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作者
標題 [問卦] 歐洲為什麼能工時普遍偏短又產值高？
時間 Sun Dec 17 23:09:40 2017
作者
標題 [問卦] 歐洲為什麼能工時普遍偏短又產值高？
時間 Sun Dec 17 23:09:40 2017
安安大家好 餓死抬頭
前陣子在吵工時 小魯算算小魯一年的工時快
3000個小時...嚇得小魯剛剛胯下都濕濕
der（而且小魯還是日夜輪班...）
所以小魯簡直難以想像一週工作2、30幾個小
時是什麼世界（這...這真的有在工作？！）
是說我知道工時長不代表競爭力強，自動化的
未來勢必也是，為什麼近代歐洲工時那麼短
gdp跟競爭力還是屌打大部分亞洲人？？
精品很潮？？毛利高？？白人？？
可是我覺得我們臺日韓的科技產品應該更棒更
潮啊
有卦？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.13.19.249
※ 文章代碼(AID): #1QDeYtA3 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1513523383.A.283.html
→ : 人家都賣高級品牌 ㄏ1F 12/17 23:10
推 : 我知道 做數據啊2F 12/17 23:10
推 : 因為你在睡覺的時候 他們在工作啊3F 12/17 23:10
阿乾那是時差問題好嗎......推 : 原因很多4F 12/17 23:10
※ 編輯: arcysaint (101.13.19.249), 12/17/2017 23:11:16推 : 這個故事要從文藝復興時期開始講起5F 12/17 23:10
→ : 台灣大都是代工的想跟人家一樣的工時工錢6F 12/17 23:11
推 : 都靠亞洲低廉勞工代工啊7F 12/17 23:11
呃所以主要還是代工毛利太低嗎？我們的雙A聽說也不錯阿推 : 說真的 沒有對岸擾亂歐洲的市場機制 歐洲人會更爽8F 12/17 23:11
推 : 根本是統計數據誤讀 因為這是正職的工時9F 12/17 23:11
→ : 蠻納悶的10F 12/17 23:11
推 : 他們有非洲奴工11F 12/17 23:11
→ : 沒有把歐洲非典型/兼職工作的工時計入12F 12/17 23:11
→ : 人家高買高賣 賣的貴 買的貴13F 12/17 23:11
→ : 全台灣的工廠停工一天，整個歐美會大亂14F 12/17 23:11
推 : 俄德法美日澳義英的時候 台灣人在做啥???????????????15F 12/17 23:11
→ : 而歐洲兼職/派遣/非典型工作的比例非常高16F 12/17 23:11
→ : 以法國為例 他，們有美國以外最強的民航機工業 化妝品 製藥17F 12/17 23:11
推 : 開創近代史18F 12/17 23:11
※ 編輯: arcysaint (101.13.19.249), 12/17/2017 23:13:03→ : 亞洲人工作賺取薪資 歐洲人工作賺取交易完成產生的利潤19F 12/17 23:12
推 : 因為人家努力發展超過兩百年了20F 12/17 23:12
推 : 你報一下年薪好了，不然先開酸的人可能會被你打臉~21F 12/17 23:12
→ : 也沒有列入管理階級/責任制職位的工時
去過一次歐洲公司就知道基本上20小時胡說八道....22F 12/17 23:12
去過一次歐洲公司就知道基本上20小時胡說八道....22F 12/17 23:12
噓 : 怎麼不說說你覺得自己做的事有意義嗎24F 12/17 23:13
→ : 因為他們有老本 台灣只有洨而已25F 12/17 23:13
[新聞] 歐洲每周工時 德國26小時 荷蘭27小時 - ott板 - Disp BBS
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立院昨天立院初審《勞基法》修法，未來勞工可能單月加班上限，會從46小時改為54小時。那麼，要不要來看看歐洲勞工的每周工時？ 《indy100》網站分享了一張「歐洲工時地圖」，是來自國際組織《經濟合作暨
