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作者 iamsiusa1 (王奕凱)
標題 Re: [新聞] 獨派社團：蔡英文不要再想連任 民進黨應
時間 Thu Dec 27 23:08:29 2018

台獨派最好的路線，絕對不是出面呼籲換下蔡英文，而是嘗試接觸不了解、討厭台獨的人，然後再嘗試跟對方溝通，增加自己論述基礎，再去增加支持台獨的群眾，不要只持續看見自己的同溫層。

如果覺得接觸討厭台獨或不了解台獨的人太痛苦，可以自主建立成功的行動，無論是經營企業、或是打擊中資對手、反監控統派行動、培養台派後進都好。

但千萬不要己願他力，否則永遠不會成事。

以2020本土政權保衛戰來說，要不要換領導，應該先看蔡英文所作的國防外交政策，就目前而言，內政上或許諸多改革無法獲得民意支持，但國防外交上的路線是有利於本土經濟發展，減少對中依賴。

因此，民進黨的民心問題，需要的是改善做法，建立台灣共和，而非更換領導，強化台派路線，才是更有勝算的選擇。

台灣之所以難以獨立，就正名公投結果，說明現在的問題是對台灣獨立的認同不足，而不是缺乏更多的台獨行動。

獨派不應該認為別人意見跟自己不同，就打成不同立場，然後把對方推出去，應該多傾聽再耐心的溝通。

我知道板上很多人，對民進黨、獨派，都不耐，但是也知道大家最大的公約數，是不希望中共統治。

同時，我自己做為獨派運動者，也常常失言，在失敗的那個當下要懂得認錯，很不容易，所以明白時時反省跟修正路線的可貴。

但也因此，我認為蔡有部份特質是在這裡的。

雖然我對蔡總統也有不滿，也有一些支持的政見跟民進黨不同，但蔡相較於過去民進黨的傳統政治，是會選擇表達反省並嘗試修正，但無論怎樣修正，被罵，被酸，她在對外台灣主權的立場是堅定的。

