看板 Gossiping作者 vinncent (vinncent)標題 Re: [新聞] 學徒嫌1天900太少 師傅怒嗆:給你薪水還嫌時間 Wed Apr 18 01:15:35 2018
※ 引述《Lo78 (割包型男)》之銘言:
文長恕刪
其實台灣這種做工的很多都有一種要不得的心態
首先 他們大部分人學歷都不高,所以都會認為念書念那麼高反而賺的卻沒我多
通常他們只看的到當下的社會環境,沒辦法了解未來幾十年後的產業變化
一天2500說少不少,一個月幹20天也是有50K,但你能保證這產業能讓你做30年?
最可憐的就是這種人,書讀不好也不想去讀,幹了幾十年結果產業轉型變成失業中年
隨便舉個例子,有住過2、30年公寓大樓的就知道那種磨石子樓梯
現在誰跟你用磨石子做樓梯? 一定被人嫌說又俗又難看,但是當初做磨石子樓梯的很賺呢
就連打牆粗工未來可能都被取代掉,你只是靠手工貼磁磚的有可能幹30年?
沒有產業轉型或去念書升級自己的頭腦,就只能乖乖面對現實,社會轉變快到你無法想像
如果問他以後這工作沒了怎麼辦,有的人甚至還會回你大不了我去開計程車
....這年頭開私家計程車都快活不下去了好嗎
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Re: [新聞] 學徒嫌1天900太少 師傅怒嗆:給你薪水還嫌
04-18 01:15 vinncent.
推 Cats: 慣老闆心態1F 04/18 01:16
→ gca00631: 其實現在很多職業未來也都會被淘汰,不用笑別人2F 04/18 01:17
https://imgur.com/a/zzKa2
推 waitan: 這種人通常很愛嘴一技之長5F 04/18 01:19
其實有一技之長的確很重要,但更重要的是腦袋有沒有去升級
未來不像6、70年代 你苦幹實幹就能賺到錢,甚至有人靠一張嘴賺得比你10輩子還多
→ kugga: 這些人到時候就是變成酒後打小孩老婆爛醉預備軍啊7F 04/18 01:19
→ zzing: 直接簽下去吧8F 04/18 01:20
→ buyo: 很多是中年失業或是戶頭被鎖定只能拿現金的去做9F 04/18 01:20
推 xiangming: 房子總是ㄧ直在蓋啦...與其擔心工人不如擔心科技業工程師10F 04/18 01:21
房子一直蓋,工法也一直在革新
30年前你可能還沒聽過預鑄工法,沒法想像大樓只要短短時間就能蓋好
→ buyo: 我覺得原po把做工地貶低成不念書 自甘墮落也太自以為了吧?12F 04/18 01:21
你很會扣帽子 懶得跟你辯
→ lpllpllpl: 那是叫技術轉型 以前誰會想到清水模這種類型的會受歡迎只抱著一種技術當然容易被淘汰啊14F 04/18 01:23
推 buyo: 扣帽子? 你大學畢業有多少工作是能不苦幹實幹光靠一張嘴?16F 04/18 01:25
要不要對賭? 只要我文章有說做工地=自甘墮落 我輸你10萬
沒有的話你要不要輸10萬? 還是給我打50拳?
推 smydguo: 原po那有貶低所有做工地的人?他的重點是指某些心態很不可取17F 04/18 01:26
→ buyo: 某些人愛酸的輪班星人也是要苦幹實幹19F 04/18 01:26
推 Zamned: 欸 不是潑你冷水 你怎麼知道師傅只會鋪磨石子地20F 04/18 01:27
其實在早年很多人的確就只會一種技術
當年他們也是靠那技術賺錢養活家庭,但沒想到幾十年後就不太被需要了
身於憂患 死於安樂
→ buyo: 文章中沒有提到自甘墮落 不過50拳喔 有種來啊21F 04/18 01:28
→ balabala56: 30年後一樣有工人 也許做的事不太一樣 不過在你看來22F 04/18 01:28
→ Zamned: 居安思危不是書讀多讀少就會暸解的23F 04/18 01:28
讀書要看甚麼書啊
就算做勞力當鐵工,除了去精進自己的技術,也要了解更新更好更快的工法吧
不是說叫你讀書就是去唸國文英文數學這種的
推 jerrylin: 以後都用3d列印 誰跟你慢慢貼瓷磚
說學水電可以撐40年我信 這種夕陽產業還是滾吧25F 04/18 01:31
推 buyo: 新工法不光吃技術 也要工班負擔的起器材費用
無論工法怎麼革新 工地還是需要相當的基礎人力27F 04/18 01:35
你有想過一台電腦的出現取代了過去多少種職業嗎?
