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作者 treasurehill (寶藏巖公社)
標題 Re: [ＦＢ] 張閔喬：台大學生內存在不少同學支持獨派
時間 Wed Sep 27 03:22:34 2017


不好意思我來打妳臉了:

1.台大學生主張獨立沒有問題,但校外人士進來主張就不行,因為他們不是大學自治的主體

  沒有權力對台大的校園事務置喙


2.依照行政中立法與基本教育法,大學就是不能提供資源為某特定政治團體宣傳,這是為了

  維護學術自由,避免大學自治遭受外力干擾,也是台大學生會向來的主張,不是你說的沒

  有意義的事情.


3.在KMT時代,DPP和學生會就為了KMT在台大內設立青年黨部進行政治活動的的事件進行了
一連串的抗議,才有了今天的大學自治,政黨退出校園的成果,結果你今天竟然為了一個中
國好聲音的統戰事件自廢主張,允許獨派進入校園宣揚獨立,這很明顯的是背棄了前人的鮮
血努力，把他們崇高的理念放在腳下踩。


4.如果你認為中國好聲音是外來的統戰勢力,不應該介入校園,那獨派團體又何嘗不是

  外來的政治勢力,憑什麼就可以允許進入台大?你的主張明顯就互相矛盾,自打嘴吧!

5.既然獨派的勢力已清楚表達,他們的目的就是要黑柯P,那憑什麼讓他進來校園鬧場?

   https://imgur.com/a/xjUjs
[圖]
 

  難道黑柯P是台大校園自治事項?值得台大學生共同參與?你的說法顯然無法自圓其說.

6.再來,依據平等原則,既然獨派的勢力可以進來?那統派的勢力為什麼不能進來?DPP

  為什麼不能進來?KMT為什麼不能進來?如此一來台大豈不成為各方政治角力的場所

  台大師生還有辦法做學問嗎?


7.最後一點則是最重要的一點,請注意本校的校名是國立台灣大學,既然是國立,那他

  的上級主管機關就是教育部,不是台北市,如果你認為台大校長處理不周,可以向他

  的上級主管機關抗議,跑去黑北市長是怎麼回事?難不成台北市長還有權命令台大

  校長出租場地?更別提本次活動是經陸委會核准的,最應該負責的就是陸委會和教

  育部啊?怎麼你沒膽去有權決定的一切的執政黨嗆聲,反倒來攻擊沒有決定權的台

  北市長?這豈不是一件最荒謬的事?



※ 引述《zonnebloem (Zonne)》之銘言：
: ＦＢ卦點說明：
: 看現在的輿論有意分化成「獨派」與「學生」兩群群眾，但是現實中好像沒這麼好一刀
切
: 引用范耕維的說法「事實上有些學生就沒有這些人想得這麼簡單，他們可以爭取學權也
同
: ＦＢ連結：https://goo.gl/YCK78E
 
: ＦＢ內容：
: 2017年9月24日在台大抗議中國商演活動的行動中，媒體報導與輿論風向似乎自動將在
場?
: 當天下午來到操場，已有台大學生及獨派團體集結。當時有學生在外頭舉牌、發言，我
與
: 大喊：「我們不是中國台灣大學！」，也有人喊：「台灣獨立！！」這時許多學生也跟
著
: 點開「中國新聲音、學生權被陰」的活動頁，行動聲明稿具體指出發起動機十分多元。
統
: 綜觀台大學權抗爭的歷史，從舟山路事件、電腦選課系統爭議到紹興社區迫遷等純粹的
學
: 此議題於商演主辦單位將田徑場封鎖並造成跑道毀損時，開始受到注意。而在學生會記
者
: 或許，有人會質疑在校園中提出政治性訴求，認為應該「學權歸學權，台獨歸台獨」。
但
: 我是一個支持台灣獨立的台大學生，我也在意學生權益，並對黑箱程序憤怒。面對這次
事
: 我無意要求所有台大學生都支持台灣獨立。也不認為強迫大家只選擇台獨議題才是正確
的
: 意台灣主權議題而前來聲援的學生也將造成傷害。
: 最後仍要強調，不分彼此動機與訴求的歧異，活動發起目標始終是「立即停止舉辦活動
」

