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作者 zball (QQ)
標題 Re: [問卦] 東奧公投結果幹嘛解讀成中國台北？
時間 Mon Nov 26 23:15:15 2018



恕刪


老實說 這次東奧正名公投並不是很看好 原本不看好的不是會不會過

而是過了 會被本島政客跟中華國際奧委怎麼操作 當然啦 公投這種東西就是一翻兩瞪眼

結果出來 大家憤慨歸憤慨 自嘲歸自嘲 只是有沒有人真的能從中間檢討獲得什麼?


這對我才是最重要的 我個人從這次正名公投 在各種族群的反應表現下有以下看法:



1.投贊成正名公投族群


其實說實在的 這次公投時機點並沒有到天賜良機絕妙時間點之類的

原因是自家政府跟泛歐美日國家給予的暗示跟鼓勵明顯沒有很多...

並不是沒有他們的支持 台灣就不該發聲了


而是有他們的鼓勵 公投真的過了 在國際上能夠操作至台灣有利的局面才大!

在一個對的時機點 提一個真的能夠有效執行獲得奧援的公投 才是完美的公投操作

現在國際的反應跟自家政府支持明顯還沒到哪一點...

其實政府跟真正搞國際關係的各國政府自己也知道 啥時提出來有機會讓公投被執行

(尤其是當這些國家決定給中國致命一擊的時候) 成不成看他們反應便能知曉一二..

另一方面 也是公投本身的不可模糊性


公投本身就像雙面刃一樣 在對的時間過了就是一刀斃命 或是壓垮駱駝最後稻草

反之 不過時對自身認同的反噬也是超級大的 希望未來提出類似正名公投的團體或人

能夠理解 "對的事情在對的時候做 永遠不嫌晚"的道理




2. 投反對正名公投族群


基本上 這個公投是不該在這時被提出沒錯 但是要知道 這種殺手鐧一但真的被提出來

就沒有啥模糊空間可以操作了 因為公投本身表達只有贊成跟反對

說是綁架也好 說是愚蠢也好 公投本身殺傷力就是這麼大

也因此 對這類正名公投 是沒有啥模糊地帶跟自由心證可言的

贊成就是贊成議題  反之同理 無可閃躲 除非廢票大到正反門檻都沒有

一堆投反對的人認知這跟統獨國家認同無關 我只是想保障選手出賽權力...云云

不好意思  那是你認為  你確實有這麼認為的權力

但是中國跟國際還有盟邦 他們也有他們怎麼解讀的權力 對 這就是公投!

沒有啥民調或是什麼模糊地帶可以推拖的 全國投出來的結果 大家都躲不掉!

像我本身就不太贊成這時候這議題被提出 但一被提出 我也只好認命以對

還把家人整個條理順了一遍 鼓勵他們支持 因為我知道這議題沒有退路跟虛以委蛇的空間

現在一堆反串的人洗版 確實很礙眼啦 但我自己也暗自認為這樣的行為並無不當


因為這行為也表示 在這種議題上投反對 帶給國際上可能的認知衝擊是什麼!

誠心希望 未來有這類議題時 能夠更專注重視它 而非被其他實際上更次要因素的影響..




3. 中華奧委



這個奇耙單位 我本身原來還不曉得 他們在台灣的權力可以這麼大!

而且完全無需對台灣政府跟人民負責! 這真是現代民主史的奇蹟...


這次公投結果先不談 他們就已經先把台灣人的後路去函國際奧會封死死的...


有沒有什麼中立性啊???? 不是政府單位就能未審先判???

要宣傳沒人阻止你們耶

但是可以先出招(實際去函威脅台灣人跟選手失權)後叫人民買單(公投)????

真他媽靠北 沒看過這種霸王組織的 還花台灣政府的錢耶

這種組織 台灣人若是這樣就輕放不去檢視他 那這次事件才真一點長進也沒有..




4. 呼籲反正名運動選手


老實說 我個人是很同情啦 一來是他們確實是這次公投遭受結果影響最大的人

二是 他們這些出來站台投反對的 完全沒有任何的政治敏感度...

原因很簡單 這種議題出來 無論正反 一定都有固定數量的族群支持

你真的站出來支持另一邊 一定得罪反面的群族 毫無疑問

或許出來支持反對的 真的認為政治歸政治 出賽權力最重要

又或是覺得反對這方獲得的利益更大(中國/奧會) 相對其他並不重要

也可能是真的只想要自己能夠出賽獲得舞台 台灣身分? 都是屁...  這都不要緊

重點是不要亂學政治人物出來表明立場 那太過危險了

運動人物某方面也算是藝人 你看過周遊兩岸的藝人 有多少敢這麼露骨表明立場的?

這下很明顯 雖然贊成不通過 但也有470萬  將近半數的人戮力支持...

