看板 Gossiping作者 hamasakiayu (ayumi)標題 Re: [新聞] 賴清德:減少污染源 2040全面使用電動車時間 Sat Dec 2 15:45:51 2017
※ 引述《Sam27 (Sam)》之銘言:
: 你都用電動車的話,代表你的用電量會增加
: 那電怎麼來? 還不是要燒煤? 因為你不用核能阿
: 本來是燒汽油轉換成動力
: 改成燒燃媒發電,在把電當成動力,多了一個轉換不是浪費更多能源嗎?
: 而且燒的碳又更多了阿
: 連日本發生過核災的都凍未條重啟核電了,零核能撐不到2年 = =
: 你要搞電動車,電從哪裡來??
: 我剛好奇去查一下
: 台灣平均每日汽機車加油 40167333公升
: 根據網路鄉民換算過1公升 約 2.2~2.3度電
: 大約9千萬度的電,要怎麼換算成幾個電廠我就不懂了 = =
一天九千萬度電
一年就是328.5億度電
台灣核能發電一年約莫400億度
核四若完工重啟約每年200億度電
大潭電廠約260億度電
台中火力發電廠約400億度電
簡單說
就多1-2座目前大型的燃煤燃氣或核能發電廠
就可以攤平
至於很多人講的轉換率
內燃機不如發電廠的問題
我是這樣思考的
若就"能源"的角度看
當然以電動車為好
因為電廠轉換率較高
相對而言比較節省資源
當然也相對比較環保
但若以"電力"的角度看
我們省下的能源是汽柴油
增加的能源是電力消耗
無疑是會對已經非常窘迫的供電雪上加霜
怎麼說?
20%綠能替核,等於總發電量沒增加
加速淘汰舊的燃煤機組,等於總發電量還是沒增加,甚至減少
而每年用電成長率約在1-2%
一年台灣總發電量約2000億度電
也就是增加20-40億度電(複利計算)
在保備用容量率15%都很辛苦的情況之下
我們還必須要增加轉換成電動車的300億度電力消耗?
這也是我不斷提的
蔡英文與賴清德政府
各能源政策的目標與手段互相牴觸的原因
非核、穩定供電、減空汙、減碳
這幾個政策方向有其優先順序
良好負責任的政府
應該是把他認定的優先順序講給百姓聽
先推啥,再推啥,最後是啥
設出短中長期計畫
有足夠的資料與數據提供大家驗證覆算
且每年滾動式的檢討
調整短期目標的時限
但我們現在政府
就是扔個2025年非核家園出來
2012年選舉時蔡喊2025年非核家園
2016年選舉時蔡喊的還是2025年非核家園
到現在賴清德上台2017年喊得還是2025年非核家園
我就問一句
根據台電的106年長期電源開發計畫來看
每座電廠裝置容量與完成時間預估都有載明
2025年非核家園
綠能根本跟不上
燃煤完全降不下來
為什麼時至今日喊得還是2025年非核家園
0%核能,20%綠能,30%燃煤,50%燃氣?
你政府拿出甚麼數據證明你的2025年非核家園政策沒問題?
到底有哪幾座非台電電廠預計在哪幾年完工?
裝置容量多少?實際發電量預估多少?
台電蓋了一堆燃煤電廠到2020年將達到50%佔比
是要怎麼在5年內降至30%?
五年內大量新增燃氣電廠?(你執照沒發,台電的計畫也沒看到)
封存未達除役年限的燃煤電廠?譬如去年運轉的林口?
現在因為空汙問題造成民怨
讓你賴清德民調降低
就趕緊推出一個電動車政策
你賴清德有想清楚全面更新電動車
其相關配套計畫在哪裡嗎?(如充電站數量,電池回收)
有想過其影響嗎?(如用電增加)
頭痛醫頭,腳痛醫腳
反正讓人民看你賴清德好像有作事就好了?
--
噓 kelyβ@βγ: 噗~最近才跟專包政府工程的包商泡過茶 03/06 23:58
→ kelyβ@βγ: 聽到核廢料桶油漆刷一刷了事,嚇的尿都快噴出來啦XD 03/06 23:58
→ kelyβ@βγ: 噗~小hama要不要問問馬殷邦博士啊XD 03/07 00:28
所以你kelyβ@βγ現在指涉馬殷邦博士涉嫌跟台電同謀
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.195.107
※ 文章代碼(AID): #1Q8beo6n (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1512200754.A.1B1.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 賴清德:減少污染源 2040全面使用電動車
12-02 15:45 hamasakiayu.
