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標題 Re: [ＦＢ] 蔡英文-為這次停電道歉
時間 Wed Aug 16 01:45:05 2017
作者
標題 Re: [ＦＢ] 蔡英文-為這次停電道歉
時間 Wed Aug 16 01:45:05 2017
※ 引述《ECZEMA (曬黑的妳)》之銘言：
: 看版上一面倒，被停電的不爽民怨下，我發這篇應該會被噓。
: 原本剛看完這篇總統臉書，我第一時間反應也是噓，覺得蔡推委卸責，
恕刪
: 長期發展確實需要新的能源，應以能源國家安全的角度與永續發展來
: 與先進國家看齊，選擇再生能源，而以重啟核電作為最後選項。(雖
: 然重啟核電是比較簡單的作法，我也了解再生能源效率多差和建置成
: 本高)。所以，電真的還夠，沒到要重啟核四的最後選項，也不是說
: 一重啟就馬上解決問題。以前台電建議的 15% ，避免過度浪費建置
: 電廠，也避免限電，是合理的。
我爸台電退休，15%聽他說是美國的標準，因為你不能把機器都全速運轉阿，那樣會
降低壽命的，你尖峰時期低於15%沒關係，但是不能一直長時間都低於15%，那樣容易壞阿
。
: 而鄉民吵翻天的備轉容量率，其實從歷年資料來看，每年都會發生低
: 於 3% 的情形，https://goo.gl/rw9tnL。每年都發生低備轉容量率，
: 為什麼今天還高於 3% 結果卻全國大停電，這才是要解決的。
: 有人會問，為什麼要抓那麼緊，電生多一點，留很多空間不就好了嗎?
: 台灣之所以高競爭力的原因，就是在於企業和政府斤斤計較的效率，
: 現今世界各國在作的智慧電網，增加輸配變電的效率，減少浪費，是
: 應該要進行的。這樣也可納入其它的電力開源方式，減少進口能源與
: 核廢存放的問題。我認為蔡政府的方向是正確的，但執行力如何有待
: 商榷，至少，要說服人民你的方向正確，卻搞得大停電，民怨絕不會
: 少，不是每個人都像我這麼閒去弄懂細節。
錯誤，這不是浪費的問題。例如這次的大停電他為什麼要讓某些地區停電，因為如果再
維持高附載，機器會停掉，而且會一部接一部。因為你不停電，一定超過剩下機器的上限
。你維持那15%運轉空間，就是以防有機器故障、或其他因素跳掉，你可以補上去，不必
限電。
。你維持那15%運轉空間，就是以防有機器故障、或其他因素跳掉，你可以補上去，不必
限電。
如果他這次不停電，你就會看到其他電廠的機器也一部部停止，就全台都停了。
--修改錯誤訊息--
現在的問題是你把幾千億的電廠放在那邊生蚊子，用其他成本更高的，汙染更重的發電廠
來補，而且還不夠。離最高上限這麼低%，機器容易壞，一壞就其他機器就更大的負擔，
這樣惡性循環，以後的限電只會更多。而且停電一定停沒工業區、科學園區的地方，那邊
晶圓廠一間停一次電就要賠個6百萬，一定是其他民用的地區停電。
來補，而且還不夠。離最高上限這麼低%，機器容易壞，一壞就其他機器就更大的負擔，
這樣惡性循環，以後的限電只會更多。而且停電一定停沒工業區、科學園區的地方，那邊
晶圓廠一間停一次電就要賠個6百萬，一定是其他民用的地區停電。
最怕就是這種不知道實情的外行領導內行，為了滿足民意做這種白癡的事情，綠能不是
不能做，你電都不夠用了，你要去做綠能？而且你不啟用的核電廠，用其他火力發電去
補，更傷害環境。腦袋有洞喔。
不能做，你電都不夠用了，你要去做綠能？而且你不啟用的核電廠，用其他火力發電去
補，更傷害環境。腦袋有洞喔。
--
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※ 文章代碼(AID): #1PapCbqL (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1502819109.A.D15.html
推 : 推1F 08/16 01:46
推 : 這才是中肯的文章2F 08/16 01:46
推 : 就文組腦啊，沒辦法3F 08/16 01:46
→ : 電廠天然氣用電量都極大，600m的管存的確可能兩分鐘劇降4F 08/16 01:47
噓 : 你沒愛心5F 08/16 01:47
→ superjim …
推 : 不管啦 反核用的都是綠電7F 08/16 01:47
→ : 反核覺青會無視這篇8F 08/16 01:47
噓 : 不管啦 蔡主子說綠能好就是好9F 08/16 01:47