你講需要基礎人力這誰都知道,但新技術新工法 舊的基礎人力跑去哪裡?
我說的要念書 頭腦要升級指的就是這個好嗎
推 swgun: 看到沒10萬能賭只好選擇50拳 我真的笑了29F 04/18 01:37
推 bndan: = = 雖然很現實 但這篇有講到點...時代演變會淘汰原有產業30F 04/18 01:39
→ bndan: 即使是在科技業也能看到技術更新後 新一代出社會輕易取代舊32F 04/18 01:40
最可怕的就是你把一項技術做到非常專精,而你也只有那樣技術而已
→ bndan: 一代的工程師(如果沒自我提升)的事.這些做工的在面對新技術34F 04/18 01:41
※ 編輯: vinncent (123.241.83.72), 04/18/2018 01:42:17
→ bndan: 衝擊時沒有對應的彈性提升升級 最終也將被新一代工人所取代36F 04/18 01:42
推 gn00295120: 舊時代就是這樣
還有人嘴做水電可以撐四十年 你就知道台灣進步得多慢37F 04/18 01:42
→ bndan: 一項技術做到專精好事 但是只此而已 那當時代不需要時...再專精也只能成為古技工藝...39F 04/18 01:43
推 a09374567: 磨石子樓梯 老公寓都看過 原來以前很夯阿?41F 04/18 01:44
推 buyo: 新工法通常要配合儀器施作啊 潛盾工法那麼潮 潛盾機買得起?42F 04/18 01:45
所以蓋捷運挖洞不就只能找那幾家國際大廠?
那未來出現高科技貼磁磚誰還需要手工貼? 你個人小公司只會更快被淘汰
推 amoebaba: 辦公室的工作淘汰更快...43F 04/18 01:46
→ buyo: 很大一部分在業主及工班成本 不然台灣早就只剩互助營造等級44F 04/18 01:47
推 artpoet: 讀書讀的好就不會失業?45F 04/18 01:51
書讀的好不一定不會失業 但至少看得懂文章
推 artpoet: 我朋友碩畢被資遣後怎找無工作...46F 04/18 01:52
因為你只了解他碩畢,你了解他念甚麼? 念得多專精? 跟工作有無落差? 人際關係?
工作態度? 有沒有口臭腳臭?
※ 編輯: vinncent (123.241.83.72), 04/18/2018 01:55:15
推 artpoet: 我書讀得好的定義是學歷高呀49F 04/18 01:55
推 buyo: 問題在於新工法往往成本較高 多數業主不會選擇50F 04/18 01:55
10年前的電腦跟10年後的電腦價錢跟效能會一樣嗎?
還在那邊糾結新工法成本高,你打賭就不會普及嗎??
→ artpoet: 唸環境工程做pm有國際證照好相處呀51F 04/18 01:56
推 bicedb: 不用護航啦 每個都想這偷一點那偷一點 多賺 遇到新工法 師傅還不一定接受 都憑自己經驗 這樣進步的快?
