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作者 easteastho (何東東)
標題 Re: [新聞] 重啟核四提案將破5千人過連署 經濟部：不
時間 Mon Aug 14 03:11:32 2017


我是連署的發起人，
從一開始我就知道這個連署，政府最後只會給個摸摸頭公聽會，
畢竟李敏教授這種MIT核工博士都撼動不了DPP的神主牌了，更何況是我這等小草民。
即便如此，我的目的仍然達成了-- 量化民意。

"民意" 一直是DPP反核的最主要的論點，
即便核能在產業界、學術界得到許多專家學者的背書，
似乎只要搬出民意，DPP 就能一棍打死這個核能議題。
以子之矛攻子之盾 ，

是否只要收集足夠的反方民意，我們便能鬆動DPP 的反核基礎???

當然，5000人的連署，絕對不是強而有力的民意，但它是個開始。



目前為止，社會都以二分法看待核能這個議題，

也許是被台灣長期非藍即綠的政治型態所影響。

在反核派眼裡，重啟核電罪不可赦，應處廢料放你家之刑；
在擁核派眼裡，飯盒全都是智障無腦的文組覺青，應該被洗臉再教育。
我們變得喜歡戰人、打臉人，能把反對方洗臉洗到無地自容最好。
我們也忘了，支持一個人、一個黨派，不代表要對他所有的信念照單全收。



「擁核」、「廢核」是兩個極端的終點，
我們似乎花了太多時間爭論終點，而忽略了兩個終點之間有許多選擇。
即便終點相同，走不同的路，也會有截然不同的代價與成本。

每條路都有代價，如何依照我們的需求，明智地進行選擇！！
(Trade-Off 與  Overhead 呀！~~~)

核能 -- 核廢料 與 核安問題
燃煤 -- PM2.5
燃氣 -- 超級貴，儲備量只有7天 。
風力-- 非基載，維修成本高，不穩定、爐渣、破壞溼地、候鳥殺手。
太陽能 -- 製成很毒(四氯化矽汙染河川)，年限到後，將有成千噸廢棄物。

看了這些發電代價，也許廢核派該思考，現在的綠能，是不是比核能更髒更毒。

以下連結是台電阿凱，綠能是否能取代核能呢 ????
https://www.facebook.com/taipowerakai/videos/502557406571777/
 

這是政府預計2025年的發電來源比例
http://i.imgur.com/bh6qFAH.jpg
[圖]
 
很明顯，政府想要以燃氣與 綠能來取代核能，
先不論燃氣與綠能的高電價 ，(我不在意電價)

政府插個風機，就會有當地民眾與環團出來抗議，

更遑論蓋燃氣電廠這種邪惡的東西。
這美好的願景十之八九會泡湯 ，最後大概是大量購進燃煤機組。
也許非核家園的代價，就是台灣的空汙將超越中國，成為新的世界奇觀吧！！
(大家快保肺癌險 >.<)

所以，有沒有一種可能，重啟核一、核二，
請公正第三方，徹底評估後核四安全性後，商轉。
畢竟，核四也是用2000億台幣堆出來的。
大約每個台灣家庭，都花了4萬來蓋核四，把它當垃圾也太浪費了。
然後，我們用核能的盈餘來研發能當基載的綠電 。

還有，專業的領域，還是交給專業的人們吧！！
現在核電廠是否能運轉，取決於 「教育及文化委員會」是否通過。
教育委員會的立委們，能比清大工科(核工)的教授更懂核安嗎???