→ : 然後電廠保護機制啟動就掰了。頂多做幾個儲槽，但又不能10F 08/16 01:47
推 : 為了政治正確 我只好打台啃11F 08/16 01:47
推 : 一堆專家講過 但文組聽不進去12F 08/16 01:47
推 : 中肯文沒有之一13F 08/16 01:47
推 : 看看這篇吧14F 08/16 01:47
推 : 推15F 08/16 01:47
→ : 太近，在拉個600m蓋一座儲存區塊好了，這樣就台電全包16F 08/16 01:48
推 : 嗯17F 08/16 01:48
推 : 核四建了又停建，重建好卻封存，天下居然有這種工程18F 08/16 01:48
推 : 錯誤的政策真可怕19F 08/16 01:48
推 : 一個普通人就能造成這麼大的損失這才問題大20F 08/16 01:48
→ : 這根本稍微有點概念的電機學生都知道 結果上面....唉21F 08/16 01:48
噓 : 文組治國 顆顆22F 08/16 01:49
推 : 有沒有理組不愛選舉的八卦23F 08/16 01:49
推 : 核四扁任內停建又續建 蔡任副閣揆時還追加預算 當時林聖人24F 08/16 01:49
推 : 真他媽的文組誤國25F 08/16 01:50
推 : 唉26F 08/16 01:50
→ : 窮人家想翻身才唸理工啊 哪有那個閒錢出來選舉27F 08/16 01:50
→ : 他們就是政黨利益>國家利益 為了財團跟政治獻金不惜用騙的28F 08/16 01:50
→ : 都不會出來絕食抗議 等到馬上來了全dpp開始反核四 最後核29F 08/16 01:50
推 : 拜託理組的出來選吧30F 08/16 01:50
推 : 文組誤國31F 08/16 01:50
→ : 都不會出來絕食抗議 等到馬上來了全dpp開始反核四 最後核32F 08/16 01:50
噓 : 核四蓋成那樣 牆壁還有寶特瓶 想重啟的人良心何在？33F 08/16 01:51
推 : 封存後重啟不知道會不會有問題 真是越搞越麻煩34F 08/16 01:51
→ : 理組不擅長詐騙(誤) 不過這跟文理組無關35F 08/16 01:51
→ : 四封存還要算在馬頭上 科科36F 08/16 01:51
推 : 讚讚37F 08/16 01:51
推 : lapetos快來回這篇啊38F 08/16 01:51
推 : 還是拱柯p當總統比較快39F 08/16 01:51
噓 : 15趴是指全運轉可以發的電 不是叫你一直15趴運轉40F 08/16 01:51
我的意思就是剩15%到達最高運轉，應該不難懂吧。我沒去研究相關名詞，如果講錯我在修正。
推 : 中肯推41F 08/16 01:51
推 : 理組加班修機器 沒空選啦 乾42F 08/16 01:51
→ : 我看你是沒有搞懂什麼叫備轉容量43F 08/16 01:52
噓 : 叭叭，沒用愛發電都是信仰不夠的證明44F 08/16 01:52
推 : PTT 也蠻多臥虎藏龍45F 08/16 01:52
噓 : 所以後來還能發電一下子，有人還說不是中油9.2員工出包46F 08/16 01:52
→ : 核四蓋成這樣怎麼想都是dpp該負最大責任 卻全部推給別人47F 08/16 01:52
推 : 也不是每個理組的都懂電力 重點是台灣政治不尊重專業48F 08/16 01:53
推 : 去搞懂 發電機 電動機就好啦 說這麼多=_=49F 08/16 01:53
→ : 你確定大潭電廠有備用儲槽 容量多大？50F 08/16 01:53
推 : 沒愛可以做齁51F 08/16 01:53
噓 : 備轉15%不是那個意思好嗎52F 08/16 01:53
→ : 推53F 08/16 01:53
推 : 還要破壞自然蓋天然氣管 在海裡插風機54F 08/16 01:54
推 : 文組誤國55F 08/16 01:54
→ : 台電網站有備用容量公式 去看看吧56F 08/16 01:54
推 : 備載容量就是就算出意外也不會跳電的後備啊，憑良心說今天備載夠嗎？57F 08/16 01:55
→ : 所以你說的不叫備轉59F 08/16 01:56
推 : 推60F 08/16 01:56
→ : 來個颱風按錯按鈕就缺電，備載不夠是事實了61F 08/16 01:56
→ : 備用容量是最大淨發電量減掉尖峰用電量再除以最大淨發電量62F 08/16 01:56
