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看板 Gossiping
作者 ginsachai (沙裁)
標題 [問卦] 主管碰到中國就失去判斷能力的八卦？
時間 Sat Jul 29 01:59:33 2017

小弟是社會新鮮人，從事貿易工作，由於是菜鳥所以還在教育訓練，大致上有人幫我上課

，而教我的是一位公司資深主管，專業知識可說相當扎實，今天算是最後一天教學，前幾

天我都覺得收獲良多並對這位女士備感敬意，但今天卻讓我失望了。


主管約為50餘歲，也就是黨國教育下的世代、大學學歷。

以下以對話表示。


主管：怎麼大家喜歡去日本旅遊？

我：旅遊品質高吧！還有現在機票又便宜。

主管：哪有，上次去沖繩覺得很落後。

我：是嗎？或許那裡畢竟是日本的離島呀！（我心裡想說沖繩耶？沒搞錯？）本島就很不

錯呀。


主管：也對，不過我才不想去，不想讓他們賺我錢，我很愛國。

我苦笑。（我發覺今天有點怪怪的）


陸續聊到他去過很多東南亞國家玩，都稱讚那邊很漂亮、推薦去，我起初想說她可能討厭

日本而已吧算了。結果後來聊到他去過中國出差多次。



主管：有空可以去中國看看，每次去都進步很多，像上海的高速公路呀，好幾層耶，你看

到會嚇死。


我禮貌附和，心想妳講的是延安高架那個吧？環狀型交流道發明不知道多少年了耶，達拉

斯那個才經典好嗎？而且要蓋那個造價極高，有很多次世代的形式。


要看壯觀的交流道美日一大堆，尤其日本才是翹楚，極小空間可以做最大限度的利用。

後來又說到中國很多跨海大橋

主管：中國很多跨海大橋，有夠厲害，哪像我們澎湖那個，有夠爛。

我禮貌附和，心想：你說的澎湖跨海大橋都是上世紀蓋的，沒錯設計的沒有像日本關門橋

那麼屌（大概同為1970年代左右的）現在技術進步，跨徑當然可以更大，中國在同個年代

蓋的出殺小？蘇聯援助的武漢橋嗎？


再者金門現在不也在蓋新的？

再來不知怎樣講到我國一高。


主管：說到這個二高和一高根本不能比

我疑惑。

主管：二高笑死人，你知道一高蓋的時候根本沒錢是借來的，所以不太能污錢，哪像二高

污很多。



我到這裡快聽不下去了，這根本胡說八道，她繼續講

主管：而且灣來灣去蓋的很爛，真是笑話。

我當下聽不懂他在說啥，小弟對公路有著一定研究，於是我講解了二高的曲徑半徑、坡度

或設計採克羅梭曲線和大規模高架橋、大跨徑的橋等等；以及說明二高選線經過，講了一

堆發現她有點嚇到於是把話題帶開。




再來他聊到她在上海坐過磁浮列車很先進等等，我原本想說那條不過是實驗價值，真正屌

的是現在正在施工，預計2027年通車至名古屋的日本中央新幹線，同樣為磁浮列車，路線

還要跨過3000多公尺的高山，這條才叫先進，不過再來的課程中閒談也讓我感到驚訝




主管：你知道中國人倒不同省份超速不會怎樣嗎？

我啞口無言。

主管：他們跟美國一樣是聯邦的跨省原本就沒辦法怎樣了。

我驚訝到說不出話來聽她講下去，我的天中國是單一制，哪來聯邦制？有啦各軍區對立很

嚴重啦！


接著她繼續講：你知道中國的少數民族犯罪不會怎樣嗎？


我啞口無言。

她繼續接下去：他們其實蠻照顧少數民族的，算是給他們保障。

我徹底無言了，這即使是9.2也不會相信是真的吧？有邏輯就知道這言論有多荒唐。我沒有給她回應什麼，我說不出話來。

由於今天的課程大概是把各國港口帶過，所以不免會提到港口往內陸延伸的陸路運輸，有

趣的是主管面對美日歐早已密佈的高速公路網她眉頭沒一皺，講到中國就大大稱讚他們高

速公路發達、鐵路暢通等等。


中國的確進步很多，基礎建設快達到發達國家水準，但你個人立場這麼偏頗讓我感到困惑

，儼然中國是世界最先進的國家，建設完善對於進步是相對的，中國的發展驚人沒錯，但

他犧牲了全部換來發展，我不認為有什麼值得學習


主管還有講到美國才3億就亂成這樣，原本我想把腦中對於中國權鬥內幕、十九大的腥風血雨講出來讓他知道中國的亂才恐怖。對西藏、土耳其斯坦的血腥鎮壓、法輪功迫害，講最近的劉曉波事件就足夠了。

