看板 Gossiping作者 zzing (小Z)標題 Re: [爆卦]柯P談轉型正義逐字稿時間 Sun Oct 28 04:34:09 2018
先說我是柯粉啦
我看完逐字稿實在不覺得有怎樣啊
轉型正義第一解決現在的問題
第二以後不會再發生
第三才是去追究過去有什麼責任
先去檢討現在的制度有沒有問題，確保以後不會發生，
追究幾十年前的事情，當時時空背景和情況根本不同，
真的要抄，全部當時和國民黨有扯上關係的團體企業以現在的角度看都有問題啦
所以每個都抄嗎?
我一直覺得轉型正義最重要的就是讓"以後不會再發生"
柯文哲說
"如果處理婦聯會我會用這種態度你想想看，
運作好好的以後不會再發生，你管他過去在幹什麼？"
他沒有說現在的婦聯會沒問題，
可以讓現在的婦聯會合乎現在的體制、合理運作，而不是一刀把他廢了
當然很多人覺得婦聯會廢了就廢了，
但今天砍婦聯會，明天可能就砍個救國團、中油、台電、中華電信
根本只會被拿來作為政治操作的工具阿
和中國炒南京大屠殺仇視日本沒啥兩樣
※ 引述《spreesell6 (Lion Sixto)》之銘言：
: 今天柯阿伯講了一段婦聯會、轉型正義的談話
: 有人認為他失言，有人認為媒體帶風向
: 奇怪的是平常都有人幫柯打逐字稿
: 今天那位大德卻沒出現了
: 所以幫大家整理一下
: 最有爭議的應該倒數第六行到倒數第三行
: 柯明確的提到自己會怎麼處理婦聯會問題
: 而且也承認這樣講會讓一些人不開心
: 不知道柯為何下這步棋
: 唯一想到的就是搶攻藍營票
: 柯文哲：
: 剛剛講過了嘛
: 歷史就是歷史
: 那我們有不同的過去
: 但是有沒有走向共同的未來？
: 我的態度是尊重每個人的過去
: 我也不會說去打壓
: 我跟你講
: 其實我今年去波蘭，我有特別去找華勒沙，真的
: 我到華沙還坐車坐5個小時到格旦斯特去找華勒沙
: 我問他一個題目，我問他說你搞波蘭團結工聯搞20年，
: 啊有一天你當上波蘭總統，
: 我說你當總統那一天，，你手下99%是共產黨官員，
: 啊你怎麼處理這問題？
: 你知道他怎麼回答嗎？
: 他說你一定要在自己的團隊裡再分出敵人，那你永遠搞不完
: 所以說那應該怎麼處理？
: 他也對轉型正義，後來我剛好很幸運，
: 我在半個月內遇到兩個諾貝爾和平獎，
: 一個是華勒沙，另外一個是突尼西亞四方會談的主持人
: 你知道阿拉伯之春茉莉花革命完後，整個北非亂七八糟
: 葉門內戰、埃及內戰、敘利亞內戰、利比亞也內戰
: 整個阿拉伯世界在阿拉伯之春茉莉花革命後大亂
: 只有一個國家走上民主之路，哪一個？突尼西亞，其他全部大亂
: 因為這樣他拿到諾貝爾獎
: 我問那個人，整個阿拉伯世界大亂為什麼只有突尼西亞沒事？
: 後來我發現他給我的答案跟華勒沙給我的答案，兩個都給同個答案
: 和平對話
: 所以對話就是說，我不見得喜歡你，可是我可以跟你對話
: 這是突尼西亞沒有內戰最大的理由
: 我倒覺得這樣
: 後來我問華勒沙，你對轉型正義的看法？
: 我覺得華勒沙的那些概念，也可以給我們台灣推動轉型正義一個參考
: 他說轉型正義第一個是解決現在的問題，第二個是預防以後再發生
: 第三個才是追究過去的責任
: 所以如果你把順序倒過來，轉型正義第一個是要追究過去的責任，
: 那問題就搞不完
: 所以老實講有時候就不好意思，我們台北市也很多救國團
: 我們活動中心12個有6個是救國團在經營
: 坦白講他們也有遇到民進黨團(還是黨魁聽不清楚)給我壓力
: 啊為什麼是這樣？
: 我說你管他的，只要救國團它現在是運作良好
: 也不是說在選舉變成人家的什麼組織
: 他就是一個...不管它過去怎樣，它現在好好的這樣就好
: 所以後來那個劍潭活動中心
: 我也是跟大家講到最後他很高興我也很高興，我們問題就解決掉
: 所以我到覺得這是一個態度
: 就是說轉型正義第一解決現在的問題
: 第二以後不會再發生
: 第三才是去追究過去有什麼責任
: 但是我後來發現，通常第一個第二個問題解決掉，第三個也就算了
: 也不用再去處理了
: 既然以後不會再發生，你去追究以前那個也沒有什麼好處
: 所以老實講，那個劍潭活動中心我覺得跟救國團也處理得很好
: 我們那個12區的運動中心有6個是救國團在經營，也沒有什麼大問題
: 也是好好的
: 這也是我對，坦白講，如果處理婦聯會我會用這種態度
: 你想想看，運作好好的以後不會再發生，你管他過去在幹什麼？
: (響起掌聲)
: 這是我的想法啦，這是我的想法，不要鼓掌，講了人家又不高興
: 主持人：非常希望您黨產會長官可以聽到台北市柯市長的想法
: 柯文哲：沒有啦 這是華勒沙跟我講的
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※ 同主題文章:
Re: [爆卦]柯P談轉型正義逐字稿
10-28 04:34 zzing.