全台灣最懂核能的人集中在三個地方：清大工科(核工)、原能會 、核電廠。
核電廠裡，隨機捉10個工程師，有9個擁核 ，剩下1個超級擁核 。
他們是全台灣最懂核能風險，也是最置身在核能風險裡的人，
核災若發生，他們將是第一波受傷甚至是死亡的人，他們為什麼如此擁核???
因為他們相信科學，相信自己的能力，並且覺得核能對台灣很必要。









※ 引述《medama ( )》之銘言：
: 1.媒體來源:ltn
: http://news.ltn.com.tw/news/business/breakingnews/2159847
重啟核四提案將破5千人過連署 經濟部：不會考慮 - 財經 - 自由時報電子報
[圖]
網友至公共政策網路參與平台提案「啟動核一、核四，並以核能發電盈餘發展綠色能源」，今早僅剩500多個附議即可正式進入回應階段，也有網友在網路論壇PTT貼文爭取附議，預計一兩天內即可成案。不過經濟部能源局今早重申，不認爲會有停限電的情況發生，也沒有這方面的規劃，對核能機組也沒有重新啟動或使用的規劃。有趣 ...

 
: 重啟核四提案將破5千人過連署 經濟部：不會考慮
: 2017-08-11 12:16
: 〔記者黃佩君／台北報導〕網友至公共政策網路參與平台提案「啟動核一、核四，並以核
: 能發電盈餘發展綠色能源」，今早僅剩500多個附議即可正式進入回應階段，也有網友在
: 網路論壇PTT貼文爭取附議，預計一兩天內即可成案。不過經濟部能源局今早重申，不認
: 爲會有停限電的情況發生，也沒有這方面的規劃，對核能機組也沒有重新啟動或使用的規
: 劃。有趣的是，該提案最多附議者，正是在核四、核一所在地新北市。
: 該提案於8日提出，4天內即匯集4459個附議，再需500多個附議即可成案，由政府正式回
: 應。該提議訴求，重啟核一，啟動核四；上調備載（應是備轉）容量；核能決策回歸專業
: ，核電廠運轉由原能會、核工教授等審查而非立委。
: 該連署在PTT上引發討論，快速匯集附議，甚至有網友發「P幣」（PTT上可使用的一種代
: 幣）呼籲網友進行連署。網友表示「科學就是正義」、「順便加個核廢儲存地公投就完美
: 了」、「覺青要森77了」、「核廢料放我家X3」、「地方媽媽用愛發電有信心」、「贊成
: 核廢料放南沙」等。不過也有網友發動推文「核廢料請放置新北市」發P幣反制。
: 有官員表示，會尊重該連署提案，不過在訴求跟理由方面，「台電2016年盈餘達247 億，
: 而2017上半年虧損達71億，一來一回，損失達318億元，大約每個有在勞動的台灣人需負
: 擔2266元。」此數字跟訴求不能理解。
: 官員解釋，除盈餘跟虧損數字均不正確外，台電盈餘及虧損根據電價公式安排，除有盈餘
: 時有100多億的合理利潤用於打消累積虧損外，其餘均納入電價平穩基金，「若虧損多少
: 億就是多少億，盈餘也可以打消累虧，沒有『一來一回』的問題」。
: 此外，「向日本『租』用老舊緊急火力發電設備不是買，是租用，花95億租用老舊的火力
: 發電機組。」也並不正確，事實上是僅花66億向美國奇異公司購買大潭7號機組，該機組8
: 月將會陸續上路。
: 有趣的是，該連署最多者均居住在核一、核四所在地區新北市，4千多個連署中有1千多個
: 連署均位於新北。而核一1號機則是因新北不通過核一乾式貯存場的水保計劃，燃料棒無
: 法退出，若未因大修後發生問題停機，原本應於去年中就因燃料棒問題停機。核一2號機
: 則由原能會於5月核准歸隊，但也因燃料棒無法退出僅能再使用8天，6月廠內輸電鐵塔倒
: 塌後，即放棄重啟，直接進入歲修。
: 而對此提案，今經濟部能源局出面說明供電時，也表示不會重啟，強調「我們不認為會有
: 停電或限電的發生，對此也沒有任何規劃，而對核能機組也沒有重新啟動或使用的規劃」
: 。