→ zx126126987 …
→ : 現在把反核的舉出來斬首的話似乎會全滅
所以可能就變成不能斬首只能剁手了64F 08/16 01:57
所以可能就變成不能斬首只能剁手了64F 08/16 01:57
推 : 政界要開始丟水球了嘛66F 08/16 01:58
→ : 本來就是用最大發電量去算67F 08/16 01:58
推 : 柯P反核理由兩點 廢料跟災變計畫 不是絕對不能用核電68F 08/16 01:59
→ zx126126987 …
→ : 幹0糧垃圾文組誤國72F 08/16 02:00
→ zx126126987 …
→ : 廢料處置好像已經在各方講了N遍了 結論是政治問題(欸74F 08/16 02:00
推 : 蔡大頭忙著推民營電廠來圖利75F 08/16 02:00
→ : 廢料做武器 災變計畫不知道要問專家 理性反核跟看到76F 08/16 02:00
推 : 推77F 08/16 02:00
推 : 推 被文組腦搞到快GG 完全沒邏輯的治國78F 08/16 02:01
→ : 核電就起乩的 完全兩件事情79F 08/16 02:01
→ zx126126987 …
推 : 文組治國啊，無奈81F 08/16 02:01
→ : 廢料做武器根本沒用 不如直接丟炸彈比較快82F 08/16 02:01
→ : 環團連核廢料送出國都要反對了 擺明就是完全不能談83F 08/16 02:01
![[圖]](http://i.imgur.com/vTYR3S9h.jpg)
![[圖]](http://i.imgur.com/s11mW4o.jpg)
→ : 核廢料送出國是老美在黨 不懂不要亂噴86F 08/16 02:02
![[圖]](http://i.imgur.com/D2zxPXA.jpg)
![[圖]](http://i.imgur.com/yyeArsY.jpg)
→ : 廢料可以做一般武器像貧化鈾彈頭裝甲 或者髒彈89F 08/16 02:02
→ zx126126987 …
→ : 以前有跟北韓談過 被老美知道直接打槍91F 08/16 02:02
→ zx126126987 …
→ : 柯文哲不反核電 只反對台灣用核電93F 08/16 02:03
→ : 就說髒彈根本沒用 你直接炸死他比較快94F 08/16 02:03
→ : 廢料擋出門2個版本都聽過 但都沒看過來源95F 08/16 02:03
→ : 台灣環團噴的哪比美國人少96F 08/16 02:03
→ : 科P講的話哪還有甚麼公信力阿? 以前他也說他是墨綠 現在是97F 08/16 02:03
→ zx126126987 …
→ : 兩岸一家親99F 08/16 02:04
推 : 就算蓋核五也問題一堆啦 到時又有人說來撈錢了
核武要放哪 吵又一定吵不完
不管你怎麼做 會罵的人還是罵你277F 08/16 08:46
核武要放哪 吵又一定吵不完
不管你怎麼做 會罵的人還是罵你277F 08/16 08:46
推 : 你太中肯智障聽不進去280F 08/16 08:51
噓 : 你爸台電的，你怎麼連備載容量是啥小都搞不清楚？281F 08/16 08:57
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- →美國 08-16 06:29核電廠蓋你家旁邊，核廢料放你房間
- →台灣 08-16 06:53拎北算老人，遇過三次全台電力問題，其中兩次倒電塔，這次是人為疏失，請問這些事實從邏輯上怎麼推導到電量不足的？你們家用電力傳導不靠電線，靠念力？靠空氣？基礎事實都沒在搞清楚的，講運轉講備載幾趴是能解決問題喔？幹裡糧一堆帶風向加無腦的。還有敢自稱理組的，素質真爛。
- →台灣 08-16 06:51還有沒有別招？很弱耶 擁核的是不是可以說 pm2.5請你吸好吸滿 板上的黨工水準真的很低
- →台灣 08-16 06:55一個發電廠只因為一隻輸氣管就掛了 這種發電廠還敢用？樓上學過輸配電嗎？系統故障學過嗎？
- →台灣 08-16 06:57噓噓，就你自己都對，別人都錯
- →台灣 08-16 07:14呵呵～照他邏輯講起來，看來之前隨便倒一支電塔要不全台大停電，要不就要全台限電，這種電塔還敢用？不能搶修，只能不用，真是神邏輯耶～也不想想搞不好別人都已經學過惹呢～好嗆喔～怕怕～科科
- →美國 08-16 07:51···
