看板 WomenTalk作者 Spartaa (CaDaoIn)標題 Re: [心情] 有點擔心同志婚姻會在公投被否決而失敗時間 Tue Nov 6 12:18:44 2018
※ 引述《pipiboygay (喜歡男人的男生)》之銘言：
: 版上應該很多人本身是女同志，或者身邊有同志的親友
: 不知道你們身邊的同志親友會不會擔心這次公投的結果呢??
: 再16天就要公投了，不知道關於同志婚姻方面，會不會被否決掉??
: 雖然感覺現在對同志友善很多，可是感覺真的要真的做出抉擇
: 對很多人來說，好像是件很冒險的事情一樣，會不會支持的人最後又縮手變換立場了呢?
: 想跟大家打聽一下，各位身邊親友對這議題的反應如何??
小弟八年級異男，身為這座島上最政治不正確的性別與性傾向組合，來說個幾句話好了。
先說結論，這次挺同/反同共五項公投我都會投廢票。
即便我當時也連署了婚姻平權與同志教育公投，
花了不知道多少時間告訴朋友長輩為什麼該投兩好三壞而不是三好兩壞。
我這一輩從小教育裡都會提到關於性別、性傾向的認知以及尊重，
許多人都會知道"尊重他人性向"這件事是
正確的。
但仍然不會少聽到國小國中時期某些人對於比較不中性的男性/女性的嘲笑，
「你怎麼那麼娘，同性戀喔」、
「男人婆」之類的話語。
為什麼？這些講話的人不知道這是不對、是傷人的嗎？
當然知道啊，但還是會講啊。
就好比從小教育一定會告訴你講髒話是不好的，
但又有多少人當情緒上來的時候能克制住不罵聲幹。
沒有人是聖人，知道是對的跟能不能做到根本就是兩回事。
也正因如此，
柯文哲的「Do The Right Thing」競選口號才能讓人有共鳴，
大多數的人都期望做正確的事，但是知道跟做到一直以來都很難同步。
回到同婚這事情，
同婚這議題從釋憲以前我就跟朋友們一起嘲笑著那些反同、護家盟的邏輯。
因為對我們來說，
讓兩個相愛的人結婚是正確的事情，
讓人們有基本的人權不受歧視是正確的事情，
讓人們懂得尊重異己讓社會更少歧視與對立是正確的事情。
但是知道正確，未必做得到啊。
當你在網路上與反同人士戰邏輯的時候，
你同時看到了一些挺同的言論是
「你們異男就是求偶恐懼啦」
當你在網路上與反同人士要求尊重的時候，
你同時看到了一些挺同的說法是
「你們就是異性戀霸權覺得同性戀次人一等」
當你...
這是大多數嗎？我想不是。
這些言論是針對我嗎？我想也不是。
但是我確實覺得我背後被捅了好大一刀。
就像PTT很常出現的戰男女的地圖炮一樣，
「噁心台女不意外，喔我不是針對所有台女喔」身為台灣女性的你，看到這個不會不舒服？
「噁心台男不意外，喔我不是針對所有台男喔」身為台灣男性的你，看到這個不會不舒服？
我不敢說我自己對於婚姻平權、對於消彌異性戀同性戀的仇恨做了多少努力，
但我至少是
願意去發聲的人，願意花時間去向反同的人說明這些事情的人，
而我仍然是在這些地圖炮的攻擊範圍內。
當一個願意支持的人都會被攻擊到了，更何況那些覺得跟我無關的人呢？
這些地圖炮的言論會讓我覺得讓兩個相愛的人結婚不正確嗎？不會
這些攻擊異性戀的言論會讓我覺得不該尊重同性戀嗎？不會
但就像我前面講的，知道與做到是兩回事。
我知道兩好三壞是正確的，但是我投不下去了。
祝公投順利。
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※ 編輯: Spartaa (123.194.177.134), 11/06/2018 12:22:03
推 linwukin: 我也不懂急著把自己往地圖炮裡丟是為什麼2F 42.77.188.79 台灣 11/06 12:24
推 althea0628: 開地圖炮真的是很無聊的行為 可能本身沒什麼自信吧4F 223.139.225.178 台灣 11/06 12:34
→ MonkeyCL: 投票還要人教，智商是有多低6F 42.73.78.203 台灣 11/06 12:34
→ lovelyu: 引發對立的是少數人 不然台女還要上ptt嗎7F 60.251.3.25 台灣 11/06 12:35
推 Lgood: 部分愛滋甲真的是人才9F 42.73.214.67 台灣 11/06 12:49