→ OyAlbert: 頭痛醫頭還算有在救,但DPP現在的能源政策根本在打空包彈啊2F 12/02 15:47
推 Jason0813: 賴應該跟林全一樣 沒打算做到總統任期滿7F 12/02 15:48
→ OyAlbert: 2025非核降低汙染,2040全面電動車,然後完全沒有具體計畫8F 12/02 15:48
我也很好奇2040年這個數字怎麼出來的
→ nmrsabc …
推 nmrsabc: 2040年,賴清德都作古了10F 12/02 15:49
→ soryuss508: 以全世界最大火電廠養綠 還燒落後生媒 蔡賴首創11F 12/02 15:49
推 borissun: 因為2025就算小英有連任,她也下台了。2024是總統選舉12F 12/02 15:49
噓 angellll: 妳又在鬼扯什麼東西 電廠不用休喔13F 12/02 15:50
電廠不要休是甚麼意思?
要一例一休啊
根據政府的官方數據
影響最大的幾個行業別中
電力業就是其中一個
→ borissun: 年,不能完成太容易被抓包。15F 12/02 15:50
歡迎指正
推 Carmelo3: 拉著全台跟著空心政策陪葬 降低競爭力17F 12/02 15:50
推 ak904: 藍趴講得好像火電場都是小英任內蓋的一樣...18F 12/02 15:51
推 soryuss508: 全世界就印度火電廠才會燒落後生媒 台灣連越南都不如20F 12/02 15:52
不會呦
德國2000開始的非核家園計畫
重啟的褐煤汙染度可遠超台灣用的生煤
→ l11111111: 在哪扯火電廠誰蓋模糊焦點?和空心口號的可是蔡英文22F 12/02 15:53
→ soryuss508: 2016後,中火10部機組運轉頻率,變態速度的爬升23F 12/02 15:53
→ soryuss508: 2016年前,中火機組根本沒要去承擔1/4基載電力26F 12/02 15:54
感謝台中人的努力
讓台北天龍人可以遠離核電廠
推 GGininGG: 喊口號而已 時間到了再延後 反正那時候已經不是賴功德了28F 12/02 15:55
→ soryuss508: 但你蔡英文開心想嘗試核電慢慢退出基載,中火當然全開29F 12/02 15:55
→ NaaL: 對於你的問題,清德seafood已經有開示啦~ “相信科技會進步30F 12/02 15:56
讚嘆seafood
→ NaaL: 賴清德對2025年非核家園有信心2017-10-24”31F 12/02 15:56
推 geeg: 我是人,我反核,要用電,也要電動車,沒電關我屁事。32F 12/02 15:56
→ soryuss508: 關鍵就是妳的非核家園低能政策 跟中火誰蓋的根本無關34F 12/02 15:56
推 kevin05233: 沒問題的 公家機關中午不開冷氣就夠了 共體時姦嘛!35F 12/02 15:56
好計好計
噓 coolda: 答案在電業法修法時已經透漏 廣設民營燃煤電廠給財團送錢36F 12/02 15:58
→ soryuss508: 為什麼民進黨死都要攻下台中 就是要讓龍來壓制民意
因為蔡英文的2025年非核家園唯一解,就是中火滿載狂燒全世界最大火力電廠,連美國、俄羅斯、巴西都輸,悲哀37F 12/02 15:58
小事情
中火很快就會被大潭給超越
台灣將擁有世界最大的燃煤電廠與最大的燃氣電廠
碳排放量減量目標表示:啥?
