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標題 Re: [ＦＢ] 韓國瑜走鐘的青年創業政策
時間 Sun Oct 28 12:01:09 2018
作者
標題 Re: [ＦＢ] 韓國瑜走鐘的青年創業政策
時間 Sun Oct 28 12:01:09 2018
我不是78粉,也不是含粉
但我實在是看不慣兩邊都很爛 所以請忽略比較蝦虎爛的一方
工業4.0小弟剛好有碰到就拿這點來說吧
工業4.0的核心是"智慧型感控整合,高度自動化,排除生產障礙,已達提高良率降低成本"
台灣的確很多公司距離工業4.0有一段很長的距離
但難道非得搞得跟特斯拉一樣才算是工業4.0?
舉例來說:機器視覺系統就可以視工業4.0的一部分
機器視覺系統等於在產線上建構一套自動除錯系統
機器視覺系統等於在產線上建構一套自動除錯系統
透過高速鏡頭及除錯軟體的配合,24小時不間斷的監測產線產品上的不良
並且予以排除,更甚者可收集不良資訊的趨勢進行產線的微調跟提升良率
這樣需要多少錢?一套系統大概250萬上下
(高速鏡頭約50-70萬,軟體80-100萬,機構約60-80萬)
另外特斯拉最愛用(炫耀)的工業手臂
丹麥UR一隻才60萬(多角度,拖曳式設定非程式撰寫點位)=>但機械手臂負重較低,10KG
還有倉儲系統最愛的RFID&自動進銷存盤點系統
建置起來包含感應器跟規劃約落在300萬
以上都是工業4.0
都是透過機器自動化取代人工,進行生產製造的成本下降及良率提升
貴嗎?我覺得還好....
以我待的產業,中南部的傳產-紡織
早就好多前輩看到自動化的趨勢,已經陸續引進機器視覺系統取代人工
舉例驗布機,
以前人力視覺判讀,一分鐘8YD算很快了,一天只工作8HRs
現在高速鏡頭判讀,一分鐘50YD輕鬆寫意,一天可以工作24HRs
至於為什麼要推自動化
很簡單,台灣幾無人口紅利
在現在人口紅利快速下降的前提
簡單 單調的工作,應該委由機器代勞
讓人做有意義 複雜的工作(自動化的目的是讓人力的貢獻值提高不是消滅)
而這個idea也在宏遠興業在美國北卡的工廠得到驗證
另外,不用陳其邁提出工業4.0的方案
DPP早在今年年初就提出工業4.0相關的免稅措施
不是非得花錢如特斯拉,才算工業4.0
也不是台灣廠商都不思進取,落後的跟鑽木取火的猿人一樣
歡迎你下鄉看看
許多公司早就在想辦法提升自己,大步前進
※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之銘言：
: 我不是含粉，不過你不覺得大家政見本來就都在豪洨嗎??
: 看看另一外候選人的政見...
: 開頭第一條就是要推工業4.0，我還真的不知道他哪來的信心要推工業4.0
: 台灣以生產廠的規模以及內容而言，能稱得上達到完整3.0水準的本土企業大概也只有TSMC
: (TSMC其實也可以視作某部分的外商)
: 工業3.0除了硬體外，整個組織、和人力結構都需要大作改變
: 傳統垂直階層極多的組織根本無法應付3.0，充其量台灣思維還在2.0
: 回到工業4.0
: 目前最大膽最前衛的4.0工廠大概就是Tesla了
: 你知道Tesla做Model 3產線前後募資+投入了多少嗎?
: 以2017年開始來算，大概50億以上，這是美金數字，換算台幣大概1500億
: 另外Gigafactory還花了大概另外50億鎂，台幣是另外的1500億
: 你跟我說要推工業4.0?
: 當然有人會說，我們不要跟Tesla那麼大規模的比阿，我們可以少量生產
: 問題是你少量生產你根本沒辦法達成回收那麼大的資本支出阿
: 除非你單價都高到靠杯，問題是單價高到靠盃的東西幹嘛不手工?
: 產能出不來就連工業2.0都達不到了...
: 100億這時候看起來也還好而已啦
: 呵呵
: ※ 引述《bloodydevil (蒼神之月)》之銘言：
: : ＦＢ卦點說明：韓國瑜的青年創業政策被熱心網友指出可行度根本為零，對此，韓導有沒有
: : 話要說?