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/i.imgur.com/K5EPvSjb.jpg)
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/img.appledaily.com.tw/46b60d56b41a8ec44ebd45914bc231b6.jpg)
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/pgw.udn.com.tw/06fe015abdd97b742373d4576b3395a6.jpg)
→ : 釀酒業 而且農民要權利很凶 不是任資本家或政府宰割的878727F 12/17 23:13
噓 : 台灣人也不要對歐洲有太多幻想 歐洲其實也要看情況28F 12/17 23:13
→ : 然後統計數據的誤讀可以在台灣腦補一堆 台灣超沒國29F 12/17 23:13
推 : 應該是工作有效率吧30F 12/17 23:13
噓 : 歐洲貨潮啊31F 12/17 23:13
→ : 際觀真的不是叫假的....32F 12/17 23:14
→ : 我同事工時跟我一樣阿 可是他回家都做案子到11點的請問他每天消失的五小時工時上哪了 ㄏㄏ33F 12/17 23:14
→ : 台灣有自己的玩法...35F 12/17 23:14
→ : 歷史36F 12/17 23:14
→ : 像西班牙失業率17% 前年失業率一度接近30%37F 12/17 23:14
→ : 一堆左膠真的以為躺在那邊就有競爭力喔38F 12/17 23:15
推 : 大學生印借據的故事39F 12/17 23:15
→ : 另外 法國人工作時普遍很專心 你看台灣的滑手機滑到便秘40F 12/17 23:15
→ : 西班牙30歲以下的青年失業率 一度超過50% 非常可怕41F 12/17 23:15
→ : 愛學就算了 說要加稅第一個出來幹的也是這批白癡42F 12/17 23:15
推 : 還有，要過歐洲的生活，請先跟歐洲一樣民營化、全球化(區域整合開放邊界開放法規)
台灣自助餐真的超靠北 大家均貧卡又愛哭夭43F 12/17 23:18
台灣自助餐真的超靠北 大家均貧卡又愛哭夭43F 12/17 23:18
→ : 歐洲各國生產力差距很大的 另外他們的工時非常彈性46F 12/17 23:19
→ : 人家是鐵路電信金融電業全部民營競爭整併 你每天保47F 12/17 23:19
→ : 把他們那套完全搬過來 台灣人想必是很難接受的48F 12/17 23:19
推 : 西班牙青年是便宜歐勞 厂厂49F 12/17 23:19
→ : 持著上古時代的世界遺產 國營公股爛到吐血沒生產力躺著那邊又要錢50F 12/17 23:19
→ : 有種學北歐 不過依華人個性 嘸可能52F 12/17 23:20
→ : 最左派的法國 鐵路也早就集團化公司化 台鐵世界遺產53F 12/17 23:20
推 : 還有一堆在幹生育率低是缺OOOOXXX 靠夭 歐洲沒移民54F 12/17 23:20
→ : 吃老本而已55F 12/17 23:21
→ : 努力生的話 你看那生育率多可笑56F 12/17 23:21
→ : 台灣整個經濟體一堆肥貓冗員 效率爛得要死57F 12/17 23:21
推 : 歐洲人用腦工作 亞洲人沒腦工作 董?58F 12/17 23:22
→ : 只會用時間 在那邊演戲做虛工的人 對台灣傷害真的很大59F 12/17 23:22
推 : 台灣人骨子裡有日本人個性超蚌^ ^60F 12/17 23:23
→ : 米蟲>>>窮忙沒效率的工作的人61F 12/17 23:23
推 : 因為 他們拳頭大 拳頭小的 想學他們62F 12/17 23:23
→ : 因為他們在壓榨非洲跟亞洲國家的勞動力63F 12/17 23:24
推 : 工時短 單位產值是真的會變高64F 12/17 23:24
→ : 所謂的高級品牌 就是讓低等人花錢去擁有 用以偽裝為高等人65F 12/17 23:24
→ : 人家做的是精品，我們做垃圾，跟中國製造87%像66F 12/17 23:25
