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作者 hamasakiayu (ayumi)
標題 Re: [新聞] 柯文哲：我反核電在台灣 但水電便宜怪怪
時間 Thu Aug 17 13:02:51 2017

※ 引述《reason825 (reason)》之銘言：
: 柯文哲：我反核電在台灣 但水電便宜怪怪的
: https://udn.com/news/story/6656/2647646
柯文哲：我反核電在台灣 但水電便宜怪怪的 | 能源政策總檢討 | 要聞 | 聯合新聞網
815全台大停電，讓核能議題再次受討論。今天台北市長柯文哲表示，他反核電在台灣，因為台灣地理位置太特殊，且蓋的地方土地長... ...

 
: 2017-08-17 11:56聯合報 記者張世杰╱即時報導

對政治人物所有的看法

不必照單全收

我當初反對柯文哲的兩岸一家親

之前也反對他床頭吵床尾和的說法

而他的核能看法我也不支持

: 815全台大停電，讓核能議題再次受討論。今天台北市長柯文哲表示，他反核電在台灣，
: 因為台灣地理位置太特殊，且蓋的地方土地長年不能使用，「是債留子孫的行為」；話鋒
: 一轉，柯文哲指出，綠能比較貴，如果照目前走法，「我們電價水價在全世界倒數便宜，
: 這也是怪怪的」、「台灣不是能源國家，有什麼理由水電比較便宜？」。

因為台電台水是國營企業

不以營利為目的

獲利必須上繳國庫

所以我國水電便宜

: 台北市長柯文哲今天出席「木柵公共住宅新建工程開工動土典禮」，會後媒體詢問，指柯
: 文哲之前上節目談反核，說不可能要便宜、但又不要核電，卻遭市議員質疑，柯文哲曾在
: 2013年反對馬英九蓋核四，立場有牴觸？
: 柯文哲回應，這沒有牴觸，其實他不是反核電，是反核電在台灣，因為台灣地理位置太特
: 殊，世界蓋核電的國家，核電50公里範圍內人口不多，台灣30、50公里範圍幾十萬人，疏
: 散是大問題，台灣並不是核電有問題，是地理位置不適合發展核電。

核電50KM人口不多？

下面資訊上網找的

瑞士首都伯恩跟Muehleberg核電廠直線距離13KM

丹麥首都哥本哈根跟瑞典Barsebaeckck核電廠直線距離22KM

亞美尼亞首都葉里溫與Armenia核電廠直線距離29KM

盧森堡首都盧森堡是與法國Cattenom核電廠直線距離22KM

克羅埃西亞首都薩格勒布與斯洛維尼亞Krsko核電廠直線距離31KM

比利時法蘭德斯首府安特衛普與Doel核電廠直線距離11KM

美國紐約市與Indian Point 2核能電廠直線距離38KM

香港特別行政區(對，我是故意的)距離廣東大亞灣核電廠直線距離13KM

紐約人口800萬人

香港人口700萬人

事實證明核電50公里範圍內人口不多

這句話說出之前，柯P沒先去查證是否屬實

: 柯文哲接著說，核電短期比較便宜，長期比較貴，因為蓋的地方1萬年那塊土地不能用，
: 那是債留子孫的行為，「反核電我還是反核電，但在反核電前提下，台灣綠能怎麼發展，
: 要想想看」。

土地不能利用？

原能會
https://goo.gl/idQrHD
核能電廠除役 - 行政院原子能委員會全球資訊網
核能電廠除役 ...

 

目前世界上已除役之商用核能電廠廠址之土地如何使用
德國KKN Niederaichbach  綠地供無限制使用
美國Shippingport        綠地供無限制使用
美國Fort St Vrain       燃氣發電廠
美國Shoreham            綠地供無限制使用
美國Trojan              綠地供無限制使用
美國Maine Yankee        綠地供無限制使用
美國Rancho Seco         燃氣發電廠
德國Greifswald          生質柴油生產設施(部分廠址)


: 柯文哲又說，不過大家也想一下，綠能比較貴，如果照目前走法，坦白講，台灣的電價、
: 水價在全世界倒數便宜，這也是怪怪的，台灣不是能源國家，有什麼理由水電比較便宜？
: 「我還是贊成反核，但反核代價要承擔」。