: : ＦＢ連結：https://goo.gl/7y2eMX
: : 過去對於韓國瑜一直納悶怎麼能夠在高雄刮起如此旋風，今天花了一點時間深入看了他近期
: : 的訪談與影片，他的確很會政治性的語言，但說到真實落地政策，則讓人搖頭再搖頭。
: : https://www.facebook.com/1863023523934803/posts/2299809826922835/
: : 基金，三十億自籌，七十億對外籌措。
: : 聽起來鏗鏘有力的訪談卻有三個明顯違反常理的地方。
: : 1. 70億來自民間籌措怎麼籌？
: : 我想韓國瑜可能對於實際台灣創投基金的現況缺乏常識進而認為70億不是什麼大數字。台灣
: : 投資新創知名度最高的創投Appworks花了那麼多年的時間與努力，手上管理的資金也遠遠不
: : 到70億的規模（台灣創投普遍擁有資金在10億以下）。一個對於新創具有如此影響力的加速
: : 器與投資單位都如此，你怎麼對外募資70億？這種規模的資金在台灣如果要短期募資到通常
: : 都是政府做莊家（如：國發基金），問題是中央現在也不是國民黨在主政，國民黨黨產還沒
: : 被凍結的黨產恐怕也剩不了70億，請問一下這70億你怎麼募？根本是不可能的任務。
: : 2. 你手上如果有100億，四年內你怎麼投出去？依照韓國瑜在影片中提到的，40歲以下年輕
: : 人才符合他投資的資格，那請問一下四年內100億你要投資多少年輕人？這個問題核心的是
: : 你要投資哪個階段的青年創業？投資普遍來說依序可以分成「Angel天使資金」、「Seed種
: : 子資金」、「A輪資金」、「B輪資金」、「C輪資金」、「Pre-IPO」，最後上市。根據韓國
: : 瑜訴求的主要是青年創業與北漂青年回高雄，那麼投資的階段會多數會落在「Angel天使資
: : 金」居多（天使資金通常代表創業啟動資金）。然而天使資金投資的金額多數落在300-500
: : 萬左右，如果用最高數字500萬來看，100億四年等於需要投資20000個青年創業團隊。如果
: : 我們用極端寬鬆10%的資金獲取比例來看（美國知名創業加速器YC錄取率大概在3%左右），
: : 四年等於要有200000個青年創業團隊申請，一年等於50000個，一個月等於要看4166個青年
: : 創業計畫書與面試，一天等於要是189個。這個數字在台灣，是不可能的。除非，韓國瑜信
: : 口開河。
: : 3. 影片中提到唯一的條件是「高雄市政府一定要佔你股份」。如果是這個前提，不知道韓
: : 國瑜是要把高雄的青年創業都變成「市府企業」嗎？如果以我上述最高天使資金投資金額一
: : 個青年投資500萬（別忘記這金額在四年100億的前提下市府需要投資的青年創業已經高達20
: : 000家），一家佔個10%應該是合理的數字（等於這個青年創業的公司價值是5000萬喔）。10
: : %不要一個董事席次也說不過去，問題是20000家的投資標的都需要派一席董事，高雄市政府
: : 吃得消嗎？顯然不行啊。說回來如果你是要創業的青年，你會接受董事會有一個對你行業恐
: : 怕毫無常識的董事（股東）嗎？再說一次，別鬧了。最後說到如果是真的有潛力要拼上市的
: : 新創團隊，你的天使投資人是高雄市政府？這簡直是不合理到一個不可置信的狀態，你要怎
: : 麼跟你下一輪的投資者說明，政府是你的天使投資人？
: : 以上三點離譜的程度顯而易見韓國瑜對青年創業議題的不了解與不研究，實在讓人搖頭。你
: : 可以把政治當作一場Show，但不要把年輕人的青春，當作你上任的一個籌碼。
: : --
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※ 同主題文章:
10-28 08:24
10-28 09:08
10-28 11:16
Re: [ＦＢ] 韓國瑜走鐘的青年創業政策
10-28 12:01
→ : 對於政客...您認真了...（兩邊都一樣）1F 123.195.77.105 台灣 10/28 12:03
推 : 好文推2F 223.140.1.103 台灣 10/28 12:03
推 : 區塊鍊呢？3F 42.75.67.127 台灣 10/28 12:04
推 : 建議你後面要補結論 直接總結誰在唬爛4F 180.217.167.86 台灣 10/28 12:05
推 : 內行人推5F 101.136.180.95 台灣 10/28 12:05
→ : 不然黨工不知道該噓該推6F 180.217.167.86 台灣 10/28 12:05