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※ 同主題文章:
[新聞] 重啟核四提案將破5千人過連署 經濟部：不
08-13 18:08 medama.
Re: [新聞] 重啟核四提案將破5千人過連署 經濟部：不
08-14 03:11 easteastho.
→ formatted: 綠能的問題根本在選前被錯估1F 08/14 03:12
→ wuyiulin: 怕2F 08/14 03:12
→ ILoveKMT …
推 ILoveKMT: 民主的弊病 就是讓多數的智障 決定專業性的問題啊3F 08/14 03:13
推 JuanWang: 你會被飯盒噓盒廢料放你家嗎？4F 08/14 03:13
→ oldchang1205 …
→ oldchang1205: 要綠能 還不如把所有心力研究儲能 這才是真正的關5F 08/14 03:14
→ oldchang1205: 鍵
推 yuponkimo: 可是聽說核四的因為建造時屢屢停工有安全問題耶7F 08/14 03:15
→ oldchang1205 …
→ oldchang1205: 但聽說核四安全性已經被歐美等核安組織認證沒問題了8F 08/14 03:16
→ oldchang1205: 誒
推 JoeyChen: 我覺得最後一段可以拿掉10F 08/14 03:17
噓 x60618: 有種上街啦，露臉呀，笑你不敢。
說不定你露臉馬上被認出，哈哈哈11F 08/14 03:21
→ ALIEN50: 重點是政府都不敢動核廢料，因為真的找到儲藏廠反核就甭13F 08/14 03:22
※ 編輯: easteastho (140.114.228.8), 08/14/2017 03:22:58
→ ALIEN50: 反了  反觀那些風力環評...保證秒過啦14F 08/14 03:22
推 a780411: 推15F 08/14 03:22
→ DontGoCMI: 今年年底 核四封存到期 叫富家女給明確答案16F 08/14 03:25
推 mack860120: 推17F 08/14 03:25
→ DontGoCMI: 推拉基政策就吐死他18F 08/14 03:25
推 calance: 靜待回應19F 08/14 03:29
推 gj94ekm3: 推20F 08/14 03:32
推 dotZu: 李敏喔，你說那個不出來阻止16度冷氣的李姓教授？
電塔倒的時候不出來開記者會，等到16度作戰失敗才出來的？21F 08/14 03:32
推 jack0316047: 推23F 08/14 03:33
推 ginosheep: 推～ 可惜在深夜發文迴響很小 明早一下就被洗掉了24F 08/14 03:33
→ dotZu: 李教授李教授，為什麼電塔倒的時候不用核能學會名義投書？為什麼李敏要等到開窗戶吹冷氣失敗之後才出來開悲憤記者會25F 08/14 03:34
→ jack0316047: 電塔倒的時候出來飯盒不就會跳針是天災...27F 08/14 03:36
推 DontGoCMI: 看不慣綠支誤國 幫推28F 08/14 03:36
→ jack0316047: 少在那邊扯時幾點29F 08/14 03:37
推 coffeemilk: 推30F 08/14 03:37
→ jack0316047: 我猜啦 他如果在電塔倒出來 還要被你酸趁天災洗腦民眾咧(笑31F 08/14 03:39
推 ginosheep: 不知道李敏教授跟dotZu有什麼深仇大恨 這麼在意記者會讓我猜的話 是因為林全等危機解除後才敢出來講幹話
教授們聽到這些幹話受不了這樣33F 08/14 03:40
推 ggttoo: 我只想挺核融合，核分裂已經快變成上一個世代惹36F 08/14 03:42
推 dotZu: 電塔倒的時候，核能學會怎麼一、句、話也沒對外發表呢？
還深仇大恨咧，李敏不就這篇原PO自己提的嗎？37F 08/14 03:43
推 jack0316047: 所以電塔倒跟核電有毛關係@@?為什麼一定要在那時出來39F 08/14 03:46
→ dotZu: 核能學會在電塔倒的時候為什麼不出來投書呢？40F 08/14 03:47
推 ginosheep: 我是不懂一個民間團體為什麼一定要照你大爺的意思做啦41F 08/14 03:48
→ dotZu: 所以那時都已經不開了，為什麼後來又跳出來？矛盾嘛
核能學會的記者會日期，是有意的嗎？還是巧合同一天42F 08/14 03:48
→ ginosheep: 電塔倒的時候 太陽能產業協會 太陽能學會 也沒發表一句44F 08/14 03:49
→ dotZu: 我是不懂一個民間團體為什麼一定不照我大爺的意思做啦
我建議的這個，對他有害嗎？投書媒體會對學會有害嗎？45F 08/14 03:49