德國反核中民生電價約10元/度

義大利反核民生電價8元/度

法國大量使用核能民生電價6元/度

韓國大量使用核能民生電價3元/度

再說一次

台電是國營企業

不以營利為目的

以低廉穩定的供應民生必須電力

就是台電的職責

: -------
: 這篇論述很完整了，而且非常認同，水電真的要適度漲價

坦白說論述雖然完整了

可惜資料有誤，觀念有誤

且重點是

雖然八卦挺核高潮中

現實風向挺核就是佛地魔不能說

說了就是好像殺了某些反團體全家

他們會非常有行動力的找別人抗爭

甚至不是挺核只是要重啟一座原本還未到除役年限的核電機組都會被告

核一重啟1號機？ 環團嗆聲對林全提告
http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1719848
核一重啟1號機？ 環團嗆聲對林全提告 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
行政院長林全今日透露，核一廠1號機在不延役的前提下，如果可以安全運轉，會考慮重新啟用。而環保團體對此表達強烈不滿，台灣輻射走調團召集人林瑞珠認為這是「拿台灣人民身家財產開玩笑」，會以公共危險罪控告林全。據本報報導，其實綠色消費者基金會董事長方儉在5月底，就對經濟部長李世光、原子能委員會主委謝曉星等人 ...

 

這點挺核弱爆了

--
噓 kelyβ@βγ: 噗~最近才跟專包政府工程的包商泡過茶                03/06 23:58
→ kelyβ@βγ: 聽到核廢料桶油漆刷一刷了事，嚇的尿都快噴出來啦XD   03/06 23:58
→ kelyβ@βγ: 噗~小hama要不要問問馬殷邦博士啊XD                  03/07 00:28

所以你kelyβ@βγ現在指涉馬殷邦博士涉嫌跟台電同謀
將核廢料的桶子隨便用油漆塗塗嗎？                         #1Mt5502L (Gossiping)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.142.43
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※ 同主題文章:
[新聞] 柯文哲：我反核電在台灣 但水電便宜怪怪
08-17 12:03 reason825.
Re: [新聞] 柯文哲：我反核電在台灣 但水電便宜怪怪
08-17 13:02 hamasakiayu.
→ gogobar: 9.2還沒崩完喔1F 08/17 13:03

忍了這麼多年了

再給我崩兩天行嗎？

→ kivan00: 柯P在obike跟核電議題上處理的很差2F 08/17 13:03
推 xj65lm3: 那些核電廠離首都很近的，有誰也在地震帶上嗎3F 08/17 13:04

台灣核電廠也不在活斷層帶上啊 = =a

且世界三大核災，包含福島

沒有被地震直接震垮導致核災的

就台灣核電廠本身的耐震等級

以及距離活斷層的直線距離

他如果因為地震發生狀況

你要先擔心一下民宅是不是已經全滅了

推 lmc66: 國庫虧本是全民分攤 直接漲電價就是用的多繳得多 哪個公平?電價便宜賣讓國庫虧本 就算你用得比較少你還是要攤4F 08/17 13:04
→ flysonics: 用納稅人錢補準備金至少是一定程度平息貧富差距
使用者付費只會讓貧富差距繼續拉開 尤其是這種必需品自由化絕不是台灣國民跟台電最好的出口6F 08/17 13:05
推 ToToRoTW: 你比醫科懂核能嗎?9F 08/17 13:06

另外一提柯P選錢一直幹核災撤離SOP很爛

我想請問明年他就要大選了

這三年過去有修正過SOP嗎？

有權力在手的反核

除了嘴上擔心核安外

請問具體作為有啥？

推 Angelstudent: 一樓黨工把h大灌成9.2是不是誤會什麼10F 08/17 13:06

又不是第一天了

推 ams9: https://goo.gl/DZxGCa  看這圖 嚇都嚇死 哪國首都這麼猛？11F 08/17 13:06
[圖]
 