→ moswu: zzzzz......1F 175.182.252.69 台灣 10/28 04:36
→ johnhmj: 你不懂啦！市長要兼任轉型正義部門主管2F 114.136.213.128 台灣 10/28 04:37
推 RevAnThENeET: 可惜覺青看不懂，不把體制徹底破壞然後讓他們上位他們不會罷休3F 110.26.162.85 台灣 10/28 04:37
噓 lostsky93: 還偷渡台電中油中華電信勒……5F 116.241.98.42 台灣 10/28 04:38
那些都曾經是黨營事業喔
推 limite12: 照他的邏輯那要法辦作什麼都原諒罪犯就6F 118.167.134.131 台灣 10/28 04:38
→ eposi: 現正風向都是偏黨產，而不是要不要持續運作7F 114.36.134.122 台灣 10/28 04:38
→ limite12: 好了8F 118.167.134.131 台灣 10/28 04:38
→ eposi: 唷。9F 114.36.134.122 台灣 10/28 04:38
噓 cindy3589: 啥胡亂舉例10F 118.166.234.97 台灣 10/28 04:41
推 wenjie0810: 有錢選舉時就會作怪
不過把黨產抄了好像也沒用
對岸支援的錢還是源源不絕11F 36.225.66.183 台灣 10/28 04:41
→ sockrover: 不是DPP的形狀就不是正義清算到死14F 115.43.103.53 台灣 10/28 04:41
※ 編輯: zzing (112.104.27.157), 10/28/2018 04:43:42
→ sockrover: KMT污了好多黃金來台灣怎的被抄就不提?其實當權者的話語權與清算就是要錢XDDD15F 115.43.103.53 台灣 10/28 04:44
推 ernova831: 蠢吱扯惹那抹多 所以綠共是有所作為惹?17F 118.165.120.46 台灣 10/28 04:47
推 LiveInNow: 動物農莊看過沒18F 123.0.252.167 台灣 10/28 04:47
→ ernova831: 有guts現在馬上宣佈狗黨為叛亂組織阿19F 118.165.120.46 台灣 10/28 04:48
噓 sOwAt: 步驟反了. 應該是 3>1>220F 111.242.46.190 台灣 10/28 04:48
→ ernova831: 不只如此 還要說要全部抓起來處死
笑你綠色共產黨摩那個屌辣 ㄏㄏ21F 118.165.120.46 台灣 10/28 04:48
推 LiveInNow: 要怎麼處死國軍那些老將軍呢 大家坐下來好好談啦23F 123.0.252.167 台灣 10/28 04:50
推 a24514251: 呵呵，對覺青黨工而言，只有3才是最重25F 180.94.48.185 澳大利亞 10/28 04:50
→ sockrover: 清算抹紅酬庸救台灣用轉型正義團結獨派26F 115.43.103.53 台灣 10/28 04:51
→ ernova831: 都全面執政2年了 還只會靠邀都別人問題27F 118.165.120.46 台灣 10/28 04:51
→ sockrover: 其他顏色不對的消滅就好沒有團結問題讚28F 115.43.103.53 台灣 10/28 04:51
我曾經覺得國民黨直接毀滅掉就好
直到完全執政這兩年
拜託民進黨還沒滅掉前國民黨再撐一下吧
最好一起消失
※ 編輯: zzing (112.104.27.157), 10/28/2018 04:53:40
→ ernova831: 權力工具球員裁判都有惹 結果先舔資方然後酬庸肥貓塞滿滿 阿之前轉型正義喊29F 118.165.120.46 台灣 10/28 04:52
→ inlanyu: 這篇目前走的是萬惡DPP梗31F 218.173.89.111 台灣 10/28 04:53
我個人是覺得民進黨把轉型正義當選舉武器用有眼睛的人都看的出來啦
→ ernova831: 最大聲的是誰ㄋ?? 嘻嘻32F 118.165.120.46 台灣 10/28 04:54
※ 編輯: zzing (112.104.27.157), 10/28/2018 04:54:42
→ sockrover: 沒有人與群體應該被消滅好嗎獨裁者嗎可以罵他反對他消遣他但是也要保護他33F 115.43.103.53 台灣 10/28 04:55
→ inlanyu: 還是沒跳脫萬惡DPP梗35F 218.173.89.111 台灣 10/28 04:56
我是覺得他的說法比較務實啦
總比一直操弄民族主義好
→ sockrover: 國中就學過生物多樣性書都白讀了
當善惡只有一種標準的時候也就是獨裁36F 115.43.103.53 台灣 10/28 04:56
