看板 Gossiping
作者 skyprayer (SkyBotany)
標題 Re: [新聞] 向「罐頭公園」說掰 柯文哲:我接受「設
時間 Tue Apr 17 21:20:48 2018


先說一下為什麼過去二十年間台灣會從過去各公園自製遊具

變成購買制式的組合塑鋼遊具

大概在1990年代後期 (那時我還在讀國小 但對新聞還是有些印象)

台灣各地陸續出現多起孩童在公園或國小玩遊具受重傷或死亡的案例

(被搖搖椅夾死 被盪鞦韆打到腦震盪 旋轉地球儀拋出重傷 被蹺蹺板敲死...)

其中一兩起家屬提出了國賠的訴訟

加上當時媒體廣為報導

也導致之後多數兒童遊樂場管理單位為之恐懼

政府也在這時候制訂出意外嚴格的遊具規範

當時存在的多數遊具無法通過規範

管理單位怕這些遊具如果再出事 一但訴訟被認定不符規範

單位就得負擔龐大的賠償責任

所以著手拆除以前各地自製的遊具  但拆掉後要用甚麼代替?

這時就有數間遊具廠商引進了一些能通過規範的美國遊具

(後來這些因為大量在中國開模製造 所以價格也降了不少)

這些遊具同樣在家長喜歡提告的美國也算是通過不少考驗

所以就陸續取代了各地的遊具


也是在這時候 兒童遊具逐漸脫離了建築師或景觀設計師的設計範圍

-------

2010年我在景觀設計公司打工時

也參與設計過一系列的鄰里公園

這時候公園兒童遊樂場的設計 大概就是指定好兒童遊樂場橡膠鋪面的範圍後

把參考規範的各項遊具緩衝空間拿出來參考後

大概能擺上幾組兒童遊具 把建議的遊具位置畫上虛線框

兒童遊樂場的設計就到此為止

剩下的會另外發包處理  (遊具的採購往往也和公園的施工發包切開)

而非由景觀設計師設計

另外也因為兒童遊具設計上要兼顧安全 兒童使用行為 各項材質耐用維護考量

一組自製的兒童遊具設計成本是非常高的

一座鄰里公園 扣除兒童遊具 可能只要30~50張設計圖說

但一組複雜的兒童遊具 圖說和規範可能就超過整個公園的圖說

過去沒有採購法和規範嚴格審查的年代

地區自製遊具只要畫好一些草圖 給師傅現場施做就好

有蠻多遊具也是老師傅現場自由發揮創作的

但現在程序上無法如此


罐頭遊具之所以被認為不好玩

其實問題出在組合單元太少

如果組合單元夠多  廠商又願意花些時間思考怎麼組合會比較有趣

其實可以創造出很有趣的遊戲空間

不過這都跟預算有關

在台灣遊戲場設計 訂購或訂製遊具 養護的預算其實都很低

有些好玩的遊具單元因為零件較複雜 單價高 養護也麻煩

所以通常廠商也不會配進去

更別提要自製  (光檢驗費用和試驗費用可能就多出幾十萬)

----

其實還是有不少設計師願意多花些時間設計遊具

但在之前遇到最大的困難就在於 "責任問題"

在 日本 歐洲 在公園兒童遊戲受傷 最直接負責的是兒童自身和家長

除非直接跟管理疏失有關 不然少有管理單位會被指控

另外歐洲一些國家也有相關的社會安全網來處理兒童意外的狀況

而不是把責任都推給第一線管理單位

這也導致在台灣 設計出業主沒看過的兒童遊具

會讓業主十分擔心如果出事該怎麼辦 而將設計案駁回

這幾年是因為大安森林公園拆除磨石子溜滑梯讓一些家長站出來

後續也成立還我特色公園聯盟 發起兒童遊戲權的相關訴求

而各地有些縣市長也注意到這樣的問題

所以開始推動具有特色的兒童遊樂場

但這並不代表 背後的責任 管理問題有被積極解決

另外設計費用有真的增加嗎?  增加的部份 主因是整體工程費用的增加

(台灣公家設計費用 主要是用工程費用比例去算)

而不是比例上的增加

但如之前所說 兒童遊戲場的設計可能會是整個公園最花時間的部份

實際上參與遊戲場的設計師負擔往往變得更重了

(加上業界 有給設計師加班費的景觀公司 其實沒幾間...)