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※ 同主題文章:
[ＦＢ] 張閔喬：台大學生內存在不少同學支持獨派
09-26 19:52 zonnebloem.
Re: [ＦＢ] 張閔喬：台大學生內存在不少同學支持
09-27 03:22 treasurehill.
→ formatted: 我112 確實支持台獨。但不是這樣的小不忍則亂大謀1F 09/27 03:24
噓 NavyWind: 嗯，乾脆台大不開放外校人士進入好了2F 09/27 03:24
推 james114: 辛苦了，但是社運圈會無視這篇繼續黑柯3F 09/27 03:25
推 x6urvery: 這篇說得很實在4F 09/27 03:25
推 milk7054: 大家都是覺青不分校內外，不要分太細好嗎5F 09/27 03:25
→ mengertsai: 校外人士？ 就是給你方便被當隨便啊6F 09/27 03:25
推 minigg: 不會有人回你啦，台獨最高！7F 09/27 03:25
推 Vicky1016: 臺大校園規定不能遛狗 還是一堆居民帶狗進來……8F 09/27 03:26
推 GalLe5566: 第3點你錯了 大學自治其實早在有DPP之前就在爭取了9F 09/27 03:26
→ Vicky1016: 問題就來 校園規定對校外人士沒約束力10F 09/27 03:26
→ GalLe5566: 那時候好像是黨外運動時期吧
當時還沒有DPP11F 09/27 03:26
推 locdan: 因為台灣只准獨派發聲啊，其他都是中共同路人，其他人沒有發言權利，因為不愛台灣13F 09/27 03:27
推 milk7054: 台大是DPP的後花園，你不懂啦15F 09/27 03:27
推 Vicky1016: 如果有人進來學校鬧 能怎樣 叫警察嗎
不好意思 警察不能隨便進學校 會侵犯大學自主16F 09/27 03:28
噓 ckbdfrst: 你中國式思考了 大學生爭獨立是言論自由 不代表政黨18F 09/27 03:29
推 CenaC: 台大民主水準真的越來越差  這所學校是培養紅衛兵青年嗎?19F 09/27 03:30
→ ryan0222: 警察好可憐，不需要的時候出現被罵垃圾。需要被利用卻20F 09/27 03:31
→ moonshade: 最近台大學生會長畢業都是DPP，光這點就很清楚了21F 09/27 03:32
噓 BBKOX: 哈哈哈 教育部是我的人
你怎麼突破思想？22F 09/27 03:32
→ ryan0222: 沒有及時出現，也被罵垃圾。真的很慘，整天被政客玩24F 09/27 03:32
噓 Cocochia: 台獨是言論自由，跟政黨有什麼關係？25F 09/27 03:33
推 james114: 中國式思考會說主張獨立沒問題嗎?某樓好嚴格喔26F 09/27 03:33
→ jassie: 但是今天發生的情況就是"統派獨派都進了台大都在現場發言"27F 09/27 03:33
推 GalLe5566: 我在想要不要回一篇學運的28F 09/27 03:34
→ jassie: 結果統派出手打人，被指責"入侵校園"卻是獨派，超詭異的。29F 09/27 03:35

 根據李茂生的說法,這叫互毆,OK?

推 BlackBass: 現在回文有點硬30F 09/27 03:36
→ ckbdfrst: 打人的才像紅衛兵 而且是老的紅衛兵 和豬一樣31F 09/27 03:36
→ mengertsai: 統派在圍牆外面打的 警察還不是唬爛說被卡在門口進不去32F 09/27 03:37
推 GalLe5566: 先這樣講吧 當初戒嚴時期 校園自治才不是因為什麼國民黨青年黨部 那種年代直接強迫入黨的 誰跟你黨部
學校內派教官監控的34F 09/27 03:37
推 CenaC: [url]https://imgur.com/a/dZHXi[/url]  我只知道這是別人合法辦的活動37F 09/27 03:38
[圖]
 
→ CenaC: 結果這群人抗議  最後霸占舞台上演鬧劇38F 09/27 03:38
→ GalLe5566: 當初知名的案例是:若有學生流血，我要跟你拚命39F 09/27 03:38
→ jassie: 所以情況很明顯，統派獨派都在場，只檢討"獨派"入侵校園?40F 09/27 03:39

 我的立場就是所有政治勢力都必須退出校園,以維學術中立及大學自治

 你看了半天還看不懂?