推 : 吃白人老本啊 祖先太強 贏在起跑點67F 12/17 23:25
→ : 你買了一雙球鞋 這個鞋 從設計 原料 生產 包裝 每一環都要68F 12/17 23:25
→ : 先想想 所謂的 "名牌 品牌" 的價值在哪裡吧!!69F 12/17 23:25
→ : 有人去做 有的環節能賺到的錢少 有的環節可以賺到比較多的70F 12/17 23:26
→ : 這世界是西方白人的世界...他們等於是地球的高階層71F 12/17 23:26
→ : 錢 人家就是把不賺錢的部分丟給落後國家做 跟民營有屁關係台灣是全部事業都國營嗎? 那民營的為什麼獲利沒有歐美強?72F 12/17 23:26
推 : 人家做賓士 你做拉屎菌74F 12/17 23:28
→ : 講個例子 之前代理一間國外的儀器 有條橡膠管 跟他們叫貨3公尺要賣台幣8000塊 後來客戶發現這管子根本台灣做的75F 12/17 23:28
噓 : 吃白人老本+1 南歐一堆還破產勒 歐豬五國沒聽過 好吃懶做77F 12/17 23:29
→ : 50公尺才賣3000塊台幣 管子身上的貨品編號一模一樣78F 12/17 23:29
→ : 小魯我每周工時大概30小時 給你參考79F 12/17 23:30
推 : 北歐 南歐天差地遠80F 12/17 23:30
→ : 客戶就問可以自己買來接嗎 國外就說 可以啊 但是不保證81F 12/17 23:30
推 : 一百年來累積的有形與無形資本82F 12/17 23:30
→ : 客戶最後就乖乖買了3公尺8000塊的管子 外國人就是這樣賺錢83F 12/17 23:31
→ : 如果是新的產業從起跑點走 他們不會吃香 比如手機 3C 電84F 12/17 23:31
→ : 台灣太多產業利潤太低85F 12/17 23:31
→ : 他們透過規則的制定 品牌的建造 來達到壟斷跟賺取暴利86F 12/17 23:31
→ : 然後資本家又剝削87F 12/17 23:32
→ : 商 養殖產業等 他們靠觀光跟時尚吃很補罷了 其他很鳥88F 12/17 23:32
→ : 同樣的例子 大家可以去查一下 台電之前換了6支一億元的螺絲89F 12/17 23:32
推 : 因為台灣重理工，我們的文組業務根本跟廢物一樣90F 12/17 23:32
→ : 沒錯 搞到最後西方都在玩品牌 生產卻留在亞洲91F 12/17 23:33
→ : 台灣也有做 網路上一支2400塊92F 12/17 23:33
→ : 做生意除了自己砍價沒有別招93F 12/17 23:33
推 : ikea不是蠻便宜的嗎？94F 12/17 23:33
→ : 一模一樣的東西 人家就是透過規則制定 品牌 讓你吞下去95F 12/17 23:33
推 : 他們不鄉愿 不適任直接fire不講人情 台灣就養五個員工 二個做事三個擺爛96F 12/17 23:34
→ : 他們的便宜 是建立在 代工國家的勞力更便宜98F 12/17 23:34
推 : 我覺得這種情況遲早會扭轉過來 不過還要很久就是
如果中國真的能發展成理想的狀態99F 12/17 23:35
如果中國真的能發展成理想的狀態99F 12/17 23:35
推 : 台灣有啥令人愛不釋手的品牌在全球？338F 12/18 08:01
推 : 靠文化資本賺錢339F 12/18 08:07
推 : 東西生產都丟到東南亞
訂一堆規格，讓東南亞國家要付一堆認證費340F 12/18 08:10
訂一堆規格，讓東南亞國家要付一堆認證費340F 12/18 08:10
推 : 台灣都右派政黨哪來的左膠 ，不要什麼爛事都推個左派好嗎，明明就是右派搞出來的鳥事342F 12/18 08:11
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- 安安大家好 餓死抬頭 是說最近幾年好多公園或靠近平地都有一堆櫻花樹 蔚為壯觀 但我記得我小時候根本沒這些東西啊 都要去特定山區、地點或日本才有辦法看到 是不是我大台灣櫻花改良育種技術有成？？ 未來有機 …20F 12推
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