看板 Gossiping作者 Kakehiko (用localizer晾衣服)標題 Re: [問卦] 電業自由化依台灣人習性是不是不適合?時間 Fri Aug 18 07:50:44 2017
當初台塑王永慶為了取得油品事業特許
頻頻公開放話說中油效率不彰
他誇口他的價格至少比中油便宜1/3
http://news.ltn.com.tw/news/life/paper/199611
結果油價基本上還是跟著中油走
最慘的是零售價跟著中油走還是虧錢
賺錢都是靠外銷
而中油因為擔負國家戰備儲油責任,大部分的油品只能內銷+儲存
結果同樣的牌價,一個可以賺錢、一個要靠外銷才能賺錢
對比當初說便宜1/3的豪語
現在看來真的只能呵呵
電信可能真的有便宜
但那便宜是怎麼來的?
吃中華豆腐嘛!
線路租中華的,還跟NCC哭說租金太貴,NCC再要求中華降價
中華自己的資費要降價,其他民營就靠腰說惡性競爭
台塑至少還是自己建煉油廠、油槽、加油站
民營電信呢?
電業自由化跟電信差不多
賺錢的發電售店開放民營
賠錢的輸配電台電自己吞
這叫自由化?
國外電業自由化的後果大家都看得到
受益者都是工業用戶
一般民生用電根本沒好處
現在還沒自由化就已經一堆人在罵工業用電太便宜
這樣還要自由化?
而且很奇怪
DPP喊自由化/民營化的理由都是「國營效率不彰/賠錢」
結果開放的油品、電信和電業都是賺錢的
反而賠錢/效率不彰的台水、台鐵
這些最應該自由化/民營化的,就沒聽他們在喊
如果今天台灣面積很大
國營的確會效率不彰
所以日本把國鐵拆分,變成現在的JR東日本、西日本、東海、四國、九州、北海道
但台灣有大到需要把台電拆掉嗎?
台灣面積跟日本四國差不多
四國也只一家四國電力公司啊~日本有把它拆成香川高知德島愛媛四間嗎?
最重要的是
台電賺的錢只能保留3~5%
剩下的全部上繳國庫
開放民營後,賺的錢是進財團口袋
你說人家有繳稅?
幹!照台電上繳國庫的標準,財團稅率95%嗎?
連50%都沒有啦!
台電電費公式清清楚楚,還要國會通過
民營收費標準政府能100%掌控嗎?
還不是訂一個range,結果大家都把售價訂在接近上限
就像民法規定利率不能超過20%
銀行就把信用卡利率訂在接近上限的18%
要自由化可以啊
比照台塑啊
全部硬體設備都自己來
自己建電塔,颱風吹壞自己修
不要吃台電豆腐
台電48小時內修完80%的線路被說「沒效率」
我等著看自由化後民營的效率有多好
--
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.143.106.170
※ 文章代碼(AID): #1PbYlOQg (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1503013848.A.6AA.html
※ 同主題文章:
Re: [問卦] 電業自由化依台灣人習性是不是不適合?
08-18 07:50 Kakehiko.
推 wombat121: 所以這次他們學聰明啦 中華電信分屍的不夠徹底1F 08/18 07:53
推 PanzerVOR: 基本上,有關戰爭的基本能源,水電油通信,還是國家掌控較安全2F 08/18 07:53
→ wombat121: 還要跟他們租線路 現在電業法就切割得非常好4F 08/18 07:53
推 minda723: 台塑沒便宜你可以不買單,事實就是市場機制還不足以讓台5F 08/18 07:53
→ minda723: 塑降價,競爭者不夠多,還是寡佔市場8F 08/18 07:54
→ Xceberus …
噓 Xceberus: 台電發電跟輸配電都要分拆掉 不然還是沒效率10F 08/18 07:56
→ dostey …
推 dostey: 最佳方案:法定 民營電廠只能限定賣電給工業區廠商11F 08/18 07:57
→ dostey …
→ dostey: 最佳方案:法定 民營電廠只能限定賣電給工業區廠商13F 08/18 07:57
→ darkbrigher: 對啊對啊 最好台電解體 然後讓一個念生物的創辦人來14F 08/18 07:57
→ cdmlin: 看台塑油跟中油的獲利能力就知差別15F 08/18 07:57
→ darkbrigher: 當電廠老闆
飯盒邏輯真他媽強大 嘴巴說要尊重專業 實際挺個沒實務也沒學歷的人來當啥公民電力公司老闆16F 08/18 07:57
→ Xceberus …
→ Xceberus: 兩樓XD 我看便當還是統一由國家做免得戰爭大家都餓死19F 08/18 08:00
→ fuhaho: 你就說了 民營化中油跟中華電信不也活的好好的 到底台電在怕什麼 開放競爭而已20F 08/18 08:00
推 derekhsu: 講獲利能力差別的明顯就是來搞笑23F 08/18 08:01
推 rr78: 台電核四賠了幾千億難道不是全民買單嗎24F 08/18 08:01
→ Nevhir: 那你舉個電力自由化後 電費下降且維持穩定的國外案例來25F 08/18 08:01
推 rr78: 每年虧損但電費便宜是因為有稅收幫忙26F 08/18 08:02
→ yule1224: 噓的說世界排名第二的台電沒效率,會不一樣會太好笑27F 08/18 08:02
推 derekhsu: 民營化以後最厲害的不是賺錢 是 cost down28F 08/18 08:03
電力取得 台電連3年排名世界第2 - 中時電子報
今年夏秋幾個颱風,挾帶狂風暴雨襲台,台電為求盡早復電,動員大批人力,冒著風雨進行搶修,讓各界印象深刻。根據世界銀行今年公布的《2017經商環境報告》(Doing Business 2017),台灣在電力取得表現領先歐美等先進國家,排名世界第2,且是台灣連續3年在此項目獲得第2名,台電表現獲得肯定。 ...
