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作者
標題 [新聞] 兩歲娃遊歐遭團員罵 律師一針見血點評：
時間 Sat Apr 14 00:12:07 2018
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標題 [新聞] 兩歲娃遊歐遭團員罵 律師一針見血點評：
時間 Sat Apr 14 00:12:07 2018
聯合
https://udn.com/news/story/8864/3085638
兩歲娃遊歐遭團員罵 律師一針見血點評：擺明要省錢 | 網搜熱話題 | 社會 | 聯合新聞網
網友在臉書「爆料公社」發文自己帶未滿兩歲娃遊歐洲10日，卻因孩童哭鬧引起同團其他旅客的不滿，引起網友廣大的討論，律師林智群在臉書上發表看法，引用經濟學「外溢成本」理論，點出媽媽沒有考慮到的問題。 ...
網友在臉書「爆料公社」發文自己帶未滿兩歲娃遊歐洲10日，卻因孩童哭鬧引起同團其他旅客的不滿，引起網友廣大的討論，律師林智群在臉書上發表看法，引用經濟學「外溢成本」理論，點出媽媽沒有考慮到的問題。 ...
![[圖]](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2018/04/13/realtime/4648263.png&x=0&y=0&sw=0&sh=0&sl=W&fw=1050&exp=3600)
一位母親在臉書「爆料公社」發文表示，自己帶未滿兩歲娃遊歐洲10日，卻因孩童哭鬧引
起同團其他旅客的不滿，認為「丟臉丟到國外去」，她則盼能對帶小孩的媽媽多些同理心
，引起網友廣大的討論，律師林智群在臉書上發表看法，引用經濟學「外溢成本」理論，
點出媽媽沒有考慮到的問題。
起同團其他旅客的不滿，認為「丟臉丟到國外去」，她則盼能對帶小孩的媽媽多些同理心
，引起網友廣大的討論，律師林智群在臉書上發表看法，引用經濟學「外溢成本」理論，
點出媽媽沒有考慮到的問題。
林智群指出，媽媽帶著未滿兩歲的小孩跟團遊歐洲，擺明就是為了省錢，讓未滿兩歲的孩
子跟團不需付團費，只需付一點保險費，可是媽媽沒考慮到，第一「兩歲下小孩不適合長
途旅行」，搭機時可能會因大氣壓力而造成耳朵不舒服，這樣的不適連大人都會覺得痛苦
，更何況是小孩，且在長程的飛行下，媽媽又只買一個座位，小孩子怎麼會睡得好，到了
歐洲大家都有時差的問題，小孩大概不適應也不明白，他明明住在家裡安安穩穩的，為什
麼突然作息大亂，睡也睡不好。
子跟團不需付團費，只需付一點保險費，可是媽媽沒考慮到，第一「兩歲下小孩不適合長
途旅行」，搭機時可能會因大氣壓力而造成耳朵不舒服，這樣的不適連大人都會覺得痛苦
，更何況是小孩，且在長程的飛行下，媽媽又只買一個座位，小孩子怎麼會睡得好，到了
歐洲大家都有時差的問題，小孩大概不適應也不明白，他明明住在家裡安安穩穩的，為什
麼突然作息大亂，睡也睡不好。
第二是「小孩不適合跟團」，跟團就要一起行動，要早起要拉車的，有時候一拉車就是好
幾個小時，大人跟團都會累了小孩當然也一樣，這時再來罵小孩哭鬧，根本沒道理。建議
自助行是因為可以隨時調整行程，可以視小孩的狀況而安排，小孩可以睡飽再出門，也不
會麻煩到其他人。最後是「別人也沒義務忍耐你」，大家都花大錢到歐洲旅遊，小孩的媽
媽，本來就要忍耐小孩哭鬧，可是其他團員可沒這個義務，大家出來就是要放鬆心情的，
為什麼要忍耐你的小孩的哭鬧？為什麼還要幫你安撫小孩？
幾個小時，大人跟團都會累了小孩當然也一樣，這時再來罵小孩哭鬧，根本沒道理。建議
自助行是因為可以隨時調整行程，可以視小孩的狀況而安排，小孩可以睡飽再出門，也不
會麻煩到其他人。最後是「別人也沒義務忍耐你」，大家都花大錢到歐洲旅遊，小孩的媽