但我想想算了，撇開這個她是一位好主管、待人親切，很照顧員工、也沒有架子，況且在

沒中國情況下的專業知識都很值得讓人學習，所以今天大半期間我都是給予基本的回應，

並不想辯駁。



不過只能感慨黨國教育的恐怖，這幾天又看到中國時報的報導不免心寒，今天DDP爛是一回事，但KMT從70年前就把臺灣人當成白癡至今還沒消失，加上許多人對中國不切實際的幻想都只讓我覺得這根本是邪教思想。

好在最後一天主管才講出如此的言論，要不然我前面可能就上不下去了，之後上軌道應該

是不會聊到關於中國的話題了啦，她基本上算很好的主管，我不太想說些負面的話，觀察

她跟其他員工互動就是個好媽媽這樣。




後來跟我朋友分享此事，朋友也說他很多主管也是9.2，很多人平常很專業但遇到中國觀念就怪怪的。

喜歡中國可以，但不要幫中共講話呀！這個性格跟納粹一樣的流氓到底有什麼好幫他講話

的？




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.13.18.81
※ 文章代碼(AID): #1PUtk7zm (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1501264775.A.F70.html
噓 Jeff9453: 好... 長1F 07/29 01:59
→ Adler87: 當你臉書哦？2F 07/29 02:00
推 a2603: 腦子被洗得真徹底 別跟他聊政治3F 07/29 02:03
噓 demon3200: 你找個第三世界1億人口以上國家可以像現在中國一樣的4F 07/29 02:03
你想表達什麼？我沒否定中國的成長呀？不過該國政府的思維跟法西斯一樣。
推 ddd1264: 聽聽就好 不要和他一般見識5F 07/29 02:03

※ 編輯: ginsachai (101.13.18.81), 07/29/2017 02:06:11
噓 Shufflin: 寫小說哦 又臭又長6F 07/29 02:04
推 ispy03532003: 尊重但無視就好7F 07/29 02:04
推 gracefeather: 這種被洗徹底的就呵呵就好8F 07/29 02:05
推 sapphire159: 就從以前都被洗腦了呀，不過他們現在反而是覺得我們被洗腦9F 07/29 02:05
→ TAKEBEAR: 辛苦你了11F 07/29 02:07
→ DCHC: 你和主管都是被共產黨洗腦的中國人12F 07/29 02:09
對我說我是中國人是污辱，我是台灣人。
噓 maaaaa: 只能說洗腦的力量真是可怕啊,以前中國落後，台灣經濟好，現在中國進步，台灣經濟糟，一進一退，人卻會被意識型態左右只看到中國還是落後，台灣對中國應該是畏懼，而不是把中國批的一文不值。                                   *[m13F 07/29 02:09
你的觀點我幫你補充一點，還有不要過度吹捧，讓我想到1980年代有本書叫"日本第一"
推 NCTUEE800808: 知識也是靠黨國從米國偷來der                       07/29 02:10
推 malaman: 等 9.2 全死光。改名台灣共和國。17F 07/29 02:10
噓 demon3200: 甚麼叫法西斯思維?發展跟法西斯思維有什關係?
法西斯不就是跟納粹一樣惟本民族為尊
請問中共當政有以漢人為尊嗎?????18F 07/29 02:11
中國共產黨跟納粹黨做事風格差在哪？今天告訴你鄧小平跟希特勒沒兩樣。
推 crimson11: 這種很多 靜靜聽他講就好21F 07/29 02:12
推 li118: 這種人臺灣很多，直接說要忙閃人就好了22F 07/29 02:13

※ 編輯: ginsachai (36.235.43.14), 07/29/2017 02:19:16
噓 wo2323: 推 maaaaa23F 07/29 02:18
噓 demon3200: 甚麼叫納粹黨風格,你到底懂不懂什叫納粹黨風格?
你這種言論在德國會被批到死24F 07/29 02:22
不太懂你在針對什麼？中共和納粹的暴政一模一樣，我可不是在探討極左還極右呀大哥
我這篇沒要探討納粹黨路線什麼的，不過就是述說中國共產黨和納粹黨行事作風雷同
何況六四時鄧小平可是真的把學生當作法西斯喔，你要不要叫德國人去批鄧小平？

