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作者 wild2012 (世界末日)
標題 [問卦] 台灣洋流發電世界第一 為啥不做?
時間 Fri Aug 18 17:57:15 2017

去年 洋流發電 測試成功 台灣成為這方面的世界第一
研究技術都是我們的
為什麼政府不大力發展這種綠色能源呢???

都已經可以達到商用能力了阿
(一千億可以取代一座核三場，1.2GW，可以取代更多的火電)

洋流發電的發展現況_專題演講_陳陽益
https://goo.gl/DN9X7Z  內文是專題演講的PDF檔
未來的預想圖，記者會的動畫展示
https://youtu.be/a6r7G6580y0?t=48
民報之聲 中山大學黑潮發電 記者會研究團隊簡報 - YouTube
民報記者陳俊廷攝

 


我去查了一下科技部對洋流計畫的補助
五年多來，只補助了一億 一億 一億
對! 你沒看錯，這麼重要的能源計畫，五年多來只有一億!!!
沒錢就沒人，沒人就做不起來，談甚麼綠能發展呢?
根本就是在騙

再去看看"國家型科技計畫辦公室-離岸風力及海洋能源主軸中心"
https://goo.gl/c9mCfi
離岸風力及海洋能源主軸中心 | 台灣第二期能源國家型科技計畫

 
整個計畫都在講風力發電，洋流發電的篇幅
只有短短的幾十個字，根本一點都不在意洋流發電

反觀離岸風力發電機，一支就要15億!!!
投資7200億蓋離岸風電，花那麼多錢，技術卻都不是台灣的
連風機本身也不是台灣做的，都是跟國外買
包括假台資真中資的廠商

但是只需要一隻風力發電機的錢，就可以讓洋流計畫整個改觀!
真是讓人替那些做研究的人感到不值
台灣就這樣子對待人才的?

要是不加大洋流計畫的投資力度
就會變成下一個海浪發電計畫一樣，出走台灣
那就真的是連台灣的未來都被出賣了

到底是那裏出問題了呢???