媽，本來就要忍耐小孩哭鬧，可是其他團員可沒這個義務，大家出來就是要放鬆心情的，
為什麼要忍耐你的小孩的哭鬧？為什麼還要幫你安撫小孩？
最後引用經濟學「外溢成本」理論做比喻，一位黑心商人經營一間養豬場，一心就是要賺
大錢，把豬養的好多好多，讓供給量達到最大化，但是河川漸漸的被污染，汙染這就是外
溢成本，但是商人才不管，他只考慮到賺錢，反正爽是自己爽，苦是苦別人，而且別人還
不能抗議，不然就要被抱怨不夠體諒沒同理心，質疑這樣有道理嗎？
大錢，把豬養的好多好多，讓供給量達到最大化，但是河川漸漸的被污染，汙染這就是外
溢成本，但是商人才不管，他只考慮到賺錢，反正爽是自己爽，苦是苦別人，而且別人還
不能抗議，不然就要被抱怨不夠體諒沒同理心，質疑這樣有道理嗎？
對此，網友紛紛表示「帶孩子出國可以創造許多幸福回憶，但不應該造成其他人的困擾」
、「同理心不應該被這樣使用，應包容、體諒，但同理心不應被無限上綱」，「聽了同團
小孩哭十天還不能抱怨，這應該是刑求之旅吧」，網友讚嘆律師一針見血「許多父母忘記
不應該造成他人的困擾，然後指責他人不夠容忍自己的小孩」。
、「同理心不應該被這樣使用，應包容、體諒，但同理心不應被無限上綱」，「聽了同團
小孩哭十天還不能抱怨，這應該是刑求之旅吧」，網友讚嘆律師一針見血「許多父母忘記
不應該造成他人的困擾，然後指責他人不夠容忍自己的小孩」。
備註:
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.110.83.125
※ 文章代碼(AID): #1QqDRTIp (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1523635933.A.4B3.html
→ : 律師到底在公山小1F 04/14 00:13
→ : 說的好! 大家只討論這媽媽給團員的困擾 其實她對小孩也是困擾2F 04/14 00:14
推 : 優質4F 04/14 00:14
推 : 我只看到養豬5F 04/14 00:15
推 : 覺得這媽媽根本虐待小孩6F 04/14 00:15
推 : 糟糕要被打成煤銅鋰鋅了7F 04/14 00:15
→ : 花7.8萬換來惡劣的旅遊品質8F 04/14 00:15
推 : 這道理大家都懂，但是法律部分在哪裡？9F 04/14 00:15
推 : 大推! 住這種白目父母的樓上或樓下也是痛苦 半夜玩玩具10F 04/14 00:16
→ a0986188522 …
→ silverstris …
推 : FB 99.5%以上的沒在思考對小孩怎樣才好，只有嘴巴說回憶13F 04/14 00:16
→ : 就是這種自私又白目把他人的厭惡帶到了最高點 還想罵別人14F 04/14 00:17
→ : 裝可憐博得同情惹人厭15F 04/14 00:17
→ : 讓別人愈來愈討厭小孩的 就是小孩父母自已 沒有別人了16F 04/14 00:18
→ : 應該從旅遊業者著手限制不收某個年齡幼童跟團。17F 04/14 00:18
→ : 這種白目父母應該參加的是親子旅遊團 每個父母都帶的18F 04/14 00:19
推 : 母豬裝可憐討拍錯了嗎？19F 04/14 00:19
→ : 讓他們享受一下被別人小孩吵鬧的FU20F 04/14 00:19
推 : 講那麼多，簡單說就是惡質行徑，應賠償全團全額！21F 04/14 00:21
推 : 爲她著行為立法，這事虐待小孩，共同譴責之。22F 04/14 00:22
推 : 感覺小孩哭鬧就像其他團員被怒到抱怨大罵 罪魁禍首是誰呢23F 04/14 00:22
→ : 小孩一直哭 她自已本身也要顧 是有什麼美好回憶我才不信24F 04/14 00:22
