看板 Gossiping
作者 superalf (外星人)
標題 Re: [新聞] 傳回照片全失焦 福衛5號恐失能
時間 Wed Sep 20 00:48:56 2017


什麼疏於測試,實在聽不下去了。講這話之前記者可否先去了解當初怎麼做測試的?

五號在2014年下半就開始做整合測試了。之前unit test等等當然也做了,
否則不同開發階段的review也沒法通過。在整合測試階段究竟有多少種測試
我也不清楚,但測試的行程是滿檔的。測試如果不過,那就回去找原因。

想像的到的,想像不到的都有碰過
只能說眉腳實在很多,但相對的也會累積很多經驗
問題解決之後再重新安排同樣的測試,重複這個過程直到過為止。
所有的測試都像這樣做過才算整合測試完成。

連過年的時候都在測,而且有時候要24小時輪班。例如像熱真空測試,
會把衛星放進chamber抽真空,然後做升溫降溫的循環來模擬太空環境。
在這種條件下送出影像,測試對品質的影響。

看影像解不解的出來,有沒有掉線,SNR下降的狀況等等。
chamber何時達到可以測試的條件沒有辦法估的很準,所以相關人員都要stand by。
如果是晚上11點通知可以測了,不好意思那就是得進去。
根據結果當場決定要再多測幾次還是接著執行下一項測試。

那做了這麼多測試,為什麼還是發生這樣的狀況?

我怎麼會曉得?當然有可能有該做的測試當初沒想到
但運送途中也可能會有很多狀況
拜託,這可不是快遞送貨耶,快遞都有可能把商品震壞了
何況是用火箭把衛星打上去,
火箭的震動(但震動測試當然也做了),衛星沒入軌等等
中間有任何一個環結出狀況都會有問題
我只能說五號做的還不夠robust
現在的重點是把原因找出來,下次才能做的更robust

其實當初用CMOS也是不得已的選擇
因為太空規的CCD都是管制品,人家不賣就是不賣
不是錢能夠解決的問題
這也凸顯了為什麼要自主研發
你不研發,那就得看人臉色仰人鼻息
舉個實際的例子,當初二號還在服役時
某個地面設備到達汰換年限需要更新
這種系統基本上都是黑盒子,你只能回去找原廠
原廠說多少錢那就是多少,討價還價的空間很少,
原廠的報價啊...硬體部分不到10%
都是貴在系統軟體開發跟後續維護上
但這還算好,是錢可以解決的狀況
問題是原廠是法商。自從台灣跟法國就拉法葉案打了國際仲裁
法國判賠後,兩國的關係就變得很差
這個地面設備當然也是屬於管製品,只是可以輸出
不過這個輸出許可就這樣硬生生被法國政府壓了半年
你不做自主研發,將來在不同料件的取得上都可能會面臨這種狀況

做衛星到底有多難,就舉衛星電腦當例子好了
為什麼桌機幾萬塊就有,衛星電腦卻要幾千萬?
它並沒有跑的比較快,只是可以在太空中正常運作
地面遙測衛星繞地球一圈大約100分鐘左右
太空中的溫度,向陽的話是攝氏一百多度,背陽則是零下一百多度
所以在100分鐘內,衛星必須忍受從攝氏一百多度降到零下一百多度
再升回一百多度這樣的劇烈溫度變化

一般衛星壽命表定是5年,但通常可以更久
所以儀器必須要經歷至少2萬6千次這樣的循環而維持正常運作
那,衛星電腦要怎麼散熱?太空可沒有空氣喔把熱帶走喔!

繞地球一圈大概是4萬公里,也就是說衛星的速度約一分鐘400公里,
大概一個台灣的長度。所以在拍照時,資料的throughput也是相當大的
影像壓縮的硬體跟電腦有沒有辦法承受這樣的throughput?