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.140.171
※ 文章代碼(AID): #1Pbhd-Ds (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1503050238.A.376.html
推 orze04: 洋流發電要耐蝕材料更貴 但優點是穩定、容量超大1F 08/18 17:59
台灣有這技術的，別擔心
推 TankHY: 不要問，很可怕2F 08/18 17:59
推 ro991010: 給推3F 08/18 17:59
推 killver: 因為這技術國外不會，台灣人不爽當領頭羊4F 08/18 17:59
推 ff20: 這才是鬼島啊5F 08/18 17:59
→ leafall: 不這樣搞工程怎麼撈6F 08/18 18:00
點進去能源中心後，注意看中間的表格"洋流能-經濟效益-低"
→ O3Ob: 你認識周朝先嗎7F 08/18 18:00
→ MeowDeLay: 有個疑問，目前洋流發電大多只有小規模試驗，如果大規模設置後，會不會造成洋流循環出問題？8F 08/18 18:01
就像你在大街上拿著玩具風車一樣，你拿得再多支也不會影響風向
更何況洋流是地球的科氏力造成的，影響微乎其微
※ 編輯: wild2012 (1.171.140.171), 08/18/2017 18:07:24
推 DASHOCK: 沒人要賭一把10F 08/18 18:02
推 chien0115: 幫你推一個11F 08/18 18:02
推 CobeBryant: 能做早做了 聽起來強而已12F 08/18 18:02
推 orze04: 不過就算真的做起來也很一堆漁民抗議害他不到魚要補助(明13F 08/18 18:02
→ Anvec: 很多東西都是這樣 實驗室有成果 到可以商用 都還有很長一段14F 08/18 18:02
→ orze04: 明是自己濫補)。電纜上岸處也會有地方議員帶頭抗議15F 08/18 18:02
推 archon: 要多少億，你講個數字 (拿支票簿)16F 08/18 18:03
→ Anvec: 路要走 實驗室只要證明能發電就可以17F 08/18 18:03
→ yuugen2: 洋流發電.............洗洗睡18F 08/18 18:03
所以才需要政府加大力度投資，政府不投資，沒錢能幹三小?
推 pipi1983: 日本漁民表示：19F 08/18 18:03
推 pillliq: 台灣右邊有一大片海洋沒加蓋 全部擺滿發電應該也沒人抗議20F 08/18 18:03
噓 GbmanOGC: 漁民的補助準備好了沒?21F 08/18 18:04
→ pipi1983: 早就有人說過，台灣硬幹洋流發電，日本會有點火，可能害22F 08/18 18:04
→ Anvec: 要實際做到商轉 要考慮的就很多材料的強度 耐用 成本 維修23F 08/18 18:04
→ pipi1983: 他們捕不到魚，科24F 08/18 18:04
台灣東部都是900米以上的深海，魚群不會游那麼深
→ Anvec: 保養怎麼弄 要多大多小台比較合適25F 08/18 18:04
→ sdf019: 「我們政府很有錢的～」26F 08/18 18:04
推 ian41360: 絞肉機27F 08/18 18:05
推 zxc36mn7: 用愛發電世界第一28F 08/18 18:05
→ MeowDeLay: 一大片海洋不代表全都有洋流啊29F 08/18 18:05
推 orze04: 當然會影響洋流循環，你利用洋流發電等於減弱洋流，但結果誰曉得，用了再說吧30F 08/18 18:06
→ westwood0402: 很多事情不進步都是因為有一群既得利益者在擋32F 08/18 18:06
推 galaxy13: 理論很好  實際有很多困難才沒人做33F 08/18 18:06
所以才要政府投資，有錢好辦事阿!
推 icecastle: 洋流循環只會受到地球的氣溫變化影響吧34F 08/18 18:08
※ 編輯: wild2012 (1.171.140.171), 08/18/2017 18:12:10
→ orze04: 黑潮減弱是一定會對海溫分佈有影響，但是其他國家抗議關我們屁事？35F 08/18 18:09
推 cash9632: 大家都想的到，就我們政府想不到37F 08/18 18:09
噓 kousyouon: 問題出在這麼好賺，你卻不出錢研發38F 08/18 18:09
推 baseballman: 推39F 08/18 18:09
推 CDing: 說減弱洋流的是文組嗎40F 08/18 18:10
推 iwcuforever: 這還用問?$$$$$ 政府不喜歡投資技術 只喜歡買東西啦41F 08/18 18:10
推 daye2012: 等商轉再說吧 ，吹的多好都是跟政府要錢而已42F 08/18 18:10
台積電就沒拿過政府補助嗎? 有錢好辦事，沒錢萬萬不能
→ ChungLi5566: 因為目前技術無法商轉43F 08/18 18:10
推 cheetahspeed: 洋流減弱了 電影要成真了 文組真ㄏ44F 08/18 18:11
推 joyca: 擋人財路45F 08/18 18:11
推 h311013: 可能半年全部壞光喔46F 08/18 18:12
→ westwood0402: 我記得有篇文章是中研院院士說多少會有影響47F 08/18 18:12
→ orze04: 洋流發電等於是抽洋流一部分動能，洋流是平衡熱分佈的角色，甚至有人猜想會影響颱風生成，不過沒人真的研究過48F 08/18 18:12
就像我之前說的，拿著一大堆玩具風車就可以阻擋風嗎?
推 mko00kimo: 卍很努力的投入50F 08/18 18:12
※ 編輯: wild2012 (1.171.140.171), 08/18/2017 18:15:17
推 CA1ROS: 台灣研發技術、能量及資金不足，國外沒得抄的，幾乎做不起51F 08/18 18:13
→ kenro: 生態改變就知道死了52F 08/18 18:13
→ westwood0402: 斬釘截鐵說不會影響的可以提供一下資料來源嗎53F 08/18 18:13
