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作者 driftingjong (長空浪子雁)
標題 Re: [問卦] 外國人批評中華料理就有7pupu留言的卦
時間 Mon Aug 28 01:25:20 2017


八卦是,真正懂中華料理的人太少了


話說在前頭,個人對世界各國的美食還是很尊重

歐美料理的選料之精,原料處理確實有一套


但是若是說到料理手法,我認為中華料理仍然可以獨佔鰲頭

差距最大者在於湯品


湯品類費工費時,一道新湯品的開發完成穩定

經常都是數代名廚投入心血的文化結晶

中華料理八大菜系


老四大:魯菜、川菜、淮陽菜、粵菜

新四大:閔菜、浙菜、湘菜、徽菜

各個獨具特色,巧妙各有不同

今天就來科普我所知道的中華料理吊湯技術

超越西方料理與否 歡迎公評


一般特級高湯有分做奶湯和清湯

所謂奶湯,上桌時呈乳白色,香濃味厚,肉口諸般肉香迭迭交替,齒頰豐盈

然而製作過程全不用乳,乃是清水燒沸,雞胸肉、雞腿肉、帶骨鴨肉、豬膝整塊、豬肚洗

淨切塊先過沸水去血沫,洗料水留部分入鍋,下豬膝,熬第一次


待約1~2小時後皮爛肉軟後,下帶骨鴨肉熬第二次

中間有浮沫盡數撈起

等到鴨皮鴨肉分離,湯面浮出鴨油再下雞腿肉、雞胸肉

一樣等到雞肉軟爛後

將所有肉撈起來,剔肉留骨,骨頭回鍋續熬,最後下豬肚

等到豬肚亦軟爛後,過濾一次,肉盡數回鍋,再燉可成,總計約6~8小時

有口訣可記:"無雞不鮮、無鴨不香、無肘不濃,無肚不白"



而若是清湯則更加費工

奶湯時須取動物骨內皮下內臟脂肪乳化而成白色,固需大火激盪,湯汁翻騰

然而特級清湯成品需清清澈澈,一眼見底,從頭到尾只能小火慢熬

熬製時需時時注意湯的顏色,火力過小則湯鮮味出不來,火力過大一濁整鍋湯就失敗

故每道料熬製時間幾乎加倍,需3~4小時

熬清湯時,需額外加豬大腿骨(又名棒子骨)、龍骨(即豬脊椎骨)

一邊熬製一邊撈去浮沫、油脂,而且每次煮完料,必須反覆以紗布過濾三次

四種料皆煮完之後,再以雞胸肉、雞腿肉、豬瘦肉、牛瘦肉剁細碎成茸狀

分次加入湯中,每次加即大力攪拌,使更細的碎屑能附在剁碎的肉上析出

使得高湯更澄清(膠體溶液原理),並再融入更多肉的味道,謂之掃湯


攪拌完後就再紗布過濾,反覆操作四次

如此才能得到一碗香濃醇厚,清澈見底的湯。如此做一次,大概需耗時1~2日

中華料理特級清湯厲害的點在於整碗湯鮮美純正卻不帶一滴油脂 如此方見真功夫!


以此湯澆淋嫩白菜心至熟,配上陳二年金華火腿絲,即是名菜"開水白菜";

以此湯配上竹笙與豬肝搗碎成汁入模一同蒸熟,即是"竹笙肝膏湯";

以此湯配上豬瘦肉茸、雞胸肉糝與嫩葵菜心調味,即成"雞蒙葵菜";

以此湯配上豬腰花燙熟調味,便是"清湯腰方";(腰方熟速以秒計算,是最難中國菜之一)

以上四者,便是中華料理四大清湯!

西方料理湯品哪一道有這麼講究技藝?

其他我不敢妄言,但是光就湯品這一項,中華料理顯然勝過西方料理!