推 Ebergies: 勞工政策都可以跳了,我看非核也跳一跳就解套了41F 12/02 16:00
→ TaiwanUp: 要選台中市的沒人支持核四阿 生氣有用?42F 12/02 16:00
→ CREA …
推 CREA: 你不信不要緊 反正也不是講給你聽的 689v2.0信就好了45F 12/02 16:05
※ 編輯: hamasakiayu (1.169.195.107), 12/02/2017 16:06:36
推 minicoke: 藍的那個好像支持核能 但又不敢講 這是為什麼啊…46F 12/02 16:06
推 passTWth: 之後換人執政 喊爽的而已阿48F 12/02 16:08
推 avans: 推!50F 12/02 16:10
推 kevin05233: 因為 核能已經被污名化了 沾到核能就像沾到屎一樣 會被選民唾棄!事實的真相就是 台灣人自己愚蠢 理盲又濫情 相信謊言不相信真理51F 12/02 16:11
推 kkman321: 非核 但是空污的家園
還沒等核能出現問題 台灣人都死於肺癌54F 12/02 16:12
推 soryuss508: 德國傾全力的非核政策都已確定跳票了 小英還再非核58F 12/02 16:15
推 k8543: 搞不好玩文字遊戲,燃煤占幾%是算國營的,火力全賣私人就搞定59F 12/02 16:16
→ soryuss508: 去查一下搞國際煤炭採購的台電綠營官商金流 就知道了60F 12/02 16:17
→ k8543: 阿就是你那區是私人供電的,不能算我頭上,把公親變事主61F 12/02 16:17
推 abadjoke: 積英德的能源政策就跟高中生備審資料擬研究計畫一樣62F 12/02 16:19
→ soryuss508: 要做綠能 台灣有德國大財團們願承擔高電價的廉恥心嗎63F 12/02 16:19
→ abadjoke: 要喊的東西列上去 隨便湊個年限 然後就交差了64F 12/02 16:19
→ soryuss508: 一個福島事件,就註定了台灣未來8年嚴重空汙 悲哀65F 12/02 16:20
→ abadjoke: 實際做不做得到?又不會真的去做 裝個樣子而已
可悲的是台灣中上階層的居然還有低能會信這種規劃66F 12/02 16:20
推 yudofu: 2040全面禁止非營業用車,不管二輪四輪全部只准坐公共運輸工具68F 12/02 16:22
推 apac: 只會講幹話,什麼事都不會做的賴缺德70F 12/02 16:22
→ knives: 恩,直接把餅畫到2040,那不就好棒棒72F 12/02 16:23
→ pfw: 賴清隨便說說而已你也當真?73F 12/02 16:24
→ jay7777777: 喊2025只會跳票一次 要是滾動式就會一直喊一直跳票74F 12/02 16:26
推 weed222: 2024換KMT,2032換DPP,2040再換KMT,所以到時候.....懂?75F 12/02 16:29
推 kkchen: 其實只要台灣往以農立國,這樣電力因工業縮減,電力自然就會過剩了。77F 12/02 16:33
推 oooptt: 阿就文組治國 執政都用講的就可以做到80F 12/02 16:36
推 spa41260: 2100全面使用核融合發電,乾淨、衛生、無汙染,選我正解~83F 12/02 16:40
→ linotwo: 理論上充電應能避開用電尖峰時間,可以請專家評估看看85F 12/02 16:40
推 dfast: 難怪媒體一直葉配電動車新聞 前幾天霾霧真的很誇張86F 12/02 16:42
→ linotwo: 我認為結果可能比這篇的敘述樂觀87F 12/02 16:42
推 Luefa: 反正到時也不知誰執政 每個人上來都嘛喊爽的 蔣幹化最會89F 12/02 16:43
推 basslife: 施政優先順序就覺得柯P做得很好 也都會有解釋90F 12/02 16:43
推 m21423: 寫太多 50個字結案就好 不然覺青看不懂91F 12/02 16:43
推 OdaTakeda: Lie神:未來科技可以乾淨核融合發電92F 12/02 16:44
推 luckyodi: 因為2017小英上台 預計當八年 2024換國民黨執政,2025沒有非核家園都是國民黨的問題 ,這口號只有選舉考量93F 12/02 16:46
推 aiguo: 你問的問題對政客們是manga95F 12/02 16:52
推 wavek: 低能治國96F 12/02 16:52
推 Handover: 不是用愛發電民調超過6成597F 12/02 16:54
推 Meerz: 反核的1111又不知道在說什麼了,哈哈哈101F 12/02 17:11
推 askey: 賴清德不是理組嗎~不要再用哪一組來牽拖囉102F 12/02 17:13
--