而且這族群裡年輕人覺得會少嗎? 他們可是未來你們運動時一個最大的發聲來源

這下我看2020奧運 你們那些出來站台甚至未來的運動員 國內掌聲沒了 可能還不要緊

將來跟中華國際奧委或是中國其他地方有什麼問題 不會再有啥年輕人給與你們話語權了







其實這件正名公投沒過 中國方目前當然暫時鬆口氣 但也只是一則以喜 一則以憂

喜現在是台灣吸獨仔自個打臉自己好不過癮

憂是台灣國內外各官方(假)民間團體跟運動選手都動員起來反對了 仍有470萬票支持...

另外570萬票的 真的打從心理支持反對的 真有這麼多嗎?


這也告訴他們一個警訊 未來如有適當時機或事件點燃正名運動 很大機會是會通過的

他們能不害怕?

另外也是給目前提出公投正名族群的人一個教訓

正名公投這種事

就該像尚方寶劍一樣 一出韒 就要見血! 不然沒砍到人就收刀 只會更加丟臉

不過也好啦 畢竟這個議題的損失層面 還沒到不能接受層級


若是大家沒個教訓

後面像是脫歐或是統一獨立隨意被提出然後掛點  那才是不能想像

無論正反 先有一次公投歷練 後面的公投能量想必會更集中更精煉 就這樣吧


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※ 同主題文章:
[問卦] 東奧公投結果幹嘛解讀成中國台北？
11-26 09:20 sophban.
Re: [問卦] 東奧公投結果幹嘛解讀成中國台北？
11-26 20:42 carriar.
Re: [問卦] 東奧公投結果幹嘛解讀成中國台北？
11-26 23:15 zball.
Re: [問卦] 東奧公投結果幹嘛解讀成中國台北？
11-27 01:09 online0801.
噓 piggy37: 支持正名的上不了電視 怪了1F 11/26 23:16
→ t81511270: 雙面刃  吸獨仔 給他出鞘了2F 11/26 23:16
→ snsd9: https://i.imgur.com/tHXRpVgg.jpg3F 11/26 23:16
→ wattswatts …
推 wattswatts: [url=https://imgur.com/uFlEcb6]https://i.imgur.com/uFlEcb6.jpg[/url]4F 11/26 23:17
→ wattswatts …
→ wattswatts: [url=https://imgur.com/nc7dspj]https://i.imgur.com/nc7dspj.jpg[/url]5F 11/26 23:17
→ wattswatts …
→ wattswatts:6F 11/26 23:17
→ wattswatts: [url=https://imgur.com/BE5GcOp]https://i.imgur.com/BE5GcOp.jpg[/url]
→ wattswatts …
→ wattswatts:  [url=http://imgur.com/REVbjgy]http://i.imgur.com/REVbjgy.jpg[/url]8F 11/26 23:17
→ wattswatts …
→ wattswatts: [url]https://ibb.co/DGdzpPf[/url]9F 11/26 23:17
→ wattswatts …
→ wattswatts: [url=https://imgur.com/VP10FWN]https://i.imgur.com/VP10FWN.jpg[/url] 原來這是中華奧會10F 11/26 23:17
→ wattswatts …
→ wattswatts: [url=https://imgur.com/qyktcZl]https://i.imgur.com/qyktcZl.jpg[/url]11F 11/26 23:18
→ wattswatts …
→ wattswatts: 中國奧會12F 11/26 23:18
→ wattswatts: [url=https://imgur.com/ztZN6mj]https://i.imgur.com/ztZN6mj.jpg[/url]
→ wattswatts …
→ wattswatts: 中國台北奧會14F 11/26 23:18
→ wattswatts: [url=https://imgur.com/VllQ7Fs]https://i.imgur.com/VllQ7Fs.jpg[/url]
→ wattswatts …
→ wattswatts: 外國人覺得Chinese Taipei就是中國隊伍16F 11/26 23:18
→ wattswatts: [url]https://youtu.be/EbWSj16wp1s[/url]
推 ndd2: 表達意見，要先有國際暗示? 我的老天鵝啊18F 11/26 23:18

我說啦 不是說台灣人沒有權力先正名公投

而是如果能在對的時機 對的國際支持力道 投下贊成一次造成既成事實 殺傷力才大!

因為你的敵人 永遠不會放棄銃康你的 未來更不會毫無作為給你第二次機會

這種東西既然要玩 就要玩徹底點不給對手有反擊你的機會跟空間!

你的對手可是有壓制國內12億人將近50年的政體 不是搶你空地的胖虎!

