110.120 台灣 10/22 23:09
噓 douxid: 賀陳旦我就噓16F 223.138.10.235 台灣 10/22 23:10
→ yadogdog: !18F 61.227.205.163 台灣 10/22 23:12
推 megumirei: 熟悉的群組o_O19F 42.77.32.7 台灣 10/22 23:12
推 franz10123: 推報導者20F 223.136.71.156 台灣 10/22 23:12
推 ivymorita: 推!! 希望真相快水落石出....21F 59.115.197.215 台灣 10/22 23:13
→ jyue: ATP是關鍵22F 61.64.178.122 台灣 10/22 23:14
推 abobstar: 這才是記者該做的事情23F 114.40.187.102 台灣 10/22 23:14
推 howdo1793: 這種報導才能稱得上記者 其他都是____24F 111.246.133.135 台灣 10/22 23:15
推 kangta0819: 推 這才是記者該做的25F 114.25.158.171 台灣 10/22 23:16
推 eterbless: 最終問題還是在上級頂不住刁民壓力26F 36.226.232.246 台灣 10/22 23:16
推 pttxo: 推這篇報導 推這篇記者27F 114.136.64.149 台灣 10/22 23:17
推 b69: 推 記者快來抄啊
新聞不是都一家抄一家 這種優文多曝光幾次吧28F 114.137.54.113 台灣 10/22 23:17
→ silentence: 公司化就是招一批薪水更低的開車阿ㄏ誰不知道所謂的彈性怎麼變出來的31F 101.8.128.107 台灣 10/22 23:18
推 kuter: 這種新聞記者應該覺得字很多不想抄吧33F 123.192.211.87 台灣 10/22 23:19
推 kisisyone: 推推34F 42.76.18.72 台灣 10/22 23:19
推 KanadeYu: 這篇寫得不錯35F 111.254.42.238 台灣 10/22 23:19
噓 darkMood: 不贊成台鐵漲價100%的少在那裡屁話啦36F 112.104.82.178 台灣 10/22 23:19
推 orze04: 這才是新聞37F 220.135.14.139 台灣 10/22 23:19
→ darkMood: 台鐵不能漲,就是一切的禍源,恐怖民粹38F 112.104.82.178 台灣 10/22 23:19
推 jeremykobe: 這篇確實不錯 寫的很有條理 圖卡也一目瞭然39F 122.117.219.112 台灣 10/22 23:20
推 j0612lin: 推41F 42.75.96.135 台灣 10/22 23:20
推 darkgoblin: 把大眾運輸打成服務業 那就拿生命來換42F 36.234.231.180 台灣 10/22 23:20
推 Janius: 這篇報導也太優了吧!!43F 114.36.134.148 台灣 10/22 23:21
→ darkMood: 客運調漲才剛被擋下來,別說你不是兇手44F 112.104.82.178 台灣 10/22 23:21
推 alex94539: 幹,這才叫他媽的新聞45F 140.113.68.220 台灣 10/22 23:21
→ darkgoblin: 反正大家都在賭自己沒那麼倒楣嘛46F 36.234.231.180 台灣 10/22 23:21
推 love072642: 所以根本原因是台鐵整個管理都一直有47F 122.117.61.73 台灣 10/22 23:21
→ alex94539: 其他垃圾農場計者學一下拜託48F 140.113.68.220 台灣 10/22 23:21
推 tanted: 不准台鐵漲價 又要求人力要夠49F 118.167.18.4 台灣 10/22 23:21
推 nchrist: 希望真相水落石出+150F 117.19.208.36 台灣 10/22 23:21
推 qaz223gy: 推 這篇專業51F 42.75.70.121 台灣 10/22 23:21
→ love072642: 問題啊 只要沒出事就繼續日復一日 幹52F 122.117.61.73 台灣 10/22 23:21
推 KLSAKKOCK: 優質文章53F 60.244.124.125 台灣 10/22 23:22
推 silomin: 我看大概是台鐵沒什麼人和團隊真的懂且54F 114.39.50.214 台灣 10/22 23:22
→ arla: 這篇答案不就出來了,已經確定不行了還要凹56F 124.11.174.47 台灣 10/22 23:22
→ nchrist: 這篇記者真的在認真寫 也沒牽扯政治57F 117.19.208.36 台灣 10/22 23:22
推 aesdu: 推58F 42.73.63.87 台灣 10/22 23:22