→ ginosheep: 為什麼核能學會就一定要在那時候開記者會阿？如果真的那時開記者會 你就會同意他們好棒棒嗎？47F 08/14 03:50
→ dotZu: 對啊，太陽能產業、太陽能學會到現在也沒聽說開啥記者會
就16度作戰失敗之後，巧合的日期核能學會開了悲憤記者會49F 08/14 03:50
→ ginosheep: 其實你是想暗示核能學會或類似團體在指揮16度作戰？51F 08/14 03:52
→ dotZu: 當然是不可能有什麼指揮啊，指揮發動的是核終之類的團體
核能學會可以出來講說理性擁核，斥責那些反智的16度行動啊整個事件也沒有發言必要，且一開始沒發言，結果還是跑出來52F 08/14 03:53
推 ginosheep: ㄜ 好吧 看你這麼認真的相信有16度大作戰 我無語了55F 08/14 03:56
推 dotZu: 那時說開19度還會被罵開太高呢，還說一定要16度56F 08/14 03:58
推 GreatHong: 不會有用啦，反核和黨工根本爽得要命57F 08/14 04:12
推 alanismei: 推58F 08/14 04:12
推 DudeFromMars: 推59F 08/14 04:17
推 martin32637: 馬上釣出飯盒！60F 08/14 04:18
→ robrob99: 有足夠且便宜的電 還有30天以上能源儲備 我就支持反核61F 08/14 04:19
→ GlassHeartHo: 推62F 08/14 04:19
推 saidou9999: 推63F 08/14 04:20
推 ja881213: 台灣一堆人說要相信專業但其實只是想相信和自己意的專業64F 08/14 04:24
推 slighsity: 幫推65F 08/14 04:24
推 minlochen: 推66F 08/14 04:30
推 bravo223999: 推 9成的智障取代專業QQ67F 08/14 04:34
噓 I95D: 核四偷工減料成這樣   你居然敢用68F 08/14 04:53
推 VOLK11: 好文必推69F 08/14 04:54
推 rudy30832: 反核:台灣電夠用啦，都是台電恐嚇民眾:)70F 08/14 05:05
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推 steve1012: 建議你上街 超過十萬民意一定會有人重視72F 08/14 05:24
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推 rickey1270: 推82F 08/14 05:51
推 MiaoXin: 他就造謠呀83F 08/14 05:51
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→ g8330330: 推  有連署85F 08/14 06:03
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推 virus2007: 推87F 08/14 06:11
推 KernelChen: 推88F 08/14 06:23
推 ppnow: 寫的很好耶，文筆推89F 08/14 06:23
推 mtree: #我是人我飯盒90F 08/14 06:24
推 enjoytbook: 看起來很理性，記得遠離李來希之流增加成功率/91F 08/14 06:30
推 zamp: 幫推92F 08/14 06:34
推 poeoe: 好文93F 08/14 06:39
推 tony5361627: 加油 推94F 08/14 06:42
推 sun099001: 推95F 08/14 06:43
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推 sazdj: 推 我們應該接受各樣的發電方式 而不是全然否定97F 08/14 06:43
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    82F 57推
  • +45 [金光] 海境人物心得(大部分是硯寒清) - Palmar_Drama 板
    作者: easteastho 140.114.75.102 (台灣) 2017-03-18 20:59:49
    其實大部分都是硯寒清…… (￣口￣)!! 我很喜歡海境，因為海境太萌了， 海境大概因地理環境限制，不存在類似大白鯊、抹茶怪這樣的兇殘物種， 簡直九界中的可愛動物區， 只有一堆萌萌的觀賞魚類，偶爾有珊瑚 …
    88F 46推 1噓
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