當然啦 一但出了拳 就只能盡力命中敵人 而非存僥倖心態認為打輕點敵人就不反擊你

※ 編輯: zball (220.132.152.132), 11/26/2018 23:23:11
推 ionchips: 唉  推這篇   我真的很認同你的第三點   中奧會很有問題19F 11/26 23:21
推 ikachann: 就一堆沒腦的被帶風向 我看臉書上很多投完才後悔的20F 11/26 23:21
→ ionchips: 沒被正視21F 11/26 23:22
推 FRANCO11: 恩 精闢的見解 大推22F 11/26 23:22
推 a1122334424: 這事年初公投法修改通過就開始推 也不可能臨時停止23F 11/26 23:22
→ liker1412: 自己愛玩  國際會有什麼觀感都是吸毒仔搞出來的24F 11/26 23:23
※ 編輯: zball (220.132.152.132), 11/26/2018 23:24:49
→ a1122334424: 如果抽離打柯和韓流來看 不見得不是推動的時機25F 11/26 23:24
推 miaudele: 急獨就是垃圾 沒有一刀斃命就是反效果 都一群智障26F 11/26 23:24
推 FRANCO11: 這次公投見識到奧委的力量了 真扯 凌駕在政府之上27F 11/26 23:25
推 Honokawyt: 人必自辱而後人辱之28F 11/26 23:25
→ a1122334424: 你說的時機可能是幾個禮拜一個月 但連署等行政程序所需要的時間長得多 當初應該是覺得有機會通過才推29F 11/26 23:25
推 ocean011: 就是中國台北，沒什麼好説的31F 11/26 23:27
推 kada9999: 不用寫那麼多啦，就崩吱啊32F 11/26 23:28

是的  我也很努力調整自己心態擁抱多數 中國台北(Chinese Taipei)萬歲!

另外 也為現在這些出來站台運動員感到同情

真難想像 2020年日本奧運 那些運動員出來代表台灣時 會被國內年輕族群抱以何眼光...

※ 編輯: zball (220.132.152.132), 11/26/2018 23:30:54
→ xm4z73: 有膽就直球對決啊，不用拿運動員開刀33F 11/26 23:28
→ Andebull: 公投說明了大家要中國台北隊。這沒啥好說的了。阿悶34F 11/26 23:29
推 a1122334424: 第一記憶時間很短 青奧被拔 還有誰記得 第二恨的力量比愛的力量強大得多 只有怒投 沒有人在跟你含淚
輸了就認命啊 想想日子怎麼過比較實際 還在想選舉35F 11/26 23:29
推 MASOMASO: 你真的了解夠深 去多問幾個退役選手就知道 本來選手被打38F 11/26 23:31
推 strlen: 這次公投就是白癡阿 公投這種東西 是美國要在背後運作完接著政府開始帶一波風向 然後下去投 才會有好結果39F 11/26 23:31
→ MASOMASO: 壓 民間真的沒有甚麼人能幫助 講的年輕人的話語權很大一41F 11/26 23:31
→ strlen: 然後川普順勢用公投結果將中國一軍 你現在搞這個 把美國42F 11/26 23:32
→ MASOMASO: 樣 真得從頭到尾很在乎就不會有這麼多怪力論神的體邪了43F 11/26 23:32
→ strlen: 手上的一張牌搶在人家前面打出去 結果輸了 真是低能
我指的是正名這件事 是要經過美國首肯才能做的44F 11/26 23:32
→ MASOMASO: 被投以甚麼眼光我是不知道啦 但投票前 一堆人在那邊犧牲46F 11/26 23:33
噓 miaudele: 原來運動員反對公投 年輕人就不挺了 一日球迷不稀罕啦47F 11/26 23:33
推 tn00371115: 可惜你這篇文現在 是小眾了48F 11/26 23:33
→ MASOMASO: 運動員 本來少數人就要犧牲阿 的眼光 倒是看的很多49F 11/26 23:33
→ strlen: 民進黨政府這次不敢冷處理正名公投也是因為怕亂了美國計劃50F 11/26 23:33