要他們在工地多點防護措施 說不定還被嗆ㄅ52F 04/18 01:56
推 artpoet: 我重點是說,書讀好不好都可能面對環境變遷後變失業中年55F 04/18 01:58
這篇文章討論主軸是書讀好不好? 就說了書讀不好文章一定看不懂
→ bicedb: 對惹 新工法 師傅不一定會 ㄏㄏ56F 04/18 01:59
→ navy1982: 肯接受新資訊新工法的老師傅很少啦,每個都堅持古法為榮57F 04/18 02:00
推 buyo: 打賭啊 你看潛盾工法都出來幾年了 別說新工法59F 04/18 02:03
推 artpoet: 整篇是在說人家書讀不好又不肯讀沒錯呀60F 04/18 02:03
→ amos30627: 其實也不只作工的這樣 很多傳產也是61F 04/18 02:03
噓 love12548: 重點是這行一直說缺人但薪水三十年沒漲過 我爸18出師水62F 04/18 02:04
→ artpoet: 建議多讀點書可以寫出更能穿達自己想法的文章63F 04/18 02:04
懂了 多讀點書才能 穿 達想法
我想不只 穿 達想法 ,連 傳 衣服都會更有品味,因 該是這樣吧
→ love12548: 電領2500日 今年2018水電行情還變成230064F 04/18 02:04
推 HankYang: 樓上一群文盲連文章的重點都看不懂還亂嗆人XDDD65F 04/18 02:05
→ buyo: AMAZONE光要搞個無人倉儲還是要壓榨人力 說要普及?66F 04/18 02:05
→ amos30627: 不要用讀書的字眼拉 會triggered到一些人67F 04/18 02:06
可是你跟他們說 啊你整天在玩手機,他們會回說我沒有"玩"啊 我在上網頁看fb
推 artpoet: 手機打字快沒選字讓你這麼開心,開心就好68F 04/18 02:07
推 derder9: 這篇說的不錯,腦袋沒跟上自然被淘汰70F 04/18 02:07
※ 編輯: vinncent (123.241.83.72), 04/18/2018 02:08:58
→ artpoet: 我想是應該不是因該,你一定跟我一樣沒選字對吧71F 04/18 02:08
→ amos30627: 有些產業20年前到現在還是在用同樣的方法生產72F 04/18 02:09
推 FuYen: 生於憂患都念錯 你好意思笑人家沒念書73F 04/18 02:10
→ amos30627: 一些衛生安全 公共安全都沒有 產品也不會進步74F 04/18 02:10
推 kai91: 有人還是看不懂= =75F 04/18 02:11
推 asgardgogo: 我老爸一開始也是做工地 後來想到不是長久之計然後就去考土木技師 還考上76F 04/18 02:12
我認識的鐵工也是去學結構技法 看自己要不要下苦心而已啦
永遠在那邊說年輕人只會讀書沒甚麼用,怎不說自己連努力求上進的心都沒有
※ 編輯: vinncent (123.241.83.72), 04/18/2018 02:14:09
→ FuYen: 還好意思笑人家穿達還是因該 笑死 自己都不會分78F 04/18 02:13
推 artpoet: 生於憂患,不是身於憂患,看來你的手機很會選錯字79F 04/18 02:17
推 Dante6: 真的硬要凹欸,承認錯不要回不就好了,硬要一直凹真的hen不好看,技術昂貴當初液晶多少錢現在多少錢,真是80F 04/18 02:17
推 g1990822: 文章看不懂就算了還一直跳針 跟那些老師傅一樣 有夠悲哀82F 04/18 02:18
推 artpoet: 重點是,所謂中年失業,往往是環境變遷剛好淘汰掉自己專長學新東西的速度跟體力比不過年輕人,薪水又高,導致失業
不是你一句多讀書常升級就能雲淡風輕帶過的83F 04/18 02:20
我說的是當下你已身處在這種環境跟工作之中,不求上進 未來等待的就是中年失業
甚至不用中年,可能過個幾年就被社會淘汰了
更不用說現在已經在中年失業階段的人,你還不改變那你是要做什麼?
說的很簡單 實際做起來很難沒錯,所以就不去做嗎?
※ 編輯: vinncent (123.241.83.72), 04/18/2018 02:27:25
推 Wumbo: 這篇重點就不是在讀書 為甚麼就有人偏偏要在讀書上跳針...重點不就在於一技之長其實有可能被取代 而仗著自己有一技之長就看清很多事情這種心態很要不得 因為永遠不知道甚麼時候自己的技術可能會被時代淘汰 所以要居安思危 而不是倚老賣老 這不就是這篇文章的重點嗎 跳針在讀書上幹嘛
錯字更正:看輕87F 04/18 02:29
推 Dante6: 文章重點應該是要在"不要只有一技之長",你把一樣技術學到OK可以養活自己了就該轉去學別的技術,以免最開始學的東西被取代,結果就是有人硬要凹跳針看不的懂重點欸93F 04/18 02:32
推 Hanbor: 你打破人家玻璃心了啦!
一堆老師傅連電腦都不會用 說年輕人只會玩電腦 哈哈哈
修個電腦灌個軟體跟他收個幾千也嫌貴的一堆96F 04/18 02:36
推 TZofHES: 有人真的硬要欸,原po還認真回,真辛苦99F 04/18 02:39
推 eririlover: 提到清水模的 台灣應該沒幾家做得出真正的清水模吧
那可是很高難度的技術280F 04/18 09:12
推 el41: 推文看得好累zz283F 04/18 09:15
推 NKAC: 水電可以一輩子,那種安裝維修判斷處理不是機器人可以做的,只要新東西出來去學就能一直做285F 04/18 09:16
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