→ GalLe5566: 像這句話就是當時校園自治的背景41F 09/27 03:39
→ CenaC: Jassie  你講話之前先看圖片吧  干擾活動進行的是誰?42F 09/27 03:39
推 biorgan: 不管啦！反正都柯p的錯，結案43F 09/27 03:40
→ yuxds: 有問題去找台大找教育部 什麼事情都找柯P是有毛病嗎?44F 09/27 03:40
→ x6urvery: 誰叫獨派的先去砸場沒入侵? 難道你能反駁嗎?45F 09/27 03:40
→ jassie: 最好笑的是獨派有台大學生，統派沒有，結果獨派被說"入侵"46F 09/27 03:40

  我第一點就跟你講了,台大學生主張獨立沒問題

  校外人士進來主張就不行

  你是看不懂嗎?

→ jassie: 台大的校園台大的學生發表自己的主張叫"干擾"?47F 09/27 03:41

  先生,我從頭到尾都在跟你說校外人士

  你是看不懂嗎?

  拼命跳針?

推 wangyc: 結果有人只檢討統派 不檢討獨派48F 09/27 03:42
→ jassie: 難道說台大學生不被允許有"獨立"這種主張?49F 09/27 03:42
→ x6urvery: 有台大學生又怎樣 台灣國不是政治勢力? 不該退出校園?你想做政治活動 不會去校外做50F 09/27 03:42
推 yuxds: 台灣國的 可以先找那個 支持中華民國的賴清德算帳阿52F 09/27 03:43
→ jassie: 還是你的意思是說，在場所有主張獨立的全都不是台大生?53F 09/27 03:43

  你邏輯很差喔?

  都跟你說台大學生主張台獨沒問題=>因為這是校園自治事項

  校外人士進來主張台獨就不行=>因為這違反行政中立與大學自治

  請不要再跳針了好嗎?

→ wangyc: 應該要先證明獨派全部都是台大學生54F 09/27 03:44
→ CenaC: jassie民主素養真的...    你看到有人不准你有台獨主張嗎?55F 09/27 03:44
→ x6urvery: 就算有又怎樣 政治不該退出校園???56F 09/27 03:44
推 wn7158: 這文把草皮青年，臉打超腫的57F 09/27 03:44
→ jassie: 我的意思也很明白，去掉"外人"現場台大沒有獨立的聲音嗎?58F 09/27 03:44
→ CenaC: 但是那些台獨主張的怎麼跑到台上了?59F 09/27 03:44
→ x6urvery: 有獨立聲音又怎樣 就可以砸場嗎?60F 09/27 03:45
→ jassie: 你只咬外人，但統獨都有外人。而台大人，目前統派沒看到。61F 09/27 03:45
推 simdavid: 臺獨自助餐62F 09/27 03:45
→ x6urvery: 你又知道沒有 你是有統派所有人個人資料喔63F 09/27 03:46
推 wangyc: 統獨都有外人 那就該統獨都檢討 可是有人只檢討統派64F 09/27 03:46
→ jassie: 一樣都是"外人"，只檢討獨不檢討統是怎麼回是?
我沒有"只檢討"統怕，我的立場很簡單，外面的聲音都刷掉。65F 09/27 03:46

   所以你是看不懂什麼叫所有政治勢力均應退出校園這段話嗎?