而且我相信我在歐洲大聲的講"中共暴政跟納粹一樣"絕對不是爭議性言論啦！
況且對一個拿飛彈對我們和動不動會有該將領放話要血洗我們的國家來說，說他們是
納粹剛好而已啦。
推 sun10814: 9.2看的中視，整天都說中國好
政論節目還跟中國電視台雙主持
所以只會越來越說吱那好
最後洗腦成想統一26F 07/29 02:29
個人真心覺得要對中國有警覺心，要知中不要崇中啊！他們內部都要了解透徹，但我討厭
他們政府。
※ 編輯: ginsachai (36.235.43.14), 07/29/2017 02:35:15
推 yupeiyu: 這種聽聽就算了，辛苦了30F 07/29 02:32
推 tyifgee: 看到五毛在那著急真有趣31F 07/29 02:33
講到五毛，realtw會不會來呀？
推 axlfun: 不過你有沒有發現主管一般9.2傾向比較多？32F 07/29 02:34
有，印象中大學時期有請民間企業主來演講，起手式：狼性；我心想：幹
推 RomanQuinn: 辛苦了 一堆智障33F 07/29 02:35
※ 編輯: ginsachai (36.235.43.14), 07/29/2017 02:38:44
推 arceus: 洗最大的其實是外媒 他們超愛捧爆買,建設(硬幣實驗)之類..34F 07/29 02:38
噓 demon3200: 結果就是一個連納粹是什都不懂的人在亂用名詞35F 07/29 02:39
你到底要什麼啦？要聊納粹我可以跟你打一兩萬字奉陪，這篇重點就不是這個，夜深去睡
對身體比較好，大哥。拿來比喻也不行？你行行好去讀我的奮鬥好不好？
→ sl11pman …
推 sl11pman: 少數民族有「部份」真實，二少一寬36F 07/29 02:39
有這此事？可否詳述一下？
推 SamWhite: 這個滿腦臆想的還是歸還中國好了37F 07/29 02:39
※ 編輯: ginsachai (36.235.43.14), 07/29/2017 02:43:55
噓 soodoo: 我看一聽到中國就高潮的是你 可憐還來討拍 笑38F 07/29 02:41
我想我敢說我對中國的了解比大多數9.2還多太多，尤其是中共派系、權鬥等資訊我有持續
研究，然後一個威脅要血洗我們、國際上處處針對我們、吃我們豆腐的國家，你不高潮我
也沒辦法，有點憂患意識好嗎？
→ sl11pman …
→ sl11pman: 不過等他被兩少一寬扒搶時應該會滿心歡喜39F 07/29 02:41
推 Bolkonsky: 幫拍拍
說中共像納粹  實在是太對不起納粹了
納粹至少不殺德國日耳曼人好嗎？ 怎麼跟共產黨比40F 07/29 02:41
不過我很討厭兩者，不過中共真的是暴政無誤，有人統計過到文革結束為止因中共政策或
政治迫害造成中國死傷人數超越從軍閥混戰至國共內戰為止的死傷數量，光因毛澤東而亡
的人預計上億。
毛自己也講過：他堪比秦始皇，超越希特勒。
→ SinShih: 應該是滯台kmter血統43F 07/29 02:43
→ Bolkonsky: 難怪說9.2無腦  還真的無腦...44F 07/29 02:44
其實我覺得不能怪他，在那種環境長大之下，會有這種想法的人很多......
※ 編輯: ginsachai (36.235.43.14), 07/29/2017 02:49:16
推 Refauth: 你和主管都是被地球人思維洗腦的地球人45F 07/29 02:47
推 sank: 就....你知道的啊46F 07/29 02:49
推 swatseal: 說被黨國教育洗腦也不太對，若是被以前KMT那套洗腦透徹那對共產黨應該是極其仇恨，這種人與其說被洗腦，不如說47F 07/29 02:49
推 mmax: 說實在曾待上海多年期間也去過很多城市...雖不至啃樹皮但也49F 07/29 02:49
※ 編輯: ginsachai (36.235.43.14), 07/29/2017 02:52:38
→ swatseal: 骨子裡就是崇拜惡霸甚至想自己成為惡霸，所以他們過去會50F 07/29 02:50
→ mmax: 沒9.2捧得那麼好，新開發的地方硬體總是較容易技術也較新！51F 07/29 02:51
→ swatseal: 崇拜蔣崇拜KMT，現在改崇拜中國，因為這些人或組織都是52F 07/29 02:51