推 BambooGrove: 異性戀台男真的政治立場最不正確10F 42.73.144.194 台灣 11/06 12:55
推 trolkin: 黑人女同性戀 跟吃了無敵星星沒兩樣11F 42.76.222.205 台灣 11/06 13:03
→ GGOPEN: 少惹一葛原住民12F 42.75.131.63 台灣 11/06 13:05
推 YdNic1412: 嗯嗯好理性好棒棒給你一個讚13F 42.74.209.231 台灣 11/06 13:06
推 zzahoward: 說真的我也有點想投廢票 同志朋友們這次亂開戰線讓我非常不爽 自己的議題顧好 扯到別的議題去想包在一起綁架真的讓我有點難為14F 59.124.117.163 台灣 11/06 13:12
推 kilarc: 如果是像原po的例子那我從沒覺得被炮到 因為我知道自己正在做的事是什麼 不是很懂遇到豬隊友就會想跟著變豬隊友的原因..18F 175.96.72.72 台灣 11/06 13:15
你覺得沒有被炮到，那也很好，或許就是我比較玻璃心覺得幫人講話還要被捅我沒辦法而已。
如果不投票=豬隊友，那就給你們罵吧。
推 OyAlbert: 帶把的異性戀真是原罪QQ21F 223.138.236.44 台灣 11/06 13:16
推 serenitymice: 完全贊同你，之前看到某些同性戀用邊緣肥宅這種用詞作為反擊八卦仇同時，想法真的跟你一樣。性傾向固然不該被歧視，但難道宅、邊緣就該被歧視嗎？我本來以為身為少數會更容易體諒其他少數的處境，但在某些同性戀眼裡仿佛只有性傾向不該被歧視，其他怪咖管他去死。雖然我還是會去投兩好三壞，但完全能理解你投廢票的心情。22F 140.112.25.99 台灣 11/06 13:24
推 westfant: 你把其他事情混在一起了，唉32F 123.240.89.116 台灣 11/06 13:42
完全正確。
我想表達的就是事情總是錯綜複雜容易扯在一起的。
至少我還沒有那麼高尚到可以一件一件事拆開討論完全不帶情緒。
推 zz860619: 雖然我不會投廢票，但有時遇到像你說的還是會有點小難過33F 42.72.20.35 台灣 11/06 13:42
噓 philmaru: 你的邏輯好屌 難怪會被柯文哲打到XDD35F 101.15.112.105 台灣 11/06 13:52
嘛，或許這舉例不好。
改成
非知之艱，行之惟艱
或
言知之易，行之難
這樣好一點。
推 kkkuccu: 好 還是感謝你願意花時間跟他們解釋36F 140.114.24.202 台灣 11/06 13:52
噓 malory: 這個邏輯？？？37F 223.140.156.58 台灣 11/06 13:52
推 skyviviema: 兩邊都有不太OK的人 應該是說本來人人就是個體 本來就有不同水準
今天異性戀因為早就已經得到利益所以就算有不尊重人的存在也沒有關係 反過來因為同性戀沒有權利 為了得到權利就38F 118.160.185.82 台灣 11/06 13:53
→ luckyvm04y3: 所以你就能知道長期以來 在被多數異性戀咒罵的同性戀 要能夠持續理性對談、不失控回罵異性戀 有多難多可憐了 你只是被地圖炮炮到而已 知道人家不在說你 都會這麼不舒服43F 114.136.36.176 台灣 11/06 13:54
→ skyviviema: 要求"所有同性戀都是你心中理想的樣子48F 118.160.185.82 台灣 11/06 13:54
噓 alexuuu: 回家念書再發文49F 110.28.19.223 台灣 11/06 13:54
→ skyviviema: 否則我就不想給這些人權利" 這標準是否過於嚴苛？到底為什麼身為一個人該50F 118.160.185.82 台灣 11/06 13:54
→ luckyvm04y3: 一同奮鬥過都知道裡面有多少難受 辛苦了52F 114.136.36.176 台灣 11/06 13:55
→ skyviviema: 有的權利卻要被其他人牽扯?