→ arla: 想說凹到花憐就沒事了,結果在新馬出事59F 124.11.174.47 台灣 10/22 23:22
推 DarkerDuck: 優質推60F 118.171.106.133 台灣 10/22 23:22
→ silomin: 能完整檢查維修ATP所以一直有問題?61F 114.39.50.214 台灣 10/22 23:22
推 jack0204: 看之前罷工有多少人靠北不要影響民眾62F 114.44.32.195 台灣 10/22 23:22
→ jackie0804: 可憐司機背鍋63F 111.240.250.71 台灣 10/22 23:22
推 kkumi: 推這篇64F 218.166.146.67 台灣 10/22 23:22
推 Crazyfire: 推65F 110.26.64.161 台灣 10/22 23:22
→ nchrist: 台鐵問題真的很大 等它像這次爆就太遲了66F 117.19.208.36 台灣 10/22 23:23
推 jenq0011: 優文67F 42.72.161.187 台灣 10/22 23:23
推 VVax: 推 結果司機被聲押68F 123.194.181.10 台灣 10/22 23:23
推 YQE766: 這種文章才是記者該寫的 每家只會用聳動69F 36.239.100.52 台灣 10/22 23:24
推 xxuiull: 報導者推70F 42.77.31.74 台灣 10/22 23:24
→ YQE766: 標題騙點閱數 甚麼找頭顱 臉半殘的72F 36.239.100.52 台灣 10/22 23:24
推 akukooo: 推73F 27.247.231.15 台灣 10/22 23:24
→ semih: 八卦以後新聞應該要新增可貼 報導者 才對74F 220.141.118.202 台灣 10/22 23:24
推 bjqs0827: 高調推 反觀去看家屬新人婚宴現場真的智障到極點75F 39.10.41.31 台灣 10/22 23:25
推 love072642: 結論:不定時炸彈爆了!!!!!!!!!77F 122.117.61.73 台灣 10/22 23:25
推 orzno: 推報導者78F 36.228.251.161 台灣 10/22 23:25
推 GoogleTalk: 這樣看起來似乎是故障誤點 然後超速要追回80F 223.139.127.187 台灣 10/22 23:25
推 pinknana: 推82F 220.129.108.147 台灣 10/22 23:25
推 t0kyohot: 台鐵在八卦版被爆的卦一堆83F 1.172.216.206 台灣 10/22 23:26
→ GoogleTalk: 最後因車速過快 導致過彎出軌84F 223.139.127.187 台灣 10/22 23:26
推 isaac2: 推有條理的報導85F 114.34.195.175 台灣 10/22 23:26
推 Sixigma: 新媒體和舊媒體的差別86F 101.13.148.70 台灣 10/22 23:26
推 dtmatch: 推優質報導89F 110.50.138.131 台灣 10/22 23:27
推 boulard: 終於有正常新聞了90F 36.226.218.206 台灣 10/22 23:27
推 akikimi1219: 這才叫新聞 給推!91F 117.19.225.101 台灣 10/22 23:28
推 huangjyuan: 造橋事故也是最後推給司機啊 司機還被關四年92F 39.9.7.130 台灣 10/22 23:28
推 xmoonlight: 多支持報導者,給捐款啊94F 61.223.158.37 台灣 10/22 23:28
推 yyhhzz: 這報導很可以95F 1.172.24.61 台灣 10/22 23:28
→ suhaw: 結論:司機收押替死 END96F 36.231.62.5 台灣 10/22 23:29
推 pttoptt: 推報導者97F 36.224.102.92 台灣 10/22 23:29
推 kakashi71: 這超詳細98F 223.141.167.193 台灣 10/22 23:29
推 Lipton66g: 是否有要求不能誤點? 有故障依然行駛?99F 111.254.177.175 台灣 10/22 23:29
推 turbomons: 優質報導635F 36.231.127.116 台灣 10/23 11:17
推 pp0769: 故障反正也硬開,100次中幾次了?沒刑,罰責?就是没嚴懲,所以遲早還得再出事636F 114.26.149.79 台灣 10/23 11:32
推 jalll: 推638F 125.231.122.139 台灣 10/23 11:33
推 herbi: 故障沒停駛才是問題點吧?639F 111.252.172.230 台灣 10/23 11:37
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