科學、哲學的確不是我們的強項

但是論吃我們是不會輸的!!XD











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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.44.19
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mhfo3035: 太長1F 08/28 01:26
lowpitched90: 懶得看2F 08/28 01:26
serding: 中菜超難3F 08/28 01:27
XXXXSHIT: 我認為 沒人比中國人懂吃4F 08/28 01:27
shaxishagym: 厲害5F 08/28 01:28
jengjye: 澄清湯呢?6F 08/28 01:28
澄清湯有掃湯技法嗎?
s93038s: 餓了7F 08/28 01:29
※ 編輯: driftingjong (220.136.44.19), 08/28/2017 01:30:07
PinkieMoney: 太長,但還是給推8F 08/28 01:30
KayRoe: 外國人的吃 不會比中菜簡單9F 08/28 01:30
KaworuN: 那麼,這碗湯賣多少錢呢10F 08/28 01:30
一般店根本不會做 遑論賣
sj4: 沒台菜?11F 08/28 01:31
台菜一般認為是閩菜與粵菜的混合體
p602257: 我認識一個胖子用這道比賽輸給一個小屁孩 被蓋難吃印12F 08/28 01:31
※ 編輯: driftingjong (220.136.44.19), 08/28/2017 01:32:37
GreatHong: 西方國家的中菜餐廳不是多賣李鴻章雜碎這種半吊子美式中菜嗎= =?13F 08/28 01:32
沒錯...中國菜很多到國外去都已經變形得很厲害了
※ 編輯: driftingjong (220.136.44.19), 08/28/2017 01:33:58
※ 編輯: driftingjong (220.136.44.19), 08/28/2017 01:34:53
GreatHong: 中菜要吃,真的只有在大中華地區15F 08/28 01:35
Gankosakae: 台菜講求效率 這些在台灣吃不到的吧?16F 08/28 01:35
不要說台灣 就算是上海、香港、北京也不見得有廚師會做

老實說在現代化步法加快的今天 哪裡有這些超精緻菜色生存的地方呢?
Nima000: 覺得餓17F 08/28 01:36
peterwww 
peterwww: 讚  我文化 中華料理18F 08/28 01:36
※ 編輯: driftingjong (220.136.44.19), 08/28/2017 01:38:07
Gankosakae: 先前把日本人煮菜的影片分享給朋友看 每個人都嘛嫌麻煩嫌得要死 更別說原po那些湯19F 08/28 01:38
確實很麻煩 我自己做過一次奶湯累一整天

日本人的拉麵 現在很多都在最後加豬油 在正宗中華廚師看起來

簡直邪魔外道
MagniDei: 那麼 哪裡有賣這碗湯呢?21F 08/28 01:41
聽說上海定西路有一家 去朝聖一次是我的心願
EllaElla: 臺灣人不懂中華料理也很正常22F 08/28 01:42
不知不覺間丟失自家文化多麼可惜...
※ 編輯: driftingjong (220.136.44.19), 08/28/2017 01:44:33
Gankosakae: 不懂很正常啊 台菜也自成一特色了 很多快炒和手續簡23F 08/28 01:44
i4303348: 所以現在到底有沒有店家在賣這些湯?24F 08/28 01:44
上面寫了 上海據說有一家
Gankosakae: 易的東西25F 08/28 01:44
江湖菜的生命力總是比較旺盛的 但是文化頂點的宮廷菜丟失了真的可惜...
gaymuscle: 好麻煩的湯26F 08/28 01:45
※ 編輯: driftingjong (220.136.44.19), 08/28/2017 01:46:53
johnny3: 小心不到第一道就上27F 08/28 01:46
chenweichih: 歐洲也一堆濃湯好嗎28F 08/28 01:46
johnny3:     不要29F 08/28 01:46
chenweichih: 也有清湯 你這篇文跟26有異曲同工之妙30F 08/28 01:46
不要緊 擬舉一個歐美料理有掃湯的出來試試
※ 編輯: driftingjong (220.136.44.19), 08/28/2017 01:47:29
chenweichih: 中式料理真的很強 但歐洲也一堆很強的
差就差在一個中式料理 可以打整個歐洲 不過那也是因31F 08/28 01:47
Gankosakae: 認同歐洲也一堆強的33F 08/28 01:47
chenweichih: 為中國很大34F 08/28 01:47
johnny3: 歐洲的湯品...有什麼阿35F 08/28 01:49
YummyDurant: http://i.imgur.com/R1gMyIm.jpg36F 08/28 01:49
chenweichih: 你講清湯 中式也沒有濃湯阿 這邏輯還是跟26一樣阿37F 08/28 01:49
不好意思 可以定義一夏甚麼是濃湯嗎?