瑞士首都伯恩跟Muehleberg核電廠直線距離13KM
※ 編輯: hamasakiayu (61.230.142.43), 08/17/2017 13:09:14
推 kenro: 柯自己資訊也是來自那些反核的 所以都有偏頗 以為不行12F 08/17 13:07
→ taikonkimo: 其實我也認同怎樣都不漲價的理由 但就是別非核又要不13F 08/17 13:07
推 holyseraph: 不知道柯P當年反不反對馬英九的油電雙漲??14F 08/17 13:08
→ tn1983: 不想漲就別搞 綠電   貴又沒效率15F 08/17 13:08
→ taikonkimo: 漲價 那就是幹話了 至於核能安不安全 各有各的講法16F 08/17 13:08
→ turst: 高壓用電,夏季用電,兼離鋒早有差別費率,費率當然可以討論,17F 08/17 13:08
→ ToToRoTW: 擁核又在幫柯P腦補18F 08/17 13:08
噓 hosen: 白癡，你以為稅都是誰在繳的？2成的人繳了8成的稅，企業也19F 08/17 13:08
→ dimw: 而且目前問題也不是漲價能解決的 漲價是未來發展綠能的必然20F 08/17 13:08
推 sidvrra: 要漲就去搞用電大戶，別老是想動老百姓21F 08/17 13:09
→ taikonkimo: 目前有所謂的正確解答嗎 該說台灣對這有共識?22F 08/17 13:09

形成共識前

政府應當將真實狀況說明

而不是放任謠言滿天飛

推 XXXXSHIT: 推 鄉民就是跟風無腦23F 08/17 13:09
→ tn1983: 核能早就不像當初那麼危險了 別聽反核危言聳聽24F 08/17 13:09
→ dimw: 不是說現在漲價電就會突然變得夠用25F 08/17 13:09
→ turst: 但絕不是像蚵p,每次就丟個口號,以為都那麼簡單26F 08/17 13:09
→ hosen: 是如此. 任何的補貼都是在補貼窮人，因為根本沒繳稅27F 08/17 13:09
→ lmc66: 反核給的資訊偏頗 難道擁核提供的資訊就很客觀嗎?28F 08/17 13:09
→ cerberi: 推29F 08/17 13:09
→ ToToRoTW: 柯P早說過不可能有疏散計畫了，台北地形就那樣，你要怎30F 08/17 13:09
推 hipmyhop: 遷都啦31F 08/17 13:10
→ hosen: 使用者付費用在政府民生物資上，就是錯誤的32F 08/17 13:10
→ valender: 所以飛機會失事就不要飛機? 什麼事情只看風險就不用玩了33F 08/17 13:10
推 taikonkimo: 柯早就放棄疏散計畫了 因為根本沒腹地可跑34F 08/17 13:11

這是笑話

今天如柯P所說無法撤離30KM

那他有沒有想辦法作到撤離範圍儘量靠近30KM呢？

有的話歡迎幫我補充

還是過去馬郝執政十六年沒動靜

柯P4年也沒動靜也是正確的？

過去SOP絲毫沒有修正進步空間？

再另外一提

之前柯文哲說台大醫院無法應付數萬核災災民

但我只想問

急性輻射中毒在核電廠三公里禁建區外要怎麼發生？

若非急性輻射中毒

請問核災發生跑去台大醫院是要治啥？

這是柯P沒跟你們說清楚的

推 dreamnook: 這個defense不錯XD 會不會是他搞錯單位XD35F 08/17 13:11
→ friedpig: 我覺得漲電價很好啊 一票人看到要漲就會轉彎了36F 08/17 13:11
推 ToToRoTW: 往東往南只有4條路可以走，怎跑37F 08/17 13:11
推 dimw: 目前政府連備轉重要性都不想承認去自打嘴巴了38F 08/17 13:12
推 kobest: 柯這低能市長  當初油電雙漲他應該不是這樣想的39F 08/17 13:12
推 erik777: 前提就是在台灣核電絕對不會發生核災40F 08/17 13:12
→ kenro: 但政府就是放任謠言滿天飛 因為就為了自己政治主張是對的41F 08/17 13:13
→ aabbcdcd: 政府就是帶頭造謠的阿  你怎麼會希望他們說明42F 08/17 13:13
→ shadeel: 9.2低能兒大崩潰 恐同低能兒也崩潰 崩潰不已 幫QQ
9.2低能兒大崩潰 恐同低能兒也崩潰 崩潰不已 幫QQ43F 08/17 13:13
→ dimw: 其實用疏散不了當理由 核2、3應該要馬上停機才是45F 08/17 13:14
→ friedpig: 綠電都沒人要買了 說要漲電價我看很多人的愛都沒了46F 08/17 13:14
推 holyseraph: 當初馬英九提油電雙漲  柯P沒被記者問過這議題??47F 08/17 13:14
推 Galm: 我只想看到支持漲價的飯盒覺青們PO張綠電單出來力挺罷了,48F 08/17 13:14
推 Cliffx: 推49F 08/17 13:14
→ dimw: 這時如果有人又要扯2025前都可以用 我就不知道堅持這個時間50F 08/17 13:14