推 : 律師說的沒錯啊,這種父母就是把外部成本丟給別人承擔25F 04/14 00:22
推 : 台女救世劍26F 04/14 00:22
→ : 母豬討拍無誤27F 04/14 00:23
推 : 那種沒責任又沒應變力的母豬說不定出遊錢還不是自己出的28F 04/14 00:24
推 : 講得很好啊29F 04/14 00:24
推 : 太小的小孩真的不適合長程旅行30F 04/14 00:25
→ : 結果跟八卦肥宅的論點差不多 還以為是法律角度的分析咧31F 04/14 00:25
推 : 整團都是受害者 包含被帶出來虐待的小孩,32F 04/14 00:25
推 : 講蠻有道理的 但是這些跟律師專業有相關？記者要不要吃33F 04/14 00:27
推 : 說真的 有去看那媽媽的文 沒感覺是真的覺得抱歉34F 04/14 00:29
推 : 說的很好啊35F 04/14 00:29
→ : 而只是講了一堆那些人都包容為什麼那三位不行36F 04/14 00:29
推 : 滿有道理的
小孩不用錢，所以媽媽貪小便宜帶去37F 04/14 00:30
小孩不用錢，所以媽媽貪小便宜帶去37F 04/14 00:30
→ : 花一堆篇幅在講其他團員都能體諒 還有路過的外國人
對他小孩多友善39F 04/14 00:30
對他小孩多友善39F 04/14 00:30
推 : 律師出來打臉惹 777777741F 04/14 00:31
→ : 不像自己真的有對別人感到不好意思 只是討拍公審42F 04/14 00:32
推 : 其實我覺得不一定是貪小便宜，也可能家裡沒人可以顧，但43F 04/14 00:33
推 : 推 旅遊跟兒童權益根本扯不上關係....44F 04/14 00:33
→ : 又想出國玩，就硬是帶著去。45F 04/14 00:33
推 : 大家也都是花錢也好不容易排到時間出去玩 憑甚麼要人
只能體諒容忍他家小孩吵死人 而不能有情緒46F 04/14 00:34
只能體諒容忍他家小孩吵死人 而不能有情緒46F 04/14 00:34
推 : 就媽媽最偉大這不知道哪來的迷思48F 04/14 00:35
推 : 就是這個媽媽玩樂的成本是所有團員的費用所貢獻49F 04/14 00:36
推 : 餐廳用餐也是，別人沒必要忍受小孩哭鬧50F 04/14 00:37
推 : 那個母親真的是個垃圾51F 04/14 00:37
推 : 這麼簡單的道理也不懂 身為媽媽還想把錯怪在別人頭上52F 04/14 00:42
推 : 台女不意外53F 04/14 00:42
→ : 只顧自己出國開心 別人花錢出國也想開心 不管別人感受54F 04/14 00:43
推 : 小孩很可憐 最可憐的是有個垃圾老木55F 04/14 00:43
推 : 最後一段超中肯XD56F 04/14 00:43
推 : 大家都花錢憑什麼要體諒你？而且帶哭鬧的孩子離開餐57F 04/14 00:44
→ : 家裡沒人顧關我屁事? 想辦法擠人出來不然花錢請人啊58F 04/14 00:44
→ : 廳安撫不是父母的責任嗎？在那邊委屈三小59F 04/14 00:45
推 : 垃圾家長60F 04/14 00:46
噓 : 台女可能覺得能多帶一個人，賺到了，才不管別人。61F 04/14 00:47
噓 : 有人要去檢舉虐待小孩嗎???62F 04/14 00:48
→ : 這篇說的沒錯63F 04/14 00:50
推 : 這篇中肯 其他人根本花錢找罪受64F 04/14 00:50
推 : 中肯65F 04/14 00:52
推 : 虐童+166F 04/14 00:57
推 : 邏輯正確67F 04/14 01:00