推 paleomort: 何不支持黨產會與轉型正義讓它好好運作38F 203.73.82.200 台灣 10/28 04:57
※ 編輯: zzing (112.104.27.157), 10/28/2018 04:58:34
→ inlanyu: 嚇 生物多樣性出來了??39F 218.173.89.111 台灣 10/28 04:57
→ sockrover: 怎樣的教育躍動不動消滅異己阿可怕40F 115.43.103.53 台灣 10/28 04:58
推 bc007004: DPP濫用轉型正義跟轉型正義本身又不衝突41F 42.76.31.186 台灣 10/28 04:58
→ sockrover: 一邊反支那一邊支那化沒有反對黨的民主42F 115.43.103.53 台灣 10/28 04:59
→ bc007004: 除非你認為即使沒有DPP，轉型正義最終還是會被其他組織濫用43F 42.76.31.186 台灣 10/28 04:59
→ CenaC …
→ CenaC: 為什麼柯文哲可以讓一堆人發文都要先表態45F 123.194.128.199 台灣 10/28 04:59
→ CenaC: 立場 越來越有言論箝制的效果了
推 sockrover: 只要能拿來抄沒財產一定會有人用阿多好47F 115.43.103.53 台灣 10/28 05:11
→ aortic: 如何確認"以後不會再發生"？？？？？？？不談究責，追查事實都沒勇氣？？？？？？48F 36.224.107.222 台灣 10/28 05:19
但你把追究擺在首要目標實在很沒意義阿
先把現有的搞好比較重要吧
推 sockrover: 殺光抄光非我族類政治不正確消滅50F 115.43.103.53 台灣 10/28 05:20
※ 編輯: zzing (112.104.27.157), 10/28/2018 05:21:39
→ aortic: 跟李登輝態度一樣爛！！！！！！！！！！51F 36.224.107.222 台灣 10/28 05:21
推 LiveInNow: 樓上意思是蔡英文都沒勇氣52F 123.0.252.167 台灣 10/28 05:21
→ sockrover: 要談事實？只有一種史觀會有事實很幽默53F 115.43.103.53 台灣 10/28 05:21
→ LiveInNow: 立委過半都還抄不掉 遜欸54F 123.0.252.167 台灣 10/28 05:21
噓 SiFox: 例子很爛，只有獨裁才可能再發生55F 180.176.33.208 台灣 10/28 05:21
→ sockrover: 蔣光頭是殺人魔只有阿扁誠摯終招忌一種56F 115.43.103.53 台灣 10/28 05:22
→ LiveInNow: 阿扁 蔡英文都失敗...繼續往前比較重要57F 123.0.252.167 台灣 10/28 05:22
→ sockrover: 單色光可以看清世界那就會有某些人要的58F 115.43.103.53 台灣 10/28 05:22
推 sassuck: DPP這種非列寧式獨裁政黨真的好不對粉粉59F 73.154.123.225 美國 10/28 05:23
→ sockrover: 那就是政治正確的真相與事實60F 115.43.103.53 台灣 10/28 05:23
→ sassuck: 的胃口 這麼愛造神或是英雄式領導XD61F 73.154.123.225 美國 10/28 05:23
噓 aortic: 就說不談究責了還擺首要目標，真是蝦
追查事實不代表需要賦予價值判斷！！！！62F 36.224.107.222 台灣 10/28 05:24
文裡柯文哲似乎也沒有反對追查事實阿...
推 sockrover: 其實台灣民政府是轉型正義典範64F 115.43.103.53 台灣 10/28 05:26
※ 編輯: zzing (112.104.27.157), 10/28/2018 05:27:27
→ sockrover: 可以去了解一下他們主張符合部份人主張絕對團結台灣XDDD
可惜被蔡總統抄掉了默哀3秒65F 115.43.103.53 台灣 10/28 05:26
推 aortic: 沒反對啦。連提都沒有，柯柯68F 36.224.107.222 台灣 10/28 05:28
→ sockrover: 事實有張友樺知道歷史要還原哈哈哈哈哈忽然之間同一時間各自解讀這就叫歷史69F 115.43.103.53 台灣 10/28 05:29
→ aortic: 工程太大不敢碰。反正再拖幾年就不用做了老人都死光了，離真相越來越遠71F 36.224.107.222 台灣 10/28 05:30
說實在 你這話要說給民進黨聽
還有兩年的時間
柯文哲不過是表達他認為把現在的制度弄好比較重要罷了
他應該是沒有追究的權力吧?
