---

※ 引述《capsspac (上鎖的房間)》之銘言：
: 標題: [新聞] 哆啦A夢是「日奸」！ 歡呼「日本戰敗了」
: 時間: Fri Aug 18 13:37:36 2017
:
:
: 哆啦A夢是「日奸」！ 歡呼「日本戰敗了」引發熱議
:
: 2017-08-17 21:09聯合報 記者林則宏╱即時報導
:
:
: https://goo.gl/njDhC7
:
:
:
: 此時，一名軍人趕來，發現沒有殺死大象後逼迫飼養員下毒手，並說殺死這些動物是逼不
: 得已，在戰爭時期，沒有時間去照顧這些動物。但這個時候，大雄和哆啦A夢卻高聲歡呼
: 說，「不用擔心，反正戰爭很快就要結束，日本會戰敗啦！」
:
: 環球時報稱，這個橋段在日本引起很大震動，很多極端的日本人看了後在社交網站大罵動
: 畫在洗腦，甚至蓋上了「反日」、「侮辱日本」的標籤。很多日本人甚至問，「日本戰敗
: 了是可以笑著說出來的台詞嗎？哆啦A夢作為一部動畫給孩子們灌輸這種觀念好嗎？」
:
: 不過，這個訊息這兩天傳到中國後，中國網友紛紛肯定，「動畫公司有勇氣」、「日本的
: 良心」，「日本本來就是戰敗了，說實話有錯？」
:
: 環球時報還發表題為「哆啦A夢被稱『反日』」，中國人還不知道他們有多麼勇敢」的文
: 章稱，在日本右翼勢力強大的背景下，新版動畫毫不避諱地告訴日本的孩子，戰爭是錯的
: 及無良的，日本戰敗是應該慶幸的，「哆啦A夢已經這麼勇敢，我們起碼不能讓他們孤軍
: 奮戰」。
:


這篇報導一方面相當lag，一方面沒有完全搞清楚前因後果，也太過誇大網上的反應。


這集是在7月28日就首播了，中國那邊的字幕組，常常可以在一兩天內就作出哆啦A夢



也早就有大篇幅討論這個問題。（台灣這邊主要是追新番的哆啦迷數量比較少，


也沒有比較活躍的哆啦A夢論壇）  所以這篇現在才報導實在是有點慢。



這個故事《大象和叔叔》如推文中大家提到的，是藤子原著很早的故事，

在1973年就已經連載了，因為可以算是名著，

後來在1980年，2007年都曾經 改編成動畫，今年是第三度改編，





就藤子原著漫畫而言，正如很多推文及下篇回文提到的，


他的作品中很多反對戰爭的想法，這部分其實不僅限於二次大戰，

但這裡只就二次大戰來說，

首先在《哆啦A夢》就直接或間接提到二次大戰至少有七篇，

1、就是這篇〈大象與叔叔〉，後面會再討論。


2、是〈像白百合的女孩〉，用大雄爸爸把回到過去大雄看成漂亮女孩，描寫

二戰末期時小孩在鄉下疏散要作苦工餓肚子的辛苦。

（離個題，如果說要在藤子原著哆啦A夢  1327篇短篇中

  只選一篇我最喜歡的就是這篇了）

   藤子本人是出生在1933年，在就是戰爭末期時是12歲，雖然不確定，但很可能

   是他本人在兒時的經歷。




5、是上次講遙控飛機時提到的〈遙控大海戰〉，這篇雖然不是直接在講二次大戰，

但交戰的雙方   哆啦A夢和大雄首先是佔領了「大和艦」，然後阿吉派出了

「零式戰機」戰隊來炸沉大和號，都顯示出間接與二戰的相關，然後最後

哆啦A夢用 潛艇把 零式戰機擊落，還打爆了阿吉和小夫坐的小船，

阿吉和小夫不僅全身濕透，還賠了租船的錢，這時阿吉說了一個

名句「戰爭是浪費錢，又空虛的」。  可說藉阿吉之口說出了藤子對戰爭的看法。







8、在〈宇宙戰艦襲擊大雄〉中，出木杉在講到預知夢的話題時，提到他爺爺

   戰死時候的事（但大雄離開了所以沒聽到後續）



除了《哆啦A夢》以外，另外有兩篇對二次大戰 有更加明確看法的作品。




2、《T.P.時光特警》的〈戰場上的美少女〉中描述時光特警主角兩人到


二戰沖繩戰役中要救回一個 神風特攻隊的成員（剛好是主角英文老師的未婚夫，

這個作品中的設定時光特警的設定和《哆啦A夢》不同，他們的任務常常是在

不改歷大歷史走向的狀況下救出特定的人）， 但在飛機被擊落，救他安然著地

之後，他還是執著要拿著手槍去和美軍同歸於盡。他們力勸他向美軍投降，

也像大雄和哆啦A夢一樣說了類似的話「 戰爭快要結束了，日本會投降」




後來實在沒辦法，突然想到，讓原本會等待未婚夫30多年未結婚，也就是英文

老師的腦波，與30多年前的他相連結超來，苦勸他要活著回去，

她在他的夢中講到「日本並沒有在戰爭結束後遭到毀滅。不只如此，

還發展成比過去還要富裕的國家」  最後終於讓他決定投降活著回去了。


（穿插一下，有趣的一點是這個故事曾經在盜版時期被 改畫成小叮噹 變成

大雄和小叮噹回到過去救大雄老師的哥哥，

故事背景還是在沖繩，但老師的哥哥是變成日本時代的



哥哥說「如果我不回去，他們會殘害我的家人」然後向他們開槍。







----



但藤子本身對這場戰爭痛恨，包括日本在政客軍人的獨裁統治下走入戰爭，

人民同樣是受害者。且他的親身的經歷或間接了解在戰爭下日本的

人民的痛苦以及傷害（除了戰時，包括後續如戰後初期的生活困苦和未爆彈等）

對於戰爭結束，反而讓日本重新站起來的歷史則抱持正面的看法。


這種情況下，對於日本戰敗一事持正面看待自然是正常合理，而

大雄和哆啦A夢的表情雖然好像過於輕鬆，但對於知道戰爭對日本人民的傷害，

（之前已經去過爸爸小時候） 了解戰爭結束對人民有利，

尤其當下還正對於因為戰爭要殺大象而氣憤，

但卻不像爸爸那一代親自受苦的小孩來說，其實算是可理解的。

（而如前所述，親自看到沖繩戰役之慘烈的時光特警

國三的利姆和國一的並平凡，就對此事笑不出來，雖然利姆不是日本人）



雖然我們也許可以用世代來解釋，不同的日本讀者觀眾對這段的感受差異：


的確在1970年代連載和漫畫單行版出的時候，或1980年初版動畫出時的觀眾

和現在已經差了很遠，現在日本人父親那輩已經沒有二戰的直接經歷回憶了，

因此對歷史和作品的反應會有不同是可能的（ 很有趣的是原版的作品

故事的主角是大雄的叔叔 野比伸郎，但在最新版因為時空背景已到21世紀，

所以故事的主角變成大雄爸爸的叔叔了。 更有趣的是 相隔30多年，

擔任這個叔叔配音的是同一個聲優 村松康雄）


但不可否認的是，會造成爭議的原因之一還是新版的表現方式還是不大一樣。

在10年前，2007年水田版動畫第一次

改編這個故事時，並沒有引發類似的大量討論或爭議，但今年卻突然有，

主要是這一版除了「笑著說」以外，還特別在講「日本戰敗了」的

同時「舉雙手歡呼」。（如果這時的台詞是「戰爭結束了」我覺得算合理）


有興趣可以看一下這個整理比較影片（7月30日就有人做影片比較了，所以

說新聞真的lag）  http://www.bilibili.com/video/av12763239/




 對於當時大雄和哆啦A夢來說是合情合理的

 但舉雙手歡呼我真的覺得還蠻突兀的。



我覺得也因為新出現這個奇怪的點，

所以這次才會引發比較多的討論和爭議


， 但如前面所述，在平常有看哆啦A夢的愛好者本身來說大多並不會覺




:
: https://udn.com/news/story/7331/2648930
:
:
: 5.備註:
:
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.250.214
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1503034659.A.318.html
: → neo5277: 作者本來就是反戰的啊                                   08/18 13:37
: 推 Mesenne: 姆                                                     08/18 13:38
: 推 samuelosk: 皇民也有玻璃心?!                                     08/18 13:38
: 推 Tapqou: 哈哈哈哈哈哈                                            08/18 13:38
: → Bokolo: 皇民崩潰                                                08/18 13:38
: 推 SilentBob: 欸欸小叮噹是9.2 覺青要開始抵制了                     08/18 13:38
: 推 wuyiulin: 腿多久？藤子不二雄在2003就葛屁ㄌ                      08/18 13:38


是1996年

: 推 Arronomy: 支那高潮，之後會不會又崩潰了呢                        08/18 13:39
: 噓 MONMONGA: LAG半個月了才在抄 https://news.gamme.com.tw/1513710   08/18 13:39

真的是lag。

: 推 rain72510: 這集看過耶XD                                         08/18 13:39
: 推 WeasoN: 台灣在8/15戰敗了 被支那民國強姦了60幾年                 08/18 13:39
: 推 ghostwind120: 日本沒戰敗的話日本人現在還是軍政府的奴隸哩        08/18 13:42
: 噓 windbomb: 毒死大象？不是直接烤來吃哦