不然我說的奶湯 清湯其實都是非常濃的

你不要看顏色 正宗特級清湯拉起來是會牽絲的...
love12548: 統二化工124道工法才是中華料理極致38F 08/28 01:49
※ 編輯: driftingjong (220.136.44.19), 08/28/2017 01:50:38
aghgna: 我都沒吃過(ヽ′ω`)39F 08/28 01:50
chenweichih: 歐洲湯品很多啊 我也只喝過少部分 中式都吃不完了
何況一堆歐式40F 08/28 01:51
Gankosakae: 個人是覺得沒有必要去捧這個貶那個 每個國家地方都有自己體系的食物也有很棒的東西42F 08/28 01:51
※ 編輯: driftingjong (220.136.44.19), 08/28/2017 01:53:44
wulaw5566: 歐美認知的湯就是濃湯類的,這他們根本不覺得是湯,不知道明明認知架構都不一樣幹嘛硬要跟歐美比44F 08/28 01:53
qk8121718: 沒吃過怎麼能說有呢 從書抄的?46F 08/28 01:54
失傳了 但是食譜是有的

參見國家圖書館的館藏 "中國名菜集錦" (還是日本人寫的...)
※ 編輯: driftingjong (220.136.44.19), 08/28/2017 01:57:30
ProductionIG: 痾 你的掃湯 不就是煮高湯必備動作嗎47F 08/28 01:55
必備嗎?真的?

我怎麼知道的餐廳多數都是用粉呢?
chenweichih: 不好意思 你講的就是清湯 不是味道濃就叫濃湯48F 08/28 01:56
所以請你定義一下囉 不然不同體系怎麼比
zxasqw0246: 還不是輸彈跳甲魚湯49F 08/28 01:56
robrob99: 西式濃湯作法 在中式料理中應該不是沒有 是沒分類在湯50F 08/28 01:57
qk8121718: 這種煮法 皇帝ㄧ天吃ㄧ餐嗎?
聽起來更是小說玩意51F 08/28 01:57
※ 編輯: driftingjong (220.136.44.19), 08/28/2017 01:59:13
chenweichih: 你該不會是看完某些料理書 卻沒在煮東西吧53F 08/28 01:58
robrob99: 不是一天吃一餐 是每天都煮都不斷火 太小看宮廷奢華了54F 08/28 01:58
qk8121718: 建議你去看一下noma的紀錄片55F 08/28 01:59
robrob99: 有興趣可以去看看慈禧太后的蘋果消耗量 XD56F 08/28 01:59
Nfox: 拉麵上加的豬油是自己還要花時間用豬皮川燙現榨的 只是熬湯57F 08/28 01:59
qk8121718: 你有嚐試煮過嗎 你這做法 看起來很唬爛58F 08/28 02:00
ProductionIG: 用粉跟正常該怎麼煮是兩回事 不然台灣也一堆用粉阿59F 08/28 02:00
Nfox: 還比較省事一點60F 08/28 02:00
chenweichih: 中式好像真的少濃湯 通常都會濾渣 但兩種不同味道61F 08/28 02:00
qk8121718: 煮不出來的東西 可稱不上料理62F 08/28 02:01
chenweichih: 清湯 濃湯最大差異就是濾渣跟澱粉
中式硬要講 羹類比較像濃湯 但只限南邊才有
很多羹類還是會用清湯去勾芡63F 08/28 02:01
我就在想你說的應該是羹/煲湯 下水澱粉勾芡這個中菜也是有的 特別粵菜
※ 編輯: driftingjong (220.136.44.19), 08/28/2017 02:03:54
iseedeadman: 西餐厲害就是早就用現代科學解構料理66F 08/28 02:02
chenweichih: 歐式就比較講究食材的存留性67F 08/28 02:02
iseedeadman: 你還在跟人家土法煉鋼68F 08/28 02:03
qk8121718: 真的看看noma紀錄片 那才叫做深度69F 08/28 02:03
iseedeadman: 要做出無油的湯品過油水分離機 加上冷藏就好70F 08/28 02:03
那只是無油 肉類里面的小分子游離胺基酸怎麼做?
※ 編輯: driftingjong (220.136.44.19), 08/28/2017 02:04:36
qk8121718: 你這跟中國武術差不多 這麼屌還不稱霸地球71F 08/28 02:04
Standattoe: 推72F 08/28 02:04
iseedeadman: 你寫這個跟中國武術博大精深沒兩樣73F 08/28 02:04
chenweichih: 西式濃湯就是會有滿滿的食材/澱粉那種 "濃湯"
不是味道濃或淡
qk 他講的是真的 中式清湯真的是這樣弄74F 08/28 02:05
iseedeadman: 先不管西餐也有stock和broth的作法77F 08/28 02:06
qk8121718: 游離胺基酸 你懂什麼是胺基酸嗎?把湯煮成
水嗎?78F 08/28 02:06
ProductionIG: 可是人家煮高湯也是這樣煮阿 自滿啥?80F 08/28 02:06
chenweichih: 像西式濃湯也會把洋蔥/番茄等等小火慢炒 一炒就是81F 08/28 02:07
ProductionIG: 胺基酸就是風味之一耶 你要去除?82F 08/28 02:07
iseedeadman: 現在要萃游離氨基酸放個酵素就好83F 08/28 02:07
酵素...XD 能解析特級清湯裡有多少種胺基酸嗎?