→ safelyfuck …
推 safelyfuck: 支那民國台灣省人你好53F 07/29 02:51
→ mmax: 是會比"除舊更新"容易太多，但是乍看之下很美好！但仔細看卻54F 07/29 02:51
→ swatseal: 會真的傷害你卻又強大的難以動搖55F 07/29 02:51
→ Bolkonsky: 納粹跟共產黨有個很大的差別  就是納粹不殺自己人
共產黨什麼人都殺  越高層殺越兇56F 07/29 02:52
應該說希特勒不會大規模屠殺日耳曼人，但他還是會殺反抗他的日耳曼人，譬如Witzlebe
n、 Fromm、Stauffenberg以及聲望高給予自盡的Rommel等等。
中共則是什麼都殺，誰拳頭大就上台，坦白講跟帝制時代沒兩樣，仔細想想中國歷史上最
"民主"的大概是北洋政府了吧？至少他們沒去處死五四運動的人，看看KMT和CPC幹了啥。
※ 編輯: ginsachai (36.235.43.14), 07/29/2017 03:00:27
→ swatseal: 納粹也殺自己人，反納粹的異議分子或左翼人士納粹殺的還少嗎?58F 07/29 02:53
→ Bolkonsky: 上海好的不就只有六家嘴那邊  上海地鐵明顯不如台北
那是反納粹的  我是說納粹不殺納粹
共產黨  可不是你信共產黨就不會被殺啊60F 07/29 02:53
→ swatseal: 上海地鐵最糟就是硬塞小傳單的人，明明各站都有安檢還放63F 07/29 02:54
→ mmax: 很粗糙，所以觀察多了實在不知9.2遇到中國在高潮什麼64F 07/29 02:54
→ swatseal: 任這種擾民行為65F 07/29 02:55
→ Bolkonsky: 還有我在上海張江坐過公車   真的是爛的可以....66F 07/29 02:55
推 karta018: 我主管也是精明又和善的好人，一樣提到kmt跟中國就會頭昏，各種誇張的邏輯讓你懷疑是另一個人在跟你說話67F 07/29 02:56
跟我遇到一樣！這種情況其實你內心不會生氣而是難過，明明能力和人品都不錯的啊，哀
→ mmax: 印象最深有一次在上海吃過一條2000草的"野生黃魚".難吃至極69F 07/29 02:57
推 Bolkonsky: 我在上海嘉定吃過嘉定名產小籠包  結果是臭酸的70F 07/29 02:58
→ mmax: 當然極權統治在地方建設上可以更有"魄力"去排除各種阻礙71F 07/29 02:59
→ Bolkonsky: realtw被桶了啊72F 07/29 02:59
→ karta018: 他們最喜歡說中國進步超快打趴台灣，呃…一個13億人口又佔盡地利的國家進步快是有什麼好驚訝的啦73F 07/29 03:00
→ mmax: 這卻是民主政治在地方建設遇到阻礙的弱項，所以很難說好壞75F 07/29 03:01
流亡美國的中國異議人士陳破空於著作中提道："中共用的是先砸鍋後補鍋法"，毛澤東
砸鍋；鄧小平補鍋，先把中國經濟毀滅殆盡，再重啟建設讓你產生能幹的假象。
日本跟西德在戰後幾乎是毀滅狀態，兩國戰後都是民主國家也達成了瞠目結舌的經濟發展
甚至於"經濟奇蹟"這個名詞最早就是用於日本和西德的啊！
我又想到一點，日本西德的經濟奇蹟該國歷史都會說是人民努力的功勞；東亞這群獨裁經
濟新興國就硬要歸咎於一人身上(蔣經國、樸正熙、李光耀)
→ Bolkonsky: 讓他們去講啊  台灣人在乎的東西跟他們真的完全不同
就算他們說破嘴  會說服的也只有9.2而已76F 07/29 03:01
推 Dovahkiin: http://tinyurl.com/zq55o5w 真9.2在中國的下場!哈哈哈78F 07/29 03:01
旅中媒體人驟逝 「遺言」藉戴立忍告誡台灣人 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
台灣資深媒體人宮鈴旅居中國多年，曾任《鳳凰網》台灣事務總監，並以「胡同台妹」的名字在「微博」開設帳號，經常發文談論兩岸議題，相當受到中國網友歡迎，她昨天（17日）凌晨不幸因憂鬱症驟逝，在網路上的最後一篇文章，是針對演員戴立忍遭中國戲劇換角而道歉的事件，而於15日發表在臉書「宮開話」的談論，讓人看了覺 ...