事實上

按反核的零風險論

在2017-2025年間

核災發生的機率也不為零

也有可能發生台灣滅國

我也不知道為啥他們能忍受到2025年

→ Galm: 要不就只是在網路上逞口舌之快的嘴砲罷了,反正不用錢XD51F 08/17 13:15
→ dimw: 點的意義在哪裡了52F 08/17 13:15
推 kobest: 油電雙漲當初抗議的低能兒  現在連柯的屎都吃得很開心53F 08/17 13:15
推 guogu: 當初油電雙掌時柯p還只是個不重要的醫生沒啥人想問啦54F 08/17 13:17
→ taikonkimo: 福島範圍只有三公里嗎?說只有三公里也太輕鬆吧55F 08/17 13:17

基本上你沒有再反應爐現場

你都不可能會發生急性輻射中毒了

何況三公里外？更別提福島的20-30KM

當初的福島撤離範圍是要降低罹癌風險而已

你終身罹癌率上升零點幾個百分點

然後急著衝醫院幹嘛？

也沒得救啊

就跟你天天吃炸雞薯條一樣

去看醫生有毛用？

→ taikonkimo: 反核非核這塊台灣就是沒個爭辯的平台阿 我贊成這公投56F 08/17 13:18
推 silvertime: 柯文哲下台57F 08/17 13:18
推 cliff411: 當初馬英九油電雙漲大家就罵翻了 現在怎麼能忍受電價1度超過10元58F 08/17 13:19
推 ToToRoTW: 公投過了擁核又要罵文組誤國了XD60F 08/17 13:19
推 pkpkc: 其實就很簡單啊 核電出包了 你講的大城可以遷移 因為土地多61F 08/17 13:19

盧森堡面積  2,586 平方公里

台灣面積   36,193 平方公里

遷？搬到法國去嗎？

推 PttWaHaha: 嘴柯屁… 你真的很有勇氣62F 08/17 13:20
→ dreamnook: 福島核災有個問題是以為地震跟海嘯破壞的都是他害的...63F 08/17 13:20
→ tn1983: 柯至少有個概念 就是反核就要承擔反核的後果64F 08/17 13:20

這點我認同

推 hamel: 不喜歡可以投聖文65F 08/17 13:20
※ 編輯: hamasakiayu (61.230.142.43), 08/17/2017 13:21:47
→ tn1983: 有些反核的講得反核像是萬靈丹一樣 簡直66F 08/17 13:21
推 jacklin2002: 全台再跳一次原po辯論起來就會輕鬆多惹67F 08/17 13:21
推 CenaC: kp有哪個議題「處理」的好的？ 拜託告訴我好嗎？68F 08/17 13:21
→ Cyuhsuan: 瑞士也剛通過終止新設核電了呀69F 08/17 13:22