噓 : 這麼空的東西還可以寫一大篇XDDD7F 218.161.67.33 台灣 10/28 12:05
推 : 表示陳其邁真有做功課,政見可行,反觀韓導8F 223.140.1.103 台灣 10/28 12:06
推 : 推9F 175.96.85.87 台灣 10/28 12:06
推 : 韓狗準備落選10F 1.173.73.124 台灣 10/28 12:06
推 : 先推11F 117.19.181.37 台灣 10/28 12:06
推 : 給我性愛摩天輪 我要幹死韓國瑜
幹到他脫肛12F 49.215.137.250 台灣 10/28 12:06
幹到他脫肛12F 49.215.137.250 台灣 10/28 12:06
推 : 台灣的半導體優勢其實是搞的起來的14F 223.136.16.31 台灣 10/28 12:06
推 : 韓唬爛王15F 117.19.133.24 台灣 10/28 12:07
推 : 你也被韓粉帶風向了啦XDD16F 118.232.238.185 台灣 10/28 12:07
→ : 你還當真？兩邊政見一堆吐槽低點，但大部份人都是看人看黨看氣勢投票的17F 42.73.222.90 台灣 10/28 12:07
推 : 韓國魚都陪睡拜票的20F 117.19.133.24 台灣 10/28 12:07
推 : 1124滅韓總21F 1.173.73.124 台灣 10/28 12:07
→ : 這串下來變成討論工業4.022F 118.232.238.185 台灣 10/28 12:07
推 : 陳商周抄一抄叫有做功課zzz23F 111.83.140.7 台灣 10/28 12:08
推 : 沒腦的韓粉哪懂啊24F 49.215.137.250 台灣 10/28 12:08
→ : 最原先韓的不可能政策都被洗掉了25F 118.232.238.185 台灣 10/28 12:08
推 : 推26F 1.172.184.81 台灣 10/28 12:08
推 : 民進黨殺的人有跟國民黨一樣多嗎27F 223.137.104.198 台灣 10/28 12:08
→ : 他們只知道要去挖石油 蓋賭場 找寶藏28F 49.215.137.250 台灣 10/28 12:08
推 : 高雄發展亞洲半套中心，人就進來了！東29F 219.70.28.48 台灣 10/28 12:08
→ : 韓粉戰術大成功30F 118.232.238.185 台灣 10/28 12:08
→ : 西也賣得出去！31F 219.70.28.48 台灣 10/28 12:08
推 : 韓導你敢嘴32F 114.35.137.36 台灣 10/28 12:08
推 : 打炮摩天輪寫一大篇才屌，廢話一堆33F 223.137.104.198 台灣 10/28 12:09
推 : 韓粉有跟禿頭睡嗎？34F 117.19.133.24 台灣 10/28 12:09
推 : 韓粉無法理解35F 101.15.183.169 台灣 10/28 12:09
推 : 韓粉會噓你36F 114.136.176.182 台灣 10/28 12:09
推 : 表示陳其邁的政策可行啊，韓導崩潰37F 101.137.102.141 台灣 10/28 12:09
![[圖]](https://i.imgur.com/rabHnyu.jpg)
推 : 韓狗幹話最多了39F 1.173.73.124 台灣 10/28 12:09
推 : 韓國瑜一比就知道貨色爛40F 124.11.128.236 台灣 10/28 12:09
推 : 韓五毛看不懂啦41F 39.12.70.39 台灣 10/28 12:09
推 : 韓粉很像原始人，不知道什麼叫科技42F 223.137.104.198 台灣 10/28 12:09
推 : 韓國魚滿嘴謊言43F 49.217.232.186 台灣 10/28 12:10
推 : 陳78那邊有做功課,韓導畫虎爛,但就是有人要44F 114.136.97.134 台灣 10/28 12:10
推 : 一堆黨工看不懂內容45F 111.83.140.7 台灣 10/28 12:10
→ : 硬帶風向說兩邊一樣爛46F 114.136.97.134 台灣 10/28 12:10
→ : 摳憐47F 111.83.140.7 台灣 10/28 12:10
推 : 台灣少子化的問題衍生的勞動力不足，這部分需要跟日本一樣努力想辦法擴大自動化的層48F 125.227.123.162 台灣 10/28 12:10
推 : 這政策本來就可行 長遠目標呀50F 42.73.210.4 台灣 10/28 12:10