雖然不少國家都有自製衛星的能力了
但這並沒有改變它困難的本質

--
學習,是不斷地知識解構再重建的一種過程

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.147.21.165
※ 文章代碼(AID): #1PmKf-tS (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1505839742.A.DDC.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 傳回照片全失焦 福衛5號恐失能
09-20 00:48 superalf
bliss9953: 媽的定焦鏡1F 09/20 00:49
botnet: 好詳細2F 09/20 00:49
Taidalmc: 去問做事最嚴謹的理組啊3F 09/20 00:49
kuro: [ 太長了啦  酸民腦容量頂多一行標題的長度 ]4F 09/20 00:51
ts05593818: 加油 推推 媒體真的王八蛋5F 09/20 00:51
huart: 太空技術本就是燒錢、失敗累積出來的6F 09/20 00:51
pitalvlu: 外星人不會幫忙一下 是不是7F 09/20 00:52

怎麼沒有幫,幫了六年耶!
只是兩年前離開了(原因嘛...總的來說是我不喜歡那邊的文化)
所以管媽的爆料我不清楚
但CMOS照相機規格這件事多少反映了那邊相對保守的心態
而我則認為NSPO的企圖心不夠,這也是我離開的其中一部分原因
五號的規格跟二號幾乎一樣,我自己是沒辦法接受
給自己設定比較高的目標,就算失敗,獲得的也還是比較多
不過目前社會的氛圍大概不能接受這樣的事吧