 
※ 編輯: ginsachai (36.235.43.14), 07/29/2017 03:07:39
→ Bolkonsky: 共產黨在世界歷史上是特異的  就是殺自己人殺很兇79F 07/29 03:02
推 swatseal: 中國基礎建設狂蓋，但其中黑幕與被犧牲壓迫的底層誰理?80F 07/29 03:02
→ Bolkonsky: 中共從江西蘇區開始整肅AB團、延安整風都是殺自己人
到建國之後  多少黨國大老死於非命81F 07/29 03:02
→ swatseal: 一部紀錄片"大路朝天"，拍的就是中國高速公路建設的黑暗83F 07/29 03:03
仔細想想蓋那麼快不會有內幕才奇怪吧？有空去看看
→ Bolkonsky: 蘇聯的托洛斯基、30年代大清洗  都殺自己人84F 07/29 03:04
只能說史達林也是個可怕之人，連毛都害怕的人。
推 dskdlkj: 你主管真是傻B一个，不知道台湾的好85F 07/29 03:05
扣除這點真的是很好的人，不能如此描述啦，敢問是鄰國翻牆過來的？
→ Bolkonsky: 納粹可沒幹過這種事
劉少奇、林彪、賀龍  怎麼死的？86F 07/29 03:05
包括鄧小平這個屠夫都被毛澤東惡整過，所以熟讀中共史會毛骨悚然，KMT真的是小兒科
我雖然很討厭兩蔣，但他們至少知道CPC的可怕。
→ Bolkonsky: "改變政策就要消滅執行之前政策的官員"88F 07/29 03:07
推 mmax: 所以你主管讚嘆中國的橋、公路、磁懸浮甚至是美輪美奐大樓時89F 07/29 03:07
※ 編輯: ginsachai (36.235.43.14), 07/29/2017 03:13:47
→ Bolkonsky: 這個做法從史達林到毛澤東  基本上都得到實現90F 07/29 03:08
→ mmax: 一定忽視了背後用了多少血淚甚至性命跟金錢所得來的！這個才91F 07/29 03:10
其實有段講到都更我沒打出來，大意是說他認為那麼大的國家，必要的犧牲才有辦法發展
，我知道他沒思考過這句話其實很可怕和冷漠，很多人也不知道當政府要剝奪你一切你又
無助時的可怕，不過我當時聽到這句話整個發寒，如果是朋友說出來我一定會指正這種
觀點的。
推 evan000000: 幸好沒受過這種教育92F 07/29 03:10
推 Bolkonsky: 十年前還有上海東八塊拆遷吵的很熱 現在中國人好像93F 07/29 03:11
推 GGononder: 前面幾個是怎樣啊 一直爆氣94F 07/29 03:11
夏天血氣方剛，我都擔心他們的氣管了。
→ Bolkonsky: 全忘了  以台灣來說就是大家在讚嘆大埔的文明進步一樣95F 07/29 03:11
噓 ihateants: 紅明顯，我對你想整套對主管講的各種觀點比較有興趣，可以麻煩開一系列講解分析嗎?96F 07/29 03:12
不是想紅，是今天遇到這樣想法的人蠻驚訝的，而且這只是閒聊，並沒有深入探討啦！
因為我完全是附和帶過。
→ mmax: 是權力階級的傲慢也是9.2始終流淌在血液裡自以為高級的腐敗98F 07/29 03:12
推 Bolkonsky: 9.2的高級是假的  支那難民終究是假貴族真難民99F 07/29 03:13
※ 編輯: ginsachai (36.235.43.14), 07/29/2017 03:16:03
推 Sam60232: 9.2崩潰 爽591F 07/29 16:33
推 JQK2: 還是那句老話，沒有民主自由，就算滿天飛碟還是落後國家592F 07/29 16:47
推 King0615: 清楚的論述邏輯但是一堆廢物9.2垃圾五毛看不懂593F 07/29 16:50
推 lovelebron24: 這篇釣出許多崩潰9.2594F 07/29 16:59
推 otaku5566: 是嗑了甚麼才會覺得中國是聯邦制呢595F 07/29 17:31

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