還包括因為加熱過程而變化出來的?
qk8121718: 我真想嚐嚐 noma一餐大概1800084F 08/28 02:07
※ 編輯: driftingjong (220.136.44.19), 08/28/2017 02:08:36
qk8121718: 請問哪裡有85F 08/28 02:07
chenweichih: 兩三個小時再跳 之後再加入奶油麵粉以及其他主要蔬菜或是肉類再燉好幾個小時 兩者都一樣超費工夫86F 08/28 02:07
可不是只有燉而已 特級清湯是必須在湯旁邊 看著湯的顏色調整熱量輸出速率

是純工夫了
hahaWenZuhah: 餓了88F 08/28 02:08
iseedeadman: 西餐更是發展萃不同鏈長peptide和Amino acid的方法89F 08/28 02:08
So what? 就算拿MR打湯 就能重現特級清湯嗎?XD
chenweichih: 所以我才說 他只講中式完全沒去理解西式 就在自嗨90F 08/28 02:08
iseedeadman: 看你要鮮味還是肉感自己調整91F 08/28 02:08
※ 編輯: driftingjong (220.136.44.19), 08/28/2017 02:09:26
chenweichih: 跟26差不多阿 然後看起來 他根本沒再煮東西
看了幾篇文章想現賣而已92F 08/28 02:09
iseedeadman: 再搭配不同植物素材的有機酸和氨基酸組成94F 08/28 02:09
qk8121718: 你胺基酸論哪來的?空想料理?95F 08/28 02:09
iseedeadman: 光是法國菜就三四種 不會輸中餐的深度96F 08/28 02:10
ProductionIG: 是支乎看太多嗎 ㄏ97F 08/28 02:10
※ 編輯: driftingjong (220.136.44.19), 08/28/2017 02:11:13
chenweichih: 西餐的broth 其實我是覺得輸中式很大 (個人口感)98F 08/28 02:10
SDKSDKSDK: 法菜雜當層次感嗎?99F 08/28 02:11
artiller: 只是台灣通常只吃得到半調子止血皮毛的台式西餐
只學到皮毛392F 08/28 08:39
cityfear: 我都喝形意湯394F 08/28 09:02
toutonton: 歐洲人又不喝熱湯395F 08/28 09:10
ilktw: 食譜我收下了 改天來試煮看看396F 08/28 09:11
simpleplanya:397F 08/28 09:11

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