如果沒有從根本去改善一些基礎的問題

以我對台灣公共環境和社會運作的理解

特色公園和特色遊具很可能只是短期的熱潮

要長期發展和維護 整體環境條件還是很艱困的

------

如果這篇推文有超過50推

我明後天會再找時間分享一些更深入的相關議題和現象

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.5.36
※ 文章代碼(AID): #1QrVIo7W (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1523971250.A.1E0.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 向「罐頭公園」說掰 柯文哲:我接受「設
04-17 21:20 skyprayer.
silverwu: 推1F 04/17 21:23
deathnote14: 現在回想起來我小時候覺得最好玩的是麥當勞的遊戲室2F 04/17 21:23
mk2mk3mk4: 推3F 04/17 21:23
nightdragen: 推推4F 04/17 21:23
galusx: 推一個5F 04/17 21:23
comestai: 專業推6F 04/17 21:23
ueyfn: 推7F 04/17 21:24
FinalWinter: 專業給推!!!8F 04/17 21:24
TyuzuChou: 沒給設計師加班費是誰的錯?9F 04/17 21:24
amyboboyou: 專業推10F 04/17 21:24
galusx: 應該多利用社區認同找出共識 而不是閉門造車11F 04/17 21:25
olys: 推12F 04/17 21:26
kiy75: 推13F 04/17 21:26
allenpatrick: 推14F 04/17 21:26
bigcho: 我只有印象我國小的大象被拆掉的時間的確差不多在那時候15F 04/17 21:26
littlekero: 推16F 04/17 21:26
rurara: 專業推17F 04/17 21:27
fyshocean: 推18F 04/17 21:27
macocu: 推19F 04/17 21:29
koko147: 推薦這篇文章20F 04/17 21:29
kuono15: 推21F 04/17 21:31
kinomon: 石頭溜滑梯超好玩 可惜22F 04/17 21:32
matchcat: 推23F 04/17 21:32
yef7591: 推個24F 04/17 21:32
abian: 推25F 04/17 21:32
mjonask: 推薦這文章!專業!26F 04/17 21:33
k1400:27F 04/17 21:33
meredith001: 幹 難怪我國小的那些好玩的器材都被拆光28F 04/17 21:33
stableman302: 推29F 04/17 21:34
meredith001: 海盜船 旋轉木馬 還有太空船現在都沒惹30F 04/17 21:34
KotoriMine: 推31F 04/17 21:35
eggbird: 專業文章~推32F 04/17 21:35
hithaman: 有話題要推33F 04/17 21:35
killkids: 認真文值得給推34F 04/17 21:35
Tiphareth: 推35F 04/17 21:35
aaheecuv: push36F 04/17 21:35
LierX: 推37F 04/17 21:36
gg889g8: 推個38F 04/17 21:36
hamubochen: 推39F 04/17 21:36
maxliao:40F 04/17 21:36
suspect: 推41F 04/17 21:36
maxliao: 好42F 04/17 21:36
kilof: 還是要以安全為前提啊 不然再有創意都沒辦法發揮效果43F 04/17 21:37
QQ1973: 推44F 04/17 21:37
Yanagi5566: 推45F 04/17 21:37
yoho: 推46F 04/17 21:37
ascii:47F 04/17 21:37
daae: 認真推 不過傳統鐵製遊樂器材確實比較危險 小時候被夾過手48F 04/17 21:38
jullei: 推,專業文49F 04/17 21:38
xx49874039: 推50F 04/17 21:39
jasonpig: 推51F 04/17 21:39
jhp: 專業推52F 04/17 21:39
judogirl: 推53F 04/17 21:40
alex94539: 推54F 04/17 21:41
galusx: 再推 快破50推了 XD55F 04/17 21:41
TauriCrab: 柯的那個遊樂區 大抵上只是非模組的安全玩具56F 04/17 21:41
senafeld: 推57F 04/17 21:41
Leika: 專業!58F 04/17 21:41
TauriCrab: 但也如這篇說的,好玩的模組也沒進到台灣59F 04/17 21:42
kcnny: 推薦這篇文章60F 04/17 21:42
tanyuki: 認為不管是公園遊樂設施的使用,還是收看節目的過濾,台灣的家長都把責任推卸出去,小孩子受傷了或在電視上看到61F 04/17 21:42
charliemx: 學校新採購合規範的鞦韆低到沒人想玩63F 04/17 21:42
tanyuki: 不該看的東西,先怪電視台/公園,好像自己都沒有責任一樣64F 04/17 21:42
reason: 推65F 04/17 21:43
[圖]
 
sindy520: 小時候被這種搖搖樂弄到腿骨折,我要下去的時候小朋友調皮開始搖搖,結果腳就被捲進去椅子下搖晃斷掉67F 04/17 21:43
selenahu: 推專業69F 04/17 21:43
小胖瘋狂搖斷恐龍椅 - YouTube
2011年11月2日 15:48 剛剛在南州公園 注意看那弟弟 笑到我騎車回家還在笑 原始出處:  (已不公開) 原上傳者:

 
winterherz: 專業推!想知道更多71F 04/17 21:44
IQ120: 你說的太難了,柯黑的腦袋聽不懂72F 04/17 21:44
vodkalime607: 影片支援73F 04/17 21:44
Glucophage: 推74F 04/17 21:44
windsd: 推75F 04/17 21:44
kyrt: 要推76F 04/17 21:46
pkaa3232: 專業77F 04/17 21:47
dali0125: 推78F 04/17 21:47
schopan: 推79F 04/17 21:48
lulufufu: 專業推80F 04/17 21:48
linchangray: 推81F 04/17 21:48
gugugaga: 推82F 04/17 21:49
sdhpipt: 其實日本現在也差不多了 大約2000年以後這類訴訟大增83F 04/17 21:49
wakeup1990: 推84F 04/17 21:49
WWWSENTYOU: 推責任85F 04/17 21:49
dces6107: 推86F 04/17 21:50
kenexgpx: 台灣家長真的很棒    什麼事情責任都先丟給別人就對了87F 04/17 21:50
sdhpipt: 現在也都買各種能通過規範的罐頭遊具 一堆小廠倒閉88F 04/17 21:50
kenexgpx: 看看那無恥的NCC   什麼人訂的鳥爛規則89F 04/17 21:51
TrashTalking: 專業給推90F 04/17 21:51
benny3579: 推91F 04/17 21:52
Aquariussoul:92F 04/17 21:52
ated2668: 推93F 04/17 21:53
dan1196: 推專業94F 04/17 21:54
firose: 推95F 04/17 21:55
darkcake: 我家附近公園以前有座石頭做的超大溜滑梯  後來被拆掉96F 04/17 21:56
ezafine: 推97F 04/17 21:56
yu800910: 推98F 04/17 21:56
amethystboy: 推專業99F 04/17 21:57
Scapeland: 專業認真推423F 04/18 08:56
taisam23: 你沒看到美國父母愛提告可是我有看到XDDD  推原PO專業424F 04/18 09:03
PPK33: O大他明明有說美國也很愛吉才會引進在美國安全過關的罐頭425F 04/18 09:04
dodo577: 推426F 04/18 09:10
newhan: 認真推!427F 04/18 09:11

--
--
作者 skyprayer 的最新發文:
  • +97 Re: [新聞] 「米酵菌酸」生成需4條件 學者覺得不尋常:怎麼會出現 - Gossiping 板
    作者: 111.248.252.116 (台灣) 2024-03-30 09:31:01
    再幫忙補充一下為什麼微生物和醫學專家會覺得這樣的環境條件很不尋常 這邊的不尋常是指台灣食品和餐飲處理環境 習慣的不尋常 而不是指這樣的條件要人為創造很難 (取得特定模式菌株不算的話) 這邊再強調 就 …
    165F 99推 2噓
  • +17 Re: [問卦] 夏威夷倖存者:四百至五百人死亡 - Gossiping 板
    作者: 223.136.52.13 (台灣) 2023-08-12 17:05:23
    死亡只有500人 可能是保守估計 目前統計的死亡數字主要是外圍和到院死亡的人數 但這次的火災蔓延速度和範圍超出預期 某些災難爆發時 會因為速度太快和受難群體多數直接死亡 而造成初期資訊不足 嚴重低估 …
    27F 18推 1噓
  • +113 Re: [問卦] 中捷太衰了吧 - Gossiping 板
    作者: 36.231.174.186 (台灣) 2023-05-13 15:20:09
    這整起意外事故要用風險管理的方法去分析 但風險管理在很多時候是違反直覺和常識的 (也是因為如此 這個領域很晚才開始有系統化的發展) 這次意外如同許多重大意外一樣 適用乳酪理論 也就是一連串事件湊巧穿 …
    281F 123推 10噓
  • +40 Re: [問卦] 為何美國棒球場草皮可以一格一格? - Gossiping 板
    作者: 42.79.175.22 (台灣) 2022-07-27 21:56:03
    意外這樣的題目有很多人想知道 先分享一下以前參與過的專案 以前在某建築師事務所工作過 有一次事務所決定要競某個公部門研究園區的設計監造案 (最有利標 各投標廠商需要提供服務建議書 請委員評分 第一順位 …
    59F 40推
  • +419 Re: [問卦] 為何美國棒球場草皮可以一格一格? - Gossiping 板
    作者: 118.169.78.157 (台灣) 2022-07-27 00:30:12
    在討論公共工程失落的環節前 還是補充說明一下 我自己是園藝景觀背景 但本身並不算是草坪專家 (嚴格來說 不少專家是農藝系背景的 因為草種多是禾本科為主) 只有上過一些草坪初階課程 所以知道這個領域是很 …
    593F 431推 12噓
點此顯示更多發文記錄
(skyprayer.): Re: [新聞] 向「罐頭公園」說掰 柯文哲:我接受「設 - Gossiping板