linchw: 給推 疏於測試根本是低能兒才會下的標
真的是文組記者不意外8F 09/20 00:53
SuperUp: 長知識推10F 09/20 00:54
nerevian: 徒增太空垃圾11F 09/20 00:54
asd89501tw: 推 一堆酸民只能接受一步到位 不能就是浪費錢、怠惰也不想想真這麼簡單 我們早成為科技強國了12F 09/20 00:54
scratch01: 推14F 09/20 00:55
huart: 日本、中國當年發射火箭一直炸,但是人家沒有放棄15F 09/20 00:56
sua: 聽說衛星CPU是486 32位元是真的嗎16F 09/20 00:57
nojydia: 推17F 09/20 00:57
didi0909: 中國的火箭發射據說是成功率最高的喔......18F 09/20 00:57
linchw: 台灣很可悲的地方就是什麼都想一步到位 完全不想有過程
以前印度上天空還是用牛車來運送的 放在台灣大概被酸爆了19F 09/20 00:57
Assisi: 推推 你是團隊一員嗎21F 09/20 00:59
eDrifter: 當事人齁 燒錢學經驗啦22F 09/20 00:59
deeplythink: 是啦!那怎會有人向管媽爆料引起那場降低規格驗收質詢23F 09/20 00:59
alpaca8: 推24F 09/20 01:01
yannicklatte: 推25F 09/20 01:01
qama: 所以管媽有收到報告嗎? 內容是甚麼?26F 09/20 01:01
yasz: 大絕:瘋狂發信*工程師到修正好為止...?27F 09/20 01:02
m00810: 加油 跟台媒認真就輸了28F 09/20 01:04
ineedpeepee: 辛苦了29F 09/20 01:04
f222051618: 專業推30F 09/20 01:04
meimei2016: 專業推,辛苦了,謝謝你們的奉獻,讓台灣科技又更進步31F 09/20 01:06
silentence: 記者不去了解  整天想著有人會故意搞事藉此牟利  真是32F 09/20 01:06
CowBaoGan: 衛星王33F 09/20 01:07
silentence: 可恥  研究生都不會故意做壞實驗了  更何況這種攸關科技發展的重大計畫34F 09/20 01:07
BlackBass: 記者就是廢物文組36F 09/20 01:09
deeplythink: 那場降低規格驗收質詢,是不滿廠商?還是看不下去員工?37F 09/20 01:11
ss910126: 長知識,衛星王38F 09/20 01:11
eayterrr: 跟記者認真幹什麼?39F 09/20 01:13
rayonwu: 推40F 09/20 01:13
deeplythink: 降低規格驗收質詢,是不滿廠商,還是看不下去員工爆料?41F 09/20 01:15
soria: 你真的不用跟一堆沒讀書的智障認真42F 09/20 01:15
dymagic: 所以文組軍人誤國是真的
文組可能連散熱是什麼都不知道43F 09/20 01:15
t72312: 很討厭看到殺小都要自主研發45F 09/20 01:16
WindSpread: 推46F 09/20 01:18
cocabell 
cocabell: 太空領域就是燒錢買經驗,鬼島文化就是事事只想速成,47F 09/20 01:18
cocabell: 賺眼前的蠅頭小利,這種文化劣根性就是台灣停滯不前的
cocabell: 原因
t72312: 台灣要做的不是殺小都自主研發 而是要把某個科技樹點到頂去換其他科技50F 09/20 01:18
chihuilo: 推52F 09/20 01:19
lulocke: 你才工啥小 你每個颱風都聽美國日本的氣象放假防災53F 09/20 01:19
dymagic: 可憐,自以為學點經濟股票就要硬套科研,自主研發有什麼54F 09/20 01:20
t72312: 說難聽點 你連這顆衛星都搞不好 先搞好好嗎55F 09/20 01:20
dymagic: 不好?56F 09/20 01:20
t72312: 我不是說自主研發不好 我是說殺小都要自主研發 懂?
台灣資源才那麼一點 你是想怎樣57F 09/20 01:20
gunlinuu: 長知識59F 09/20 01:21
holydevil:60F 09/20 01:21
t72312: 今天就算是老美 也不是樣樣都是頂尖科技61F 09/20 01:21
mjonask: 推62F 09/20 01:21
dymagic: 有一些是沒有人可以幫你的領域,你吃的米好吃的水果都是科學研究改良結果。誰理你台灣啊63F 09/20 01:22
t72312: 然後呢 你戰車戰艦戰機全部都要自主研發
這世界上有幾個國家做得到?65F 09/20 01:23
dymagic: 台灣口口聲聲要搞航太科技,你不做如何升級?沒有研究不感激還大言不慚67F 09/20 01:24
t72312: 還是有人以自主研發很簡單 錢砸下去都不會失敗 然後也要有錢69F 09/20 01:25
morphology: 推71F 09/20 01:25
deeplythink: 降低規格驗收質詢,是不滿廠商,員工爆料? 沒收到回扣?72F 09/20 01:25
t72312: 對岸玩火箭砸多少錢被笑幾年?73F 09/20 01:25
ppc: 台灣加油74F 09/20 01:26
t72312: 你航太科技也有領域 不可能樣樣都自主研發75F 09/20 01:26
dymagic: 所以這些領域都是要跟上的,2050火星移民,你不發展研製,老美還會把你當老弟看嗎?你想當菲律賓嗎?76F 09/20 01:26
t72312: 先把衛星這塊弄好 再講其他好嗎
笑死人了 移民火星是你台灣人玩得起的嗎78F 09/20 01:26
t7556281: 文組誤國80F 09/20 01:27
※ 編輯: superalf (27.147.21.165), 09/20/2017 02:18:09
dymagic: 不要拿管理經營那套理論來看科研,謝謝文組81F 09/20 01:27
gtnb: 推82F 09/20 01:27
t72312: 衛星這塊好好做 飛彈技術守住就已經很好了
雷達電子可以考慮 火箭科技有夢最美83F 09/20 01:27
gn01948540: 台灣很多酸民真的很可悲85F 09/20 01:29
A380: 優質八卦推86F 09/20 01:30
rex9999 
rex9999: 藉口一堆。 今天送上去的是太空垃圾 就是疏於測試!87F 09/20 01:30
ruledesign: 馬上有人示範到底人可以多腦殘88F 09/20 01:31
cocabell 
cocabell: 衛星自主研發對台灣而言本來就是CP值最好的組合,可以89F 09/20 01:33
cocabell: 整合原本的科技產業進而促進產業升級,短視近利真的會
cocabell: 害死台灣
cocabell: 把錢沾計畫的1/10拿來好好搞太空衛星產業不是很好嗎?
zxc0312: 發展什麼太空科技 能賺錢?  apple供應鏈炒股才是王道拉全宇宙最強apple供應鏈就在台灣 董?
iphone8已經在預購了 趕快去搶 別上來發文93F 09/20 01:35
cocabell 
cocabell: 反串0分96F 09/20 01:39
kids1991: 推97F 09/20 01:40
niko0202: 感謝分享………98F 09/20 01:45
luke72: 推99F 09/20 01:46
Kar98k: 專業推283F 09/20 10:56
bewritten: 辛苦了...284F 09/20 11:04
onelife: 推!285F 09/20 11:11
jj20: 專業推286F 09/20 11:20
gipo776: 推287F 09/20 11:23

--
--
(superalf): Re: [新聞] 傳回照片全失焦 福衛5號恐失能 - Gossiping板