→ sockrover: 找個神主牌抄人富己才是現實別天真了73F 115.43.103.53 台灣 10/28 05:30
※ 編輯: zzing (112.104.27.157), 10/28/2018 05:32:45
→ aortic: 228死多少人都不知道，鬼故事一堆74F 36.224.107.222 台灣 10/28 05:31
如果你要得事實是這種
那很抱歉 永遠不會有答案
→ sockrover: 不然台灣民政府怎斂財轉型正義咩
對阿228沒有台共都是被陷害的共黨笨豬75F 115.43.103.53 台灣 10/28 05:31
※ 編輯: zzing (112.104.27.157), 10/28/2018 05:34:38
→ sockrover: 台籍精英一夜變笨被共匪騙都不是共諜77F 115.43.103.53 台灣 10/28 05:33
推 aortic: 民進黨？這沒希望了，結束了。哈哈78F 36.224.107.222 台灣 10/28 05:34
→ sockrover: 現在的陸生就笨的跟豬一樣做間諜被抓79F 115.43.103.53 台灣 10/28 05:34
→ aortic: 處理鄭南榕的手法就知道他們所謂歷史真相80F 36.224.107.222 台灣 10/28 05:35
推 a24514251: 反正追殺比較重要，自己都很乾淨。81F 180.94.48.185 澳大利亞 10/28 05:36
推 sockrover: 鄭南榕看到老婆要抓假新聞應該覺得娶錯82F 115.43.103.53 台灣 10/28 05:37
→ a24514251: 反正黨工覺青來來回回就是這套83F 180.94.48.185 澳大利亞 10/28 05:37
→ sockrover: 為了100％的言論自由死變成笑話假新聞84F 115.43.103.53 台灣 10/28 05:38
推 wind0083: 覺青只知道要毀滅一切重新建設，所以台灣才會一直紛紛擾擾。85F 27.67.33.64 越南 10/28 05:38
→ sockrover: 其實推平重來也很好阿殺光最快阿87F 115.43.103.53 台灣 10/28 05:39
推 aortic: 228人數不確定也要說明難處而不是自行唬爛88F 36.224.107.222 台灣 10/28 05:39
→ sockrover: 一邊轉型正義批光頭一邊光頭思想讚89F 115.43.103.53 台灣 10/28 05:40
→ aortic: 所謂的真相當然是有誠意去做看能做到哪裡90F 36.224.107.222 台灣 10/28 05:40
我覺得民進黨的轉型正義就只有黨產阿
其他的現在明明也可以做
※ 編輯: zzing (112.104.27.157), 10/28/2018 05:42:20
→ aortic: 柯P目前大概是全台信任度最高的了91F 36.224.107.222 台灣 10/28 05:41
噓 philmaru: 你要不要先了解一下婦聯會的性質92F 49.218.51.87 台灣 10/28 05:42
→ sockrover: 自由之樹要以暴君與愛國者的鮮血灌溉93F 115.43.103.53 台灣 10/28 05:42
→ philmaru: 估狗一下勞軍捐 最近的也有碎紙機94F 49.218.51.87 台灣 10/28 05:42
→ sockrover: 不就KMT隨附組織所以殺人放火壞事幹盡沒錢打仗共匪絕不會攻擊台灣對吧
無視時代背景自行解讀這也是一種真相朔造一個暴君消滅一些異己成就自由之樹95F 115.43.103.53 台灣 10/28 05:43
推 bc007004: 其實問題就在這種向前看理論很剛好也被既得利益者拿來當煙霧彈使用99F 42.76.31.186 台灣 10/28 05:45
國民黨當然沒資格講不追查這種話啦
但柯文哲既非既得利益者對轉型正義也沒有干涉的權力
就是在表達自己的立場吧
推 resudi: 為什麼有人覺得不究責是不追查真相??? 不追真相怎麼處理現在問題 怎麼保證不再發生 真正把轉型正義搞爛的是dpp 柯是覺得第三步不用做 而dpp把整個促轉會的公信力都毀了220F 36.226.159.240 台灣 10/28 08:04
→ AntiCompete: 究責是為了實現公平正義，否則只能祈禱老天有眼、因果報應225F 42.77.116.234 台灣 10/28 08:08
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