不是，包括要用馬鈴薯毒死大象都真正歷史上有記錄的。

: → omage: 手塚、藤子都反戰的，單純就跟不上當時年代的年輕人在吵     08/18 13:42
: 噓 sai007788: 這篇漫畫版他媽30幾年前就出了，白痴記者               08/18 13:57
: → bobju: 日本對外打仗 是老百姓被剝削在養軍隊 又沒拿到任何好處     08/18 13:58
: → bobju:  戰敗反而是一種解脫                                      08/18 13:58
: 推 t95912: 很多日本人心中都知道戰敗才是真正的解脫                  08/18 14:02
: 推 StNeverRush: 打一場註定打不贏的戰爭，輸了是解脫啊               08/18 14:03
: 推 stilu: 有點黑色幽默啦，也太敏感了                               08/18 14:04
: 推 oaoa0123: 動畫在此:https://www.youtube.com/watch?v=gEoIRkvV210  08/18 14:05

這個是1980年版的。

: → victoryman: 偷渡他們是弱國 可是實際上卻喜歡戰狼民族主義的片子   08/18 14:47
: → ilyj2012: 滯台皇民怎麼不說那些右翼網民是玻璃心？                08/18 14:49
: 推 GivemeApen: 事實就是戰敗啊 就像當年蔣光頭敗逃台灣一樣           08/18 14:52
: 推 adifdtd: 中國: 反戰  但要打到台灣留島不留人   ???               08/18 22:49
: 推 Matsuzaki: 支那不只玻璃心還豆腐腦，這畫面看起來像在歡呼嗎       08/18 23:12
: 推 raikataiwan: 綠營網軍:抓到了，哆啦A夢作者是支那人               08/18 23:24
: 推 snowrain: 是終戰啦 說日本戰敗 舔屎皇民的玻璃心會崩潰耶          08/19 00:16
: 推 Chieen: 這段我小時候有看過啊 感覺作者就塑造兩人天真的形象而已   08/19 00:26
: → Chieen: 不過小時候很猶豫大雄的叔叔到底有幾個 這可能要問哆啦王   08/19 00:27

應該是至少有4個，可參見

https://goo.gl/ym3Qvg


: 推 p01777: 中國真的很好笑                                          08/19 01:23
: 推 wo2323: XDDDDD    日本右翼果然有病                              08/19 01:27
: 噓 chyou2003: N年前就有，而且也沒聽過日本人為此罵小叮噹            08/19 01:53


----
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.243.204
※ 文章代碼(AID): #1PbxPReW (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1503114843.A.A20.html

--

作者 ffaarr 的最新發文:

• +11 Re: [請益] 全球指數化投資的債券部位配置 - Stock 板

  作者: ffaarr 23.121.70.226 (美國) 2024-04-20 12:31:18

  14F 11推
• +32 Re: [請益] 如果利率飆到20%，直債和債券ETF哪個好? - Stock 板

  作者: ffaarr 220.141.1.248 (台灣) 2024-02-21 10:15:31

  : : 我說的是大部分的情況（常見的利率走勢）， 你現在舉了一個少見的極端情況，當然不會差不多啊，的確是會有明顯差別。 以下進一步分析估算。 : : : 一、先說一件事，如以前講過的，FED利率和 …

  52F 33推 1噓
• +194 Re: [請益] 好奇為什麼一直討論債 - Stock 板

  作者: ffaarr 220.141.1.248 (台灣) 2024-02-19 10:06:29

  前面先回覆原文的論點，後面更完整說一下 直接買債和債券ETF的差別和一些誤解。 : 先說你前面講 債券ETF 不等於 債券這點，我很贊成。 基金和基金投資的標的，當然不會是100%同樣的東西，細節也 …

  310F 204推 10噓
• +259 Re: [問卦] 有沒有多拉A夢跟大雄做過哪些生意的八卦 - Gossiping 板

  作者: ffaarr 220.141.41.81 (台灣) 2024-01-24 21:44:11

  W作者: ffaarr (遠) 看板: Gossiping 其實比較多的狀況，是大雄自行背著哆啦A夢拿道具賺錢， 但哆啦A夢有時也會參加。 以下列出原著漫畫中各種想拿道具賺錢的事： 一、哆啦A夢和大雄 …

  281F 260推 1噓
• +24 Re: [請益] 00687B 的現金為負值是什麼意思？ - Stock 板

  作者: ffaarr 220.141.24.206 (台灣) 2024-01-14 21:35:09

  1、裡面的台幣現金扣掉美元負債和申贖負債 是正的 2億多台幣。所以現金部位還是 正的的，現金部位大概佔總資產的 0.25% ， 債券佔99.75%，這是一個 要好好追蹤指數的 債券ETF正常的數字。 …

  39F 24推

點此顯示更多發文記錄

(ffaarr.): Re: [新聞] 哆啦A夢是「日奸」！ 歡呼「日本戰敗了」 - Gossiping板