→ : 面51F 125.227.123.162 台灣 10/28 12:10
推 : 韓粉只知道特斯拉而已啦 就跟那個ECFA朗朗上口的肌肉棒子差不多52F 101.8.200.104 台灣 10/28 12:11
推 : 推54F 27.52.30.37 台灣 10/28 12:11
→ : 必走之路，並非不可行，比韓草包的有深度卻55F 125.227.123.162 台灣 10/28 12:11
推 : 不是低能兒都看得懂56F 49.217.232.186 台灣 10/28 12:11
→ : 一堆人覺得沒啥好討論的。57F 125.227.123.162 台灣 10/28 12:11
推 : 韓粉會崩潰58F 1.173.73.124 台灣 10/28 12:11
推 : 韓粉很多跟館粉差不多程度 你把結論寫最上面他們會錯亂啦59F 1.165.188.9 台灣 10/28 12:12
→ : 還是愛情摩天輪 做愛做的事情最好懂了61F 101.8.200.104 台灣 10/28 12:12
推 : 結果78的政見看起來可行性高62F 27.247.0.105 台灣 10/28 12:12
推 : 你怎麼會期待韓導有想進步的想法呢63F 101.13.115.80 台灣 10/28 12:12
→ : 用愛救高雄經濟 讚囉~64F 101.8.200.104 台灣 10/28 12:12
推 : 上去性愛摩天輪瘋狂做愛65F 49.217.232.186 台灣 10/28 12:12
推 : 工業升級是不斷的前進的 強調plm系統架構66F 111.254.7.154 台灣 10/28 12:12
推 : 韓粉不會理解的啦67F 223.136.100.76 台灣 10/28 12:12
推 : 先幫補血等等韓粉就來噓68F 101.15.115.200 台灣 10/28 12:13
推 : 推69F 101.9.196.242 台灣 10/28 12:13
推 : 韓粉會經不起打擊70F 1.173.73.124 台灣 10/28 12:13
→ : 一車廂收1千 15分鐘之後加一節200優惠71F 101.8.200.104 台灣 10/28 12:13
→ : 政府就政策來協助各產業自動化與系統 升級72F 111.254.7.154 台灣 10/28 12:13
→ : 請問摩天輪一天要服務幾組人才能回本?73F 101.8.200.104 台灣 10/28 12:13
推 : 推..好文 謝謝原po74F 1.173.75.11 台灣 10/28 12:13
推 : 他們如果的腦寧願相信石油75F 223.136.100.76 台灣 10/28 12:13
噓 : 起手先兩黨一樣爛，結果韓的政見一個字都沒76F 42.76.115.36 台灣 10/28 12:13
推 : 講太深奧韓導陣營的五毛會看不懂77F 114.136.97.134 台灣 10/28 12:14
→ : 提有多爛78F 42.76.115.36 台灣 10/28 12:14
噓 : 要先看看高雄主要產業是哪些，不是所有產業都能工業4.079F 42.76.8.36 台灣 10/28 12:14
推 : 這文要推81F 223.136.100.76 台灣 10/28 12:14
→ : 現在都直接放大絕招啦:反正政見唬爛的82F 101.8.200.104 台灣 10/28 12:14
推 : 這些都算3.0吧83F 101.10.39.196 台灣 10/28 12:14
→ : 樓上們 最重要是原po在南部工廠工作 對內部84F 1.173.75.11 台灣 10/28 12:14
推 : 一看就知道黨工沒做過工廠85F 36.238.138.126 台灣 10/28 12:14
→ : 好會帶風向 馬上就要推爆囉86F 175.181.181.123 台灣 10/28 12:14
→ : 幹嘛這麼急著打臉ECFA 633 馬上好87F 101.8.200.104 台灣 10/28 12:14
噓 : 所以政府要怎麼做？88F 111.243.252.106 台灣 10/28 12:15
推 : 可以在車廂亂射嗎89F 101.9.196.242 台灣 10/28 12:15
→ : 高雄螺絲精密系統產值重 cad/cam-->plm90F 111.254.7.154 台灣 10/28 12:15
推 : 推，導工看不懂啦91F 39.12.3.222 台灣 10/28 12:15
→ : 很清楚 只能尊重92F 1.173.75.11 台灣 10/28 12:15