同性戀裡面會有不當發言者 也只是反映54F 118.160.185.82 台灣 11/06 13:55
→ skyviviema: 著大家一樣都是人類所以會參差不齊
既然異性戀當中嘴再臭的人都擁有權利其他好人異性戀不會因為他們不當言行而損失自身權利 那你怎麼會覺得好人同57F 118.160.185.82 台灣 11/06 13:57
→ fcorners: 其實你就覺得是被一些人炮到7pupu才不想投了61F 1.175.123.253 台灣 11/06 13:58
是，完全不否認。
這也沒什麼好否認的，是人都有情緒。
→ skyviviema: 性戀就該為了那些言行不當的同性戀一起拖下水 只因為他們性向相同?63F 118.160.185.82 台灣 11/06 13:58
推 hoohjoe: 我不同意地圖炮的邏輯，但我不會停止捍衛他們應有的權利65F 223.137.56.242 台灣 11/06 13:59
→ skyviviema: 如果你換個角度 不要分類"族群"而是單一個人的話 就單純邏輯上推論應該會覺得哪裡不太對勁67F 118.160.185.82 台灣 11/06 13:59
→ luckyvm04y3: Sky大 我猜他明白 就是情緒過不去70F 114.136.36.176 台灣 11/06 13:59
推 sylvia32: 尊重你的決定，但離公投還有一點時間，不要被粥裡的老鼠屎影響71F 1.167.49.128 台灣 11/06 13:59
推 GAIKING: 北七甲愛開戰連自己隊友都打，早就惹到其他人不爽73F 101.8.145.69 台灣 11/06 14:00
噓 Sasha0720: 可以爽地圖炮 也可以因為老鼠屎不爽投阿
不教育好自己族群只嚷嚷不要離老鼠屎75F 101.10.100.186 台灣 11/06 14:00
推 skyviviema: 我是覺得原po是由於把眼光放在"族群"78F 118.160.185.82 台灣 11/06 14:02
推 smallGY: 我只是純粹覺得甲甲噁而已 不需要這麼多冠冕堂皇的理由79F 223.138.67.11 台灣 11/06 14:02
→ skyviviema: 上在情緒上才會過不去 所以我想說請試著把族群拆開的角度去看看81F 118.160.185.82 台灣 11/06 14:03
推 GAIKING: 弱勢好可憐，砲到你身上要體諒他們…去你的83F 101.8.145.69 台灣 11/06 14:04
→ ohfulow: 有些人是在一鍋屎裡面找米85F 49.215.217.182 台灣 11/06 14:04
→ luckyvm04y3: 他可能要時間才會知道 要求全體同性戀在這樣的攻擊下 都沒有人失控 是多不合人性的事情87F 114.136.36.176 台灣 11/06 14:05
噓 Sasha0720: 把勸說原支持者的時間拿去教育你們族群比較有效益啦，什麼邏輯90F 101.10.100.186 台灣 11/06 14:05
→ beermug: 因為你在戰場裡才會被地圖炮掃到啊92F 49.214.244.0 台灣 11/06 14:06
如果是這樣，那就是最好的情況了。
沒有站出來講話的人不會被掃到的話，至少不舒服的人會少一點。
推 Sasha0720: 補推啦93F 101.10.100.186 台灣 11/06 14:08
推 skyviviema: 所以大家都是地圖砲受害者
如果想要避免自己被掃到而受傷 從族群94F 118.160.185.82 台灣 11/06 14:09
推 outofsurvive: 原本中壢李性，後來對同性戀朋友激進鴨霸所影響，越來越反感，目前趨向反同票96F 180.217.70.7 台灣 11/06 14:11
推 hunter05469: 每個群體本來就都有好有壞，不可能完全沒問題。如果你認為異男就是求偶恐懼或覺得同性戀低人一等這些言論是地圖炮了，你又何須在意？這些言論你會在意，你就自問你是不是這樣的人，不是就好了啊。99F 223.138.241.198 台灣 11/06 14:12
推 tsming: 我酸基督教法輪功都快二十年了，白癡的對手一樣是垃圾啊934F 111.254.123.192 台灣 11/07 19:49
推 Maylanis: 我覺得因為幾個人講話惹到你 就要投廢票 說明你也沒多在意這些事936F 114.43.167.78 台灣 11/07 21:37
推 jimabc: 推938F 123.193.248.36 台灣 11/07 21:37
→ Maylanis: 沒有真的如你所說 有把這些事當成信念你只是不痛不癢的施捨而已 施捨的對象不順你意 就把手上的冷飯丟了
然後再合理化一下自己的行為 我想做正確的事啊 可是... 云云
每次看到這種言論 都讓我特別想吐939F 114.43.167.78 台灣 11/07 21:38
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