犧牲也好 擋槍也罷 重點是運動員不要自己輕易在第一線表達立場 那怕你真心支持

因為年輕人可能最後只是嘴砲幫不了你  可是中國跟奧委也未必會真心掏心掏肺給你支持

這點兩岸只要玩大一點的藝人都知道 現實這是這麼白爛
※ 編輯: zball (220.132.152.132), 11/26/2018 23:37:41
→ strlen: 運動員出來帶風向我看大概也是美國運作的
不然川普帶頭說句話 安一下運動員的心 不就沒這事了？51F 11/26 23:34
推 q888atPt: 這題都能輸 實在讓人世界觀破碎 相當認同你說的53F 11/26 23:35
→ strlen: 你台灣毒派就想要尾巴搖狗 想逼美國打牌 活該自取其辱
沒跟美國疏通好冒進處理正名問題下場就是這樣54F 11/26 23:35
→ q888atPt: 在那吵該不該提根本沒意義 就已經要投了 只能強行過關56F 11/26 23:36
→ mystletainn0: 奧會真的神扯，直到現在還是綁架運動員威脅我們-看到沒以後都不准動我，不然還是會停權喔57F 11/26 23:36
推 kukuma: 中華奧會就國民黨外圍組織啊59F 11/26 23:36
→ q888atPt: 現在沒過 大自爆 不同意的人還在沾沾自喜 真是酷斃了60F 11/26 23:37
推 strlen: 運動員會怕阿 你是運動員你不怕？沒人可保他們阿
台灣在國際上就靠美國撐腰的 運動員沒美國支持當然要出來要是川普要打正名牌時 一定會先知會 再安運動員的心 再開始利用國家機器帶風向 宣傳正名重要性 我看結果會很不一樣中美談判就是這樣玩的 台灣吸毒小屁孩亂什麼亂阿！61F 11/26 23:38
推 sparklekyu: 推，真的有夠哀傷66F 11/26 23:41
推 MASOMASO: 本來中國和中奧就是陰陽怪屁股 不爽就砍人 正因為這樣67F 11/26 23:42
推 arumi416: 推好文68F 11/26 23:42
→ MASOMASO: 樓樓上說的才對 先安主要角色(運動員)的心 反正很多人精闢的推斷 運動員絕對不會影響 那就立下規範 若真的有影影 全民支援補償之(反正大家都認為不會影響 那有甚麼好69F 11/26 23:43
推 evaji548: 請接受中國台北(Chinese Taipei)人民民主的決定
台灣人反對Taiwan, 支持Chinese Taipei72F 11/26 23:45
→ MASOMASO: 懼怕 ?)這樣主角都安定大半豈有不過的道理74F 11/26 23:45
推 Ositos: 推75F 11/26 23:46
推 strlen: 本來就是 我只覺得當初推這個正名的團體完全不負責任76F 11/26 23:48
→ YuenYang5566: 中國臺北奧會就中國臺北奧會，國際奧會就國際奧會。中華國際奧會是三小77F 11/26 23:48
→ strlen: 根本是場亂七八糟的鬧劇 國際都在看你笑話 沒準備好就在玩國際正名這種東西就是要等美國背書再上才有殺傷力79F 11/26 23:48
推 Eric891224: 有道理81F 11/26 23:49
推 Mike36983: 運動員繼續被醜陋的協會操作吧！哼哼82F 11/26 23:49
→ strlen: 豈是可以隨便拿出來亂喊亂叫的？83F 11/26 23:49
→ azuel: google翻譯原本就是社群維護的機制84F 11/26 23:50
→ strlen: 一個台灣體育正名 就可以讓美國給中國多麼巨大的壓力85F 11/26 23:50
→ azuel: 只要有人濫用機制，就可以變更翻譯的結果
這樣以後要是Taiwan的翻譯被竄改成中國台灣的話86F 11/26 23:50
→ strlen: 美國人拿這一點就可以把中國吃死死的 你台灣自己在那邊亂88F 11/26 23:51
→ azuel: 你們這些拿google翻譯說事的是不是還要崩潰一次?89F 11/26 23:51
→ strlen: 拜託台灣小朋友們多聽聽美國把跋的話好嗎？還不懂喔 天阿90F 11/26 23:51
→ azuel: 人家要是wiki也亂改，你是不是每一次都要祭出公投?91F 11/26 23:52
→ strlen: 到底要無知道什麼時候 到底想不想提升台灣國際地位阿？92F 11/26 23:52
推 s0351: 早點死心不見得是件壞事93F 11/26 23:52
→ azuel: 要拿尚方寶劍可以，光明正大的正面拿出來
請問有花多少力氣去街頭巷尾攤販住家好好去宣導溝通過
然後比起這種用運動當擦邊球，何不正面面對想要建國的想法?為何不正面宣導溝通建國理想的利弊得失、必要性與代價?
說真的，現在就算要奧運正名，也是正名成中華民國94F 11/26 23:52
推 Despairile: 奧會的部分 你可以看成是沒辦法 他並不是單純奧會權力99F 11/26 23:56
推 Finarfin: 中華民國是政權名稱 台灣是地名 因為日本離台灣很近
我想當時推起這個公投的是想在奧運賽場上看到這兩個字吧運動員怎麼表態我尊重 他們根本被奧會和協會挾持
你認為是反ROC 那些人希望台灣兩個字可以光明正大出現畢竟CT以英文來看就是中國台北 ROC已被禁止使用 所以才用台灣去申請 最終決定詮釋權是在IOC
這公投無法要求政府改國號也無法強制IOC198F 11/27 02:02
推 c07strange: 鍵盤先知又來檢討行動者了205F 11/27 02:53
推 kinomon: 宣傳不足 選前完全被中華台北奧會的假消息誤導了206F 11/27 07:28

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