→ Halu5566: 準備迎接更高的電價 更不穩定的供電31F 08/18 08:04
→ derekhsu: 會相信民營以後更安全的為啥不相信六輕32F 08/18 08:04
→ microtv2000: 現不管誰執政 都想賣賺錢的國營企業 因為我不賣 別人也會賣 怪的是賠錢的不賣不真改革 只會說賺錢的不好 然後人民又傻傻的附和 賣了少了賺錢的國營企業收入後 沒錢了再來從人民上挖錢砍年金 增加保費..等
惡性循環...33F 08/18 08:05
推 lml99: 台電沒拿羊一毛稅金好嗎 而且台電賺好幾年了38F 08/18 08:05
推 Fice: 推,邏輯清楚39F 08/18 08:06
→ Nevhir: 就是有人為了DPP的口袋 不惜閉著眼睛說些毫無邏輯性的論述40F 08/18 08:06
推 derekhsu: 支持民營的超……低能
東電為什麼會出事?因為不敢第一時間能灌入海水廢爐41F 08/18 08:06
→ linceass: 自由化(X. 財團分贓(O43F 08/18 08:07
→ derekhsu: 民營第一時間考慮的一定是獲利44F 08/18 08:08
推 hideho: 台電怕什麼?我叫你去競爭賽跑但把你四肢砍掉,那是要競爭什麼,覺青真的連水母腦都不如嗎?46F 08/18 08:12
油品
台塑:幹!我自己鍛鍊(自己建煉油廠、通路),一定要贏中油
電信
民營:欸!我沒有鞋子、運動服、助跑器,你借我
電業
DPP把台電雙腳砍斷:民營的要跟你比賽跑,你敢贏你就死定了
如果今天民營是牙買加閃電等級,台電輸了也只能摸摸鼻子
結果台灣的民營是肥宅,100公尺30秒
DPP為了讓民營跑贏台電,把台電雙腳砍掉
這叫台灣式自由化
→ norder: KMT想把台灣賣給中國,DPP想把台灣賣給財團48F 08/18 08:12
→ ABA0525: 正解 綠衛兵無視喔,資進垃圾黨硬幹49F 08/18 08:13
※ 編輯: Kakehiko (220.143.106.170), 08/18/2017 08:20:15
→ k1400: 兩個賣台政黨嘛,一個外銷買中國,一個內銷賣財團
台灣人只好生生世世為奴永不翻身50F 08/18 08:14
→ dreamnook: 財團想把台灣買給中國從中獲益呀 還不都是賣國計畫XD52F 08/18 08:16
→ darkbrigher: 資進黨也一堆買辦好嗎 人家都暗著來的
再看看台南那尊神的嘴臉....53F 08/18 08:17
推 erc: 民營化最佳解 我想是不能買賣電 設備也和台電完全切割 造電就成本自己負擔55F 08/18 08:18
推 error123: 推這篇,台電賺錢,颱風天搶修有目共睹
這兩年狂帶風向真的很不要臉58F 08/18 08:20
※ hoaliy:轉錄至看板 PublicIssue 08/18 08:20
推 wonder007: 電業財團化 然後礙眼的字改成自由讓大家覺得棒棒63F 08/18 08:22
推 cat5672: 電信是因為半導體進步速度夠快的關係64F 08/18 08:23
覺青不知道摩爾定律啦
同樣的錢現在可以買i5,30年前只能買80286
他們會說以前的intel沒效率
推 Infinair: 推啊 幹完全為了賺錢才要自由化65F 08/18 08:23
推 simata: 統一教母空心菜老英...送你限電跳電沒電一度電十塊66F 08/18 08:23
噓 Mugen0413: 我看到上面一堆外行話越看越火 電業法就是一個外表披著潮實際分贓為主的大戲 居然還有白痴要跟 幹你娘67F 08/18 08:23
※ 編輯: Kakehiko (220.143.106.170), 08/18/2017 08:25:18
推 norder: 現在才見識到什麼叫做被賣了還幫人數鈔票,還有人為DPP辯護69F 08/18 08:26
推 qazwsx176: 唉,智力測驗又沒過了,台灣有藍綠真的悲哀!71F 08/18 08:28
→ good90150: 智障覺青不看啦,因為他們520後就裝睡了73F 08/18 08:28
→ dreamnook: 我覺得手腳砍斷了 台電用扭的前進搞不好還是比人快75F 08/18 08:29
→ dreamnook: 現在除了手腳砍了 又跟你講後面跑的慢的跌倒要去扶
最後還贏了後跟你講你不能領獎 獎金要分給其他人XD77F 08/18 08:31
噓 lyleselena: 整篇虎爛一堆
台灣跟九州一樣大 ,台灣比四國大很多
而且有人比面積的哦
西藏和新疆不就要幾百個電力公司
台碩國內不賺錢還越開越多哦79F 08/18 08:32
→ lyleselena: 整篇錯誤資料一堆 ,竟然還有人推讚 ,誇張87F 08/18 08:35
噓 ryuke: 美其名是自由化,其實就是把人民的錢放到財團口袋裡88F 08/18 08:35
噓 lyleselena: 電業自由化後 ,台電就是負責輸送 ,你不懂還說電塔倒自己修 ?89F 08/18 08:36
重點就在這裡啊
為什麼能賺錢的就切給財團,不能賺的就台電留著?