推 : 推68F 04/14 01:00
推 : 這種家長嘴臉真的很自私，全世界都要體諒他們69F 04/14 01:01
推 : 舉例不好，而且這叫外部性70F 04/14 01:03
推 : 最不爽的是原文一直講外國人多nice能容忍小朋友哭鬧，屁啦71F 04/14 01:07
推 : 可憐的小孩跟團員72F 04/14 01:08
→ : 養豬？73F 04/14 01:09
→ : 之前搭維也納到香港的班機，上面也一個台灣媽媽帶小朋友哭好幾個小時，也是外國人去反應叫媽媽要管好，還多nice勒74F 04/14 01:10
推 : 法律觀點呢？ professional76F 04/14 01:17
→ : 飛機上一堆父母放任小孩哭鬧77F 04/14 01:22
推 : 都是臉書的錯，假如不能拍照打卡，誰要帶小鬼出國啊？78F 04/14 01:31
推 : 飛機上哭鬧就真的沒辦法 無處去79F 04/14 01:32
推 : 幫推個 恐龍家長才是害小孩被討厭的元兇80F 04/14 01:32
推 : 歐洲又不會消失，趕著帶出國是頭殼壞去喔81F 04/14 01:37
推 : 要忍10天 真的火大82F 04/14 01:41
→ : 擺明是想省讓別人帶小孩的錢83F 04/14 01:50
推 : 等等有人噓律師沒生過小孩沒同理心～可悲啊可悲84F 04/14 01:52
噓 : 業配太明顯85F 04/14 01:57
推 : 台女就真的低素質 整個沒救86F 04/14 02:04
推 : 推了87F 04/14 02:05
推 : 其實小孩才是最沒時差的人、一堆小孩半夜都不睡覺好嗎88F 04/14 03:24
推 : 可惡的是貪小便宜的父母89F 04/14 03:48
推 : 沒錯，之前不曉得哪來一群低能兒跳針小孩本來就會吵要體諒，帶小孩出國是媽媽的自由blabla，幹問題就不在那邊啊90F 04/14 03:49
推 : 推 自私還愛嘴 自己造成困境才怪別人不體諒93F 04/14 04:20
推 : 終於有個敢寫文章指正恐龍家長的了94F 04/14 04:32
推 : 說的好95F 04/14 05:04
推 : 推 這道理大家都懂，但是法律部分在哪裡？96F 04/14 05:04
推 : 歐洲又不會消失 笑死XDDD 到底這麼趕著去要幹嘛97F 04/14 05:37
噓 : 我才不信製造小孩回憶這種說法 滿足女方虛榮感吧98F 04/14 05:42
推 : 反方有出來說這媽媽根本沒道歉還只回 我管不了 還罵抗議的人有神經病 科科 真的很棒99F 04/14 06:12
推 : 好不容易排了休出國放鬆 結果是花錢去聽小孩哭鬧的啊101F 04/14 06:39
推 : 我兩歲以下也不敢帶出國 虐待自己虐待他人102F 04/14 06:41
推 : 沒同理心欸103F 04/14 06:43
推 : 推104F 04/14 07:12
推 : 那個媽媽把外國人講的多友善 人家搞不好是希望你小孩閉嘴才去關心105F 04/14 07:15
推 : 確實107F 04/14 07:16
噓 : 爸爸死去哪108F 04/14 07:17
推 : 我覺得這個律師沒有同理心，可能以後是法匠…109F 04/14 07:27
推 : 自私的家長還在那邊要人家體諒110F 04/14 07:32
推 : 推111F 04/14 07:38
噓 : 自己去沖繩自助旅行就好了112F 04/14 07:40
推 : 台女水準113F 04/14 07:43
推 : 我覺得那個小孩長相一定很不可愛......114F 04/14 07:46
推 : 在說外國人多好之前有沒有想過外國人也不會放任自己的小孩哭鬧，，好像自己的小孩都沒錯，還在裝委屈115F 04/14 07:46