推 toshbio: 支持洋流取代風力發電54F 08/18 18:13
推 biaw: 說洋流能減弱的人 大概沒比說海水能喝光一樣吧55F 08/18 18:14
連玩具風車的比喻都看不懂，我也沒有辦法了
推 orze04: http://mail1.ctsh.mlc.edu.tw/~ctsh_h/cthchem/psweb/newspaper/ocean_current_power.html
原來你比中研院院士還厲害啊56F 08/18 18:15
中華民國九十八年一月七日，八年前的文章都能翻出來阿，真是厲害厲害
推 feartis: 日本鹿兒島也要做黑潮發電的測試了，大家一起用59F 08/18 18:16
推 AlexMorsh: 等妳看過台灣公共工程的工廠，妳就覺得不可能了。工程師跟科學家還是企業家也有用的，生產人員就沒辦法handle。60F 08/18 18:16
你不能一開始就覺得做不好!那這樣甚麼都不用做了
推 packing33: 離岸風電從馬政府時就開始推了 到蔡政府還加碼推63F 08/18 18:17
推了這麼久，有留下任何技術嗎? 沒有!
推 guogu: 給你一個關鍵字 慶富造船64F 08/18 18:17
錢，無分貴賤
※ 編輯: wild2012 (1.171.140.171), 08/18/2017 18:21:14
→ orze04: 中研院院士徐遐生指出，洋流雖然穩定且容易預測，但過度大規模運用可能造成氣候紊亂。65F 08/18 18:17
→ packing33: 難得藍綠這麼有共識 自己想想為什麼吧67F 08/18 18:18
→ AlexMorsh: 通常現場的薪資都不高，他們也自然就是滿足堪用就好68F 08/18 18:18
→ orze04: 中研院院士都不敢打包票說不會影響了，敢說沒影響的大概是川普吧69F 08/18 18:20
你知道我在這裡打字，北極都會掀起冰風暴嗎?
推 kayxs: 沒油水撈呀！71F 08/18 18:20
推 guogu: www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1501724795.A.FA5.html72F 08/18 18:21
推 fredf520: 樁腳賺不到73F 08/18 18:21
→ guogu: 太好了上次同樣議題的文章還沒消失，您就看看吧74F 08/18 18:22
噓 k1400: 洋流發電如果可行，二十年前早就作了75F 08/18 18:22
離岸風力如果可行100年前就有人做了
推 kissa0924307: 要過度大規模運用喔.....太抬舉台灣了....76F 08/18 18:22
推 turbomons: 前瞻綠能項目有這個嗎?77F 08/18 18:23
沒有
→ turbomons: 另外一個常用詞是黑潮發電78F 08/18 18:24
推 langeo: 真的要搞這個 前瞻八千八百億只是零頭吧79F 08/18 18:24
風力都搞了7200億了，還不是怕颱風怕得要死
※ 編輯: wild2012 (1.171.140.171), 08/18/2017 18:26:42
→ godbar: 因為政府官員不熟悉 撈不到回扣80F 08/18 18:24
推 kissa0924307: 講難聽點 漁民這關先過了再說81F 08/18 18:24
魚群不會再深海游曳
→ lbowlbow: 洋流大量發電的話天曉得會發生什麼事…有限度的倒是可行82F 08/18 18:25
推 coolda: 推83F 08/18 18:25
→ lbowlbow: 而且這個技術真的8800億全砸下去還不一定成功…84F 08/18 18:26
推 j73596: 8年前的研究就不算研究喔85F 08/18 18:27
世界會變，技術會進步
推 orze04: 洋流只要改變個1%就影響很大了，別忘了大氣海洋是混沌系統86F 08/18 18:27
那你想想西部插滿風機，阻礙風的流動，就影響不大嗎?
別忘了歐洲已經插一大堆風機了，影響呢?
※ 編輯: wild2012 (1.171.140.171), 08/18/2017 18:32:56
→ lbowlbow: 台灣不是穩定氣流帶所以風力效果差但影響也小，洋流真的88F 08/18 18:28
推 turbomons: 去查了 前瞻綠能 沒有包含這項目 主要就大陽能跟風電89F 08/18 18:28
→ lbowlbow: 洋流要發展的話大概得從小數量開始慢慢追加並檢驗…90F 08/18 18:28
推 AlexMorsh: 但現實狀況就是如此啊，台灣很多工程也會跟國外買設計圖...等。上面學理分析再好,製程歸劃再好,設計再好，到時候製造人員不想用或者弄不來，前面真的都是沒用的。91F 08/18 18:29
→ turbomons: 照以上看來 是因為怕其他國家有異議才不發展嗎?94F 08/18 18:29
→ AlexMorsh: 我不是現場人員，但就我看到的就是，現場薪資低，所以作事就是堪用就好。也不想養工人，很多都找包商做，找包商妳也叫不動他，幫妳有用個形體就差不多了。然後通95F 08/18 18:29
推 muserFW: 前瞻綠能根本笑話 吃綠能老本而已根本沒研發新能源98F 08/18 18:30
風力、太陽能等等，關鍵技術台灣都沒有，台灣廠商只是個代工
→ AlexMorsh: 常也不會有人想去改善，薪資低就懶的動，社會也不會給他們該有的尊嚴，畢竟他們負責公安，理應被尊重。 至少我在現場看到的就是這樣，Cost down,找包商，沒有匠人99F 08/18 18:30
推 mocca000: 你帳號沒仔細看還以為你阿肥  差點要問你消夜了269F 08/18 22:47
噓 AbcPig: 你知道的太多了，記得不自殺聲明270F 08/18 22:51
推 archlyarden: 第一是效率，第二是維護，洋流是大方向，風會帶動，先問你怎麼固定好了271F 08/18 22:53
推 rinsoukan: 真的可行早做了....273F 08/18 22:55

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