→ : 我做設備看你文章就知道你沒用過機器93F 36.238.138.126 台灣 10/28 12:15
推 : 來自(基隆、新竹、台中、彰化、台南…) 韓導 酸宗痛XD94F 111.242.38.253 台灣 10/28 12:15
推 : 我發現韓粉都好高騖遠耶，寧願相信會有100億可以發96F 114.136.107.191 台灣 10/28 12:15
→ : 完全不可能8年作到位，打高空啊？98F 111.243.252.106 台灣 10/28 12:16
→ : 傳產沒死透就只能提升阿? 講什麼鬼XD99F 101.8.200.104 台灣 10/28 12:16
推 : 自動化和智慧化就是要讓工廠成本降低
不過路還很長，現在大多產線自動化成本反而會上升，都是在放眼未來492F 123.192.150.137 台灣 10/28 13:23
不過路還很長，現在大多產線自動化成本反而會上升，都是在放眼未來492F 123.192.150.137 台灣 10/28 13:23
→ : 所以要招商上游軟硬體廠商 要提供什麼樣的補助 先貼錢把軟體工程師薪水差距495F 27.246.131.203 台灣 10/28 13:24
推 : 這個真的專業497F 111.248.98.125 台灣 10/28 13:25
→ : 補起來嗎？498F 27.246.131.203 台灣 10/28 13:25
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作者 Devilfury 的最新發文:
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完全贊成你說的 推文完全搞不懂民主體制 民主體制是建立在選民的的選票能明判是非 選賢與能 這樣才能讓民主體制往好的方向發展 做的好的繼續做 做不好的換人做 當然不去投票是一種自由 選民當然有不去投票的 …164F 57推 12噓![]()
我不是78粉,也不是含粉 但我實在是看不慣兩邊都很爛 所以請忽略比較蝦虎爛的一方 工業4.0小弟剛好有碰到就拿這點來說吧 工業4.0的核心是"智慧型感控整合,高度自動化,排除生產障礙,已達提 …498F 207推 33噓- 看板 Actuary作者 Devilfury (沉默死神)標題 地球村報名怎樣比較划算時間 Thu Nov 20 19:05:59 2014 請問想報名地球村 怎樣比較划算？ 謝謝大家 …12F 7推
- →台灣 10-28 12:38加上配合,基隆,台中,都不是目標終極統一要給中共併吞的政黨
韓的問題,就是台灣人民 vs 靠中共想給併吞換好處的族群
上面原po的分析,如果高雄港更能發揮他的功能
工業4.0加上把中國放的雞蛋,轉放在印度
高雄港更能發揮航運的機制,只要慢慢向前台灣會回復以前榮景
只是可惡在中共到處破壞,像破壞台灣跟澳洲簽訂FTA
只要中共不破壞,台灣遲早會回復經濟小龍
台灣自己想靠中共是好還是壞?
投韓或國民黨,新黨,統促黨都是想把台灣鎖國在中國吧
那台灣如何回復經濟小龍頭呢? - →台灣 10-28 12:41看內文中還講螺絲行，呵呵高雄汙染不是只有金屬加工，還有石化，石油，鋼鐵
- →台灣 10-28 12:52石化污染比較嚴重,因為一些塑膠還有一些化學都從石油來
挪出石化才是對的,但台灣政府又偏偏不敢得罪台塑
個人的想法拓展高雄港的特性,挪出,挪到印度或其他南亞的國家
像越南不也是,反正航運,從越南運過來
最大國際港,最靠近就是高雄,污染比較少的就在高雄加工
或運到各縣市
台灣是海島,本來就應該要發展適合海島型經濟
高雄港是港口應該發展其特性,而不是像韓鎖國在中國
況且中國的崛起就是這些舔共有出力造成的,來害台灣人的 - →台灣 10-28 12:54如果照這位作者說的，那跟現在作的有啥不同?? 現在dpp就是這樣作，但是高雄薪資水平就是落後台中台北一大截。
- →台灣 10-28 13:11ntt12369 這樣好了行政院挪到高雄
繳稅都在高雄,統籌配合款高雄最高好了
如果要改善高雄,不是應該先增加或恢復高雄港的特性和力量
至於薪資生活水平,那要稅改,國稅局一堆爛官刮人民油水
超收甚至納入自己口袋,追稅還有集體獎金...
反而一些有錢人節稅甚至一元買帝寶
收實際合理的稅,鼓勵增加薪資,小生意會更願意給
也可以避免大公司不繳錢,公務員好旋轉門去大公司領乾薪 - →美國 10-28 18:48···
(Devilfury.): Re: [ＦＢ] 韓國瑜走鐘的青年創業政策 - Gossiping板