如果民營真的這麼厲害,就把不能賺錢的也拿去啊
台灣一次颱風,台電可以在48小時修完超過八成的線路
當年美東颶風珊迪,民營電力公司是等颶風走了、積水退了才去修
但至少人家美國自由化是完全套
台灣是自助餐,只挑賺錢的玩
真的那麼厲害幹嘛不整組拿去?
推 Mugen0413: 然後漲價還不用怪政府 乖乖 真是好買賣91F 08/18 08:37
→ lyleselena: 電信自由化也是肥財團啊 ,但是通話費便宜也是真的92F 08/18 08:38
推 etsen: 推93F 08/18 08:38
※ 編輯: Kakehiko (220.143.106.170), 08/18/2017 08:42:26
推 Mugen0413: 電業法KMT也是惦惦在等著爽啦 台灣真是財團之島94F 08/18 08:40
推 zzahoward: 基本上現在台電虧損都是自己吃 賺錢就上繳國庫96F 08/18 08:41
推 daniel3658: 好啊 台電負責輸送 你DPP的主子民營財團會認真搶修?!97F 08/18 08:41
推 hkai: 電業自由化後台電只剩電網的賽虧,電廠調度完全沒有權力....102F 08/18 08:44
→ hkai: 供電會以誰優先呢?!是有錢的財團還是小老百姓?104F 08/18 08:45
推 Mugen0413: 玩大電的功夫怎麼可能亂傳?要從年輕時就開始帶的 一堆白痴以為這種人才台灣滿坑滿谷 路上一拉就有 幹你娘106F 08/18 08:45
→ good90150: 笑了,那個噓的,財團把肥的拿走,賠錢麻煩的給台電也就108F 08/18 08:45
→ Mugen0413: 甲匠什麼咖洨跟做大電的比 幹你娘109F 08/18 08:45
→ good90150: 是納稅人出錢,這樣還支持的腦袋在想什麼,財團打手嗎110F 08/18 08:45
推 sinju1204: 某ly說人錯誤一堆還不趕快發篇文章打他臉 連電業法看都111F 08/18 08:46
推 daniel3658: 翻譯:賺錢讓給DPP的資方主子、賠錢由你各位全民負擔w112F 08/18 08:47
→ sinju1204: 沒看就跑來噴人 電塔倒了當然是管電網的修 不就是台電113F 08/18 08:47
推 gamixxxx: 電業自由化後電網就會變得更脆弱,和平電塔就民營的,夏天吹斷還不是跟你說要一個月來修,搞到後來還要台電自己派人修,才能兩個禮拜完成115F 08/18 08:49
推 daniel3658: 結果最後電價變貴 停電修不好 民營年終領飽飽不能罵XD118F 08/18 08:50
→ good90150: 修電網不但賠錢危險性高人事成本重,一有事情例如颱風吹壞還要負責被罵,財團有本事就自己牽自己蓋自己修啦119F 08/18 08:50
現實上來講不可能每個電業公司都自建線路
但至少輸配電業的部分不能讓台電獨資
應該是所有電業出資設立分攤成本
推 hinet5566: 有錢大家分的概念 反正死的是老百姓123F 08/18 08:54
推 cjtv: 這篇我同意125F 08/18 08:57
※ 編輯: Kakehiko (220.143.106.170), 08/18/2017 08:59:37
噓 symeng: 你知道的太多了 不自殺聲明呢?126F 08/18 08:59
推 cookcake: 就利益大,現在想來分一杯羹阿127F 08/18 09:00
推 good90150: 就跟當初財團要中華電信開放最後一哩一樣,他媽的要建131F 08/18 09:03
→ good90150: 設時財團又不建,人民納稅錢弄的,就要給財團成本價使用,不就圖利財團?更白痴的還有鄉民贊成咧133F 08/18 09:03
噓 taylorking: 台鐵民營化dpp一直有喊好嘛,從阿扁時代就想做了。135F 08/18 09:06
--