推 : 還有人趕去沖繩？！117F 04/14 07:50
推 : 孩子還那麼小 應必免長途旅行118F 04/14 07:51
→ : 外部性啊119F 04/14 07:54
→ : 旅行社應該立個規定妨礙他人旅遊品質者需立刻被遣返或者立刻下車，2歲根本是惡魔120F 04/14 07:56
推 : 為何不敢去沖繩？122F 04/14 08:00
噓 : 自私自利台灣母豬，要回憶不會自由行?123F 04/14 08:06
推 : 推124F 04/14 08:06
噓 : 外國人是笑著罵她幹XX，母豬不懂還以為對她友善，蠢125F 04/14 08:13
推 : 嚴格說我真的是不挺母親126F 04/14 08:18
推 : 就兩個字：自私127F 04/14 08:20
推 : 說得很好啊 一樓？128F 04/14 08:25
→ : 這種帶嬰兒的還會跟你凹服務費呢 這麼小還要算錢哦 幹嬰兒小朋友才最麻煩好嗎129F 04/14 08:35
推 : 兩歲小孩出國根本玩不到，也不會玩，帶去幹嘛？律師說的好，就是因為免費才帶去的嘛，媽媽有種就三歲再帶他去！131F 04/14 08:37
推 : 根本虐待小孩+1133F 04/14 08:38
推 : 帶兩歲孩子出國跟團超級自私134F 04/14 08:44
→ : 所以咧? 有違法嗎? 人家爽咧 無法可管 謝謝指教
結果還是只能靠社會力量來排擠135F 04/14 08:45
結果還是只能靠社會力量來排擠135F 04/14 08:45
推 : 火車上一堆這種心態的人～137F 04/14 08:50
推 : 小孩不爽 團員不爽 妳也不爽 搞不懂到底意義何在138F 04/14 08:53
推 : 中肯139F 04/14 09:04
推 : 帶那麼小的孩子出門跟團真的是很沒水準140F 04/14 09:05
推 : 那些嗆仇女仇童的都魯蛇的ID怎都不見了 這是律師喔律師不是魯蛇了吧 他自己也有小孩141F 04/14 09:06
推 : 推143F 04/14 09:18
推 : 跟法律沒關但講的沒錯，可是我早上沒看這篇也講了差不144F 04/14 09:21
推 : 律師說的沒錯，但希望旅遊業也能考慮這點145F 04/14 09:22
推 : 帶那種年齡的小孩出遠門根本是自找苦吃，而且小孩是能有什麼回憶?有誰還記得自己2歲時的事?146F 04/14 09:23
推 : 台鐵一堆這種 超吵的148F 04/14 09:23
推 : 真的憑什麼要別人多包容妳，同理心也不是這樣被濫用，真的就是貪圖省錢拉
我2歲以內去過香港，長大家人問我，怎麼都不記得，拜託149F 04/14 09:24
我2歲以內去過香港，長大家人問我，怎麼都不記得，拜託149F 04/14 09:24
推 : 律師中肯152F 04/14 09:27
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- →台灣 04-14 02:40雄獅也有問題吧？只顧賺錢。
- →台灣 04-14 10:33我以為律師要出來教團員告哪條結果講一堆鄉民早講過的結論........
- 瞎台灣 04-14 13:01以後旅遊分小孩團和正常團 小孩團吵鬧要死一起死
- →台灣 04-14 16:31小孩團：全部是父母帶小孩。小孩大亂鬥 XD
- →台灣 04-15 02:07幼稚園小班以上，出國旅行～不是長程緊湊的行程～都沒有問題！問題不在小孩，在大人，兩歲的小孩出門是會記得玩過什麼鳥蛋？～87
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