- →台灣 08-16 08:30樓樓上說的才有意思。1999729那次的經驗算蠻寶貴的，但是這次的情況真的是吃緊。明後年可能有能投入的機組，希望這部分能解決，不過....唉...是不是個洞就難說了。
- →越南 08-16 08:25有備載才能跟澎湖風力發電一樣，機組同步運作但不發電，所以可以歲修，有問題馬上發電，不知那些腦殘在沒有第二個大潭前把備載停機，明明核一核二還有機組，持續穩定，反正也蓋了可運作，偏偏要停機增加斷電風險，只能說垃圾不分藍綠，人一X，腦就殘，我反核，但是不是沒腦的反。
- →台灣 08-16 08:52說這麼多 肥宅我也聽不懂 我不在乎政府愛用什麼方式發電 很簡單 反正誰讓我沒電 沒網路 沒冷氣吹 我就罵誰
- →台灣 08-16 08:52今年是吃緊
但不是因為吃緊造成昨天跳電 - →台灣 08-16 09:11就這種水平台電就想管理核電廠,不怕哪天就來個三浬島或是切爾諾貝爾.切爾諾貝爾核災主因為反應爐設計缺陷與""操作人員的訓練不足""，功率的劇增導致反應爐被破壞，並使大量的放射性物質被釋放到環境中。
- →柬埔寨 08-16 09:19推
- →台灣 08-16 09:37其實很簡單,如果總統還是馬英九,這次跳電你怎麼看就好,顏色比事實重要,我相信昨天那些說不吹冷氣比較涼的應該復電後都回家吹冷氣了
- →台灣 08-16 09:40原因就是缺電啦，聽不懂嗎？簡單舉個例子讓大家都懂：小明月薪22K，然後每個月日常生活開銷剛好把錢花完。這種情況下，小明不能生病、東西不能壞、不能有任何額外的娛樂活動。然後有一天，小明突然因為人為因素受傷了，他必須要看醫生，所以他只好限制自己的花錢行為，一整天不吃飯，把省下的飯錢拿去看醫生。這就叫做缺錢。
- →台灣 08-16 09:51為什麼明明離譜的政策，還有一堆人護航，顛倒是非推說是前朝的錯，
寫出中肯分析的事實，還要抹黑。搞得民不聊生只為給財團綠電護航。 - →台灣 08-16 10:14···
- →台灣 08-16 10:14···
- →台灣 08-16 10:42中肯在哪??...今天又不是用電過量才停電，在那聊備轉幹麻?....人為疏失要加強施工人員素質、做好工程控管啦~....不然備再多都是屁.....明知不安全的核四早該停掉，國民黨偏偏要再蓋，蓋好連自己的馬英九也不敢用，在那吠成本...早停建就賠個百億能省千億了啦~!
- →台灣 08-16 10:43之前公視就撥放過關於核能的議題,
人類使用核能是一種賭注,賭的是未來的人類可以發展出處理核廢料的技術
但人類已經賭輸了70年,包含美國在內的所有國家皆是如此
德國人意識到這個嚴重的問題,人類無法處理核廢料,
核廢料會遺害萬年,十萬年,百萬年...
所以德國積極廢除核能,而台灣人還想繼續賭(笑 - →台灣 08-16 11:06一堆要核四重啟的人及廢核的人,可能不還不曉得核四在那邊?google找找龍門核能發電廠吧!看看衛星地圖及看看中央氣象局台灣的風怎吹的吧!這核四早就爛了看看半山腰上還有個土開計劃挖平山賣了一波土後填了啥?政商勾結及各地勢力搞到核四的問題真的一堆屎,實際翻出來真的很恐佈,但電塔都拉了也有土地了,還有整個廠區及未開發的半山還有旁的港口,要改成對環境沒那麼大的燃氣組及戰略儲氣槽都可附合國安戰略的考慮的,只要注意核電機組如何安全的移除或是保存設備,改成燃氣廠及氣槽的整體計劃了,只是現在的人都要面子及各方利益在爭,而不去實際的排除極端不能走的路求個中道之路呢?但這社會無讓人信任的政府,就看人選出啥人的團隊了,在台灣只要說人是9.2或台獨份子會和你打架的,但說人是騙子他可是百般討好來騙你的.因為都是騙騙騙而被騙的還我不聽我不聽,面對現實解決現實吧!
- →台灣 08-16 12:20核廢料半衰期2萬年 這兩萬年人類早就滅亡不知道幾次了 從第一桶核廢料出來 人類注定有生之年看不到半衰期一次 跟我扯百萬年.....人類是地球癌症叫假的喔
- →台灣 08-16 12:25一座電廠6個機組一起跳 真不簡單 難怪吱吱一直說這是9.2的陰謀 就是電力系統太弱才禁不起震盪啦
- →台灣 08-16 13:11所以核四本身的問題是處理好了沒? 只會在那邊該該叫說要啟動核四,阿問題是解決了沒? 還有沒有要追究當時是誰在監督管理建核四的? 抓出來審阿
- →台灣 08-17 04:58腦袋有洞才推這種
(patrickleeee.): Re: [ＦＢ] 蔡英文-為這次停電道歉 - Gossiping板