→ x6urvery: 笑死 本版相關文章9成以上 都在檢討統 檢討獨的有幾篇?67F 09/27 03:47
→ jassie: 統派尷尬點就在這裡，外面聲音都刷掉，他們就"被消音"了68F 09/27 03:47
推 yuxds: 也不知道是哪裡有毛病 完全沒人認同統派的作法69F 09/27 03:48
→ x6urvery: 還什麼檢討獨 不檢討統 平行世界?70F 09/27 03:48
推 dxoxb: 不知道獨派會解壓縮？一個獨派台大生能解壓縮100個校外獨派71F 09/27 03:48
→ yuxds: 看你講的好像一副 PTT都支持統派覺得統派沒錯 問號72F 09/27 03:48
→ iwcuforever: 這群人都該滾73F 09/27 03:48
→ jassie: 但獨派在這點上不尷尬，外面聲音削掉，台大自己有獨的聲音74F 09/27 03:48
→ x6urvery: 眼睛只要沒瞎的 隨便翻文章都在罵統派75F 09/27 03:48
推 heci1941: 在台大的統派,會比較低調吧(所以會給人感覺比較沒有聲音)。因為獨派會罵統派賤畜 與 會威脅要殺光統派啊76F 09/27 03:49
→ x6urvery: 你個人有政治立場那是一回事 但你砸場跟台灣國在那亂
阿事又有尊重其他人?78F 09/27 03:50
→ jassie: 我的立論也很簡單，內部自然產生的政治勢力不需要被驅逐80F 09/27 03:50

   有人主張要驅逐獨派的台大學生嗎?

   怎麼感覺您一直在扎稻草人啊!

→ jassie: 今天的狀況就是統派明顯外來。獨派你卻很難確定外部或內部81F 09/27 03:52

   最好是沒辦法區分啦!

   台獨機關槍是台大的嗎?

   郭潤廷是台大的嗎?

   那幾個講話最大聲的都不是台大的好嗎!
※ 編輯: treasurehill (114.36.227.88), 09/27/2017 03:53:40
→ x6urvery: 你砸場不該被驅逐?? 這是哪來的自助餐82F 09/27 03:52
→ CenaC: 那你支持那些人滾下台嗎?  尊重別人的活動可以嗎?83F 09/27 03:53
推 simdavid: 不用扯假設話題啦。
今天就是台大臺獨放開柵欄讓放外臺獨進來，好濃的即視感，前幾周世大運好像也有類似的哦。84F 09/27 03:53
推 yuxds: 講台獨然後只找柯P開刀的 我都只當是DPP外圍組織是政治打手87F 09/27 03:53
→ simdavid: 那時候被罵爆惹88F 09/27 03:53
→ loggate:  幹，這jassie是鬼打墻？吱吱故伎屢試不爽89F 09/27 03:55
→ jassie: 樓上說到重點啦，"台大台獨放人進來"，這該算外還是內?90F 09/27 03:55
推 wn7158: 台獨狗派一直跳針，現在台大草皮青年想和台獨狗派切割欸！草皮青年說他們沒邀獨派，是獨派校外人士自己亂入91F 09/27 03:56
→ jassie: 重點是人家也沒擋統派，就一個開放發言。93F 09/27 03:57
→ loggate: 媽的牠自己演起獨角戲了，呵呵94F 09/27 03:57
→ jassie: 草皮青年跟台大獨派不是同一掛這很合理。但人家"都是台大"95F 09/27 03:58
→ aa01081008tw: 獨派對草皮派的切割很不爽啊.不然怎會在FB上嗆聲96F 09/27 03:58
推 wn7158: jassie 事實就是獨派統派校外人士皆亂入，獨派更搶佔舞臺，去看新聞重播，好嗎97F 09/27 03:58
→ jassie: 人家台大自家事務，自家某些人意見不同，這我覺得很合理99F 09/27 03:59
推 hsnumax: 推認真打臉1593F 09/28 09:10
噓 MoonMan0319: 邏輯需要加強1594F 09/28 09:42
推 drkkimo: 推　說的很好！1595F 09/29 08:19
推 sunshinecan: 裝睡的人叫不醒1596F 09/29 09:25
噓 baaldiablo: 所以中國好聲音在其他學校辦那麼多場  你有講一句話？ 還是你要說那只是音樂活動無關政治？
還是統戰活動經過政府同意就可以進入校園?1597F 10/01 04:08

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(treasurehill.): Re: [ＦＢ] 張閔喬：台大學生內存在不少同學支持 - Gossiping板