瑞士有最近有兩個核電公投

1.核電提前除役

2.核電終止

第一個失敗了，第二個成功了

也就是瑞士要廢核，但沒打算提前廢核

台灣不辦公投

然後要把核電提前除役，核1-2兩部機組已停機超過一年

挺反核沒啥問題

只是選擇而已

但政府這樣搞沒問題？

→ Galm: dreamnook說個到一癥結點上了,XD 還不少人把地震海嘯的損害算在核電廠的頭上,根本黑人問號了70F 08/17 13:22
推 taikonkimo: 但福島的土地 目前日本人回去都還是很大陰影的 八成72F 08/17 13:22
→ dreamnook: 因為我之前就這樣被催眠的啊= =73F 08/17 13:23
→ taikonkimo: 都不願意回去 那種狀況 台灣怎樣面對阿74F 08/17 13:23
推 pkpkc: 所以盧森堡一直要法國把卡特農核電廠關掉不是？75F 08/17 13:23
→ dreamnook: 一群人講的311、東北海嘯跟福島核災不是同一天發生一樣76F 08/17 13:24
推 ian90911: 推77F 08/17 13:24
推 ToToRoTW: 安啦，擁核會說汙染地是世外桃源，環保天堂，搶著住78F 08/17 13:24
→ dreamnook: 然後貼給我傷害照片的都是說那是福島核災後的事情...79F 08/17 13:24
推 shinkiro: 噗看到各種崩不應求80F 08/17 13:24
→ dreamnook: 陰影面積救不了 車諾比事件也有人回去住81F 08/17 13:25
→ Galm: 我還是這個立場,核電存廢與否及利弊全面攤開給全民公投決定82F 08/17 13:25
推 Crazyfire: 菲律賓的民生用電　約6.5元/度83F 08/17 13:25
→ Galm: 以後一翻兩瞪眼,省得每年都在吵這問題就飽了84F 08/17 13:26
推 taikonkimo: 世界上沒有啥都好的事情的 不管哪種選擇 都要面對代價85F 08/17 13:26
→ dreamnook: 公投完也會跟你講說鳥籠公投無效....86F 08/17 13:26
推 CCNK: 永和:何能是最乾淨的能源87F 08/17 13:26

乾淨不乾淨看大家觀點

但低碳無空汙可以確定，謝謝

推 jimmy20642: 推88F 08/17 13:26
推 pkpkc: 盧森堡那案例 核電廠是法國蓋在盧森堡附近 不是盧森堡蓋的89F 08/17 13:26

算他衰囉

波蘭也在波德邊境蓋核電廠

德國人國內反核反很爽

但還是要哭哭

→ taikonkimo: 其實我也覺得這塊不公投永遠無法解決 但要雙方都講90F 08/17 13:26
→ Galm: 那就修法啊,現在DPP不是絕對多數? 那為何不快修公投法?91F 08/17 13:27
→ dreamnook: 或是我還沒被更新到92F 08/17 13:27
→ Galm: 選他們上來不就是要改革? 結果現在也沒見他們動這塊93F 08/17 13:27
→ taikonkimo: 實話 挺核要面對核災疑慮和廢料儲存問題 反核要面對更高價的電費和不穩定的電力系統 這塊需要大家決定94F 08/17 13:27
→ dreamnook: 為啥不修 因為kmt啊                     當我們都北七修了賺頭太小 當然不肯修96F 08/17 13:28
推 kuso2005: 推 反核的根本無中生有製造恐慌98F 08/17 13:29
→ Galm: 沒有積極作為,只會丟問題讓人民島內互打,要不就幹話連篇99F 08/17 13:29
推 zamp: 推。支持柯P，但政策想法不必照單全收。人沒有那麽厲害，什麼都對。326F 08/17 20:20
推 NoPTT:328F 08/17 21:07
推 heeey: 台電是營業基金 以營利為目的329F 08/17 21:09
推 philip571: 你應該思考的是，為什麼台電會被賦予這種職責，為什麼其他國家要把電廠民營化330F 08/17 21:26
推 skyexers: 你應該思考的是 為什麼一堆國家民營化後又變回國營ㄏ332F 08/17 21:47

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推 zamp: 推。支持柯P，但政策想法不必照單全收。人沒有那麽厲害，什麼都對。326F 08/17 20:20
推 NoPTT:328F 08/17 21:07
推 heeey: 台電是營業基金 以營利為目的329F 08/17 21:09
推 philip571: 你應該思考的是，為什麼台電會被賦予這種職責，為什麼其他國家要把電廠民營化330F 08/17 21:26
推 skyexers: 你應該思考的是 為什麼一堆國家民營化後又變回國營ㄏ332F 08/17 21:47
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