因此，綜觀台灣獨立前途的發展最有利的選項，我還是支持蔡英文連任。

畢竟內政的問題，可以透過更換行政院長跟立委來解決，但是主權的問題，必須要有堅定意志在國防外交有所堅持的人才做的到。

也希望大家能更夠給蔡再一次的機會。

※ 引述《Ehnes (James)》之銘言：
: Newtalk
: 獨派社團：蔡英文不要再想連任 民進黨應給賴清德機會
: 民進黨今年選舉慘敗，總統蔡英文立即宣布請辭黨魁，明年1月6日將進行黨主席選舉。多
: 個獨派本土社團今（27）日召開記者會，要求民進黨主席參選人卓榮泰、游盈隆應說明清
: 楚未來要帶領民進黨、台灣往哪裡前進，並呼籲蔡英文「適可而止」、「懸崖勒馬」，不
: 要再想連任，現在所有民調都顯示，小英是綠營最後一名，黨內只有行政院長賴清德選
: 2020總統比較有機會。
: 多個獨派本土社團下午召開「關鍵時刻下任民進黨主席的歷史任務」記者會，包括台灣社
: 社長張葉森、台灣北社社長李川信、秘書長潘威佑、台灣教師聯盟理事長蕭曉玲、台灣永
: 社社長鄭文龍、台灣南社秘書長陳豐惠、台灣基督長老教會李信仁、台灣關懷中國人權聯
: 盟理事長楊憲宏、台灣客社副市長陳彩仁、台大法律系榮譽教授賀德芬等人都出席。
: 張葉森表示，台灣面臨關鍵時刻，下任民進黨主席的歷史任務相當重要，牽動2020總統選
: 情，大家都非常關心。台灣民主一路走來跌跌撞撞非常辛苦，經過馬英九8年執政，造成
: 民生凋敝、主權喪失，蔡英文好不容易有完全執政的機會，啟動多項改革，仍在2018選舉
: 慘敗。
: 他認為，蔡英文問題可能出在人事任用不當、錯用部長，還是老藍男在執政，經濟上仍讓
: 人民無感，加上年改、造成反改革的反動，以及在國際上，兩岸持續不穩定，軍機繞台頻
: 傳、美日對台灣的善意卻不敢回應，「蔡總統民調低迷，大家都感覺到2020可能沒辦法勝
: 選」。因此，1月6日的民進黨主席選舉，也關係著台灣如何面對未來選舉、背負歷史任務
: 。
: 張葉森說，對於民進黨主席選舉前夕，提出6大問題要求民進黨主席參選人應說明，包括
: 「民進黨要帶領台灣往哪裡去？」「面對台灣與美國的關係是抱持怎樣的態度？」「面對
: 崩潰中的中國會有怎樣的因應對策？」「2020民進黨總統候選人如何產生？是否依民主機
: 制辦理？」「對於阿扁總統的司法正義與特赦希望能給支持者一個明確的回應？」「對於
: 喜樂島聯盟的歧見如何化解？」等。
: 蕭曉玲指出，民進黨似乎敗選以來就自己亂了套，蔡英文與台北市長柯文哲的「蔡柯會」
: 、管中閔案等都讓台灣人、堅守本土價值的人認為荒腔走板，眼看2020選舉要到，非常憂
: 心。而現在美中貿易大戰，執政黨似乎絲毫不作為，她呼籲蔡英文「適可而止」、「懸崖
: 勒馬」，「不要再想連任，不要拖台灣人去撞牆」、「拜託蔡總統適可而止，妳不代表整
: 個民進黨，妳讓人民失望了」。
: 鄭文龍也直言，「小英總統2020請妳休息、妳辛苦了」、「2020請妳休息、不要再出來，
: 這是今天台灣社團要給小英非常明確的訊息」，如果蔡英文執意要選，「這些社團、支持
: 者絕對不會投妳」、「中間選民也不會投妳」。
: 鄭文龍說，蔡英文這次選舉已經成功切割獨派、喜樂島、阿扁，終於做到前總統李登輝想
: 做卻一直做不到的事，就是「台灣國民黨」，蔡英文「已經成功把民進黨執變成台灣的國
: 民黨」，過去所認識堅持台灣價值、自由民主人權法治的民主進步黨已經不見了。
: 他呼籲，民進黨要給賴清德一個機會，現在不分藍綠所有民調一致顯示，小英都是綠營的
: 最後一名，或是小英跟國民黨主席吳敦義在競爭最後一名，「現在綠營最有可能2020還有
: 機會的，就是賴清德」，希望民進黨要留下賴這一個火種。不過，他也強調並不是一定要
: 賴清德出來選，只是希望給賴機會，透過民主程序產生一個適合的人選。
: 賀德芬批評，為什麼蔡英文如此昏庸無能？因為她從未爭取民主、上過街頭，原本就是在
: 國民黨底下當官僚，對於蔡英文今天有這樣表現，不出人意外。若蔡英文還是貪圖權位，
: 只會把民進黨帶上死路，「無知、無能、昏庸，誰還會選她？」「對柯文哲這樣態度，一
: 個國家元首這個樣子，我都不好意思用不好聽的話形容」。
: 賀德芬表示，民進黨若要保留生機，一定要自覺、趕快除掉蔡英文，讓蔡回到國民黨去，
: 她批蔡英文從沒為台灣民主貢獻過血淚，現在管中閔案這樣搞，連台大都可以出賣。
: https://newtalk.tw/news/view/2018-12-27/186614
獨派社團：蔡英文不要再想連任 民進黨應給賴清德機會 | 政治 | 新頭殼 Newtalk
[圖]
民進黨今年選舉慘敗，總統蔡英文立即宣布請辭黨魁，明年1月6日將進行黨主席選舉。多個獨派本土社團今（27）日召開記者會，要求民進黨主席參選人卓榮泰、游盈隆應說明清楚未來要帶領民進黨、台灣往哪裡前進，並呼籲蔡英文「適可而止」、「懸崖勒馬」，不要再想連任，現在所有民調都顯示，小英是綠營最後一名，黨內只有行 ...

 
: 備註:
: 廢話 獨派團體怎麼可能挺統一教母


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※ 同主題文章:
[新聞] 獨派社團：蔡英文不要再想連任 民進黨應
12-27 17:35 Ehnes.
Re: [新聞] 獨派社團：蔡英文不要再想連任 民進黨應
12-27 23:08 iamsiusa1.
Re: [新聞] 獨派社團：蔡英文不要再想連任 民進黨應
12-28 08:36 abc22826320.
Re: [新聞] 獨派社團：蔡英文不要再想連任 民進黨應
12-28 10:51 joe10337.
→ jokerleo815: 台毒就繼續吧～越搞越小越來越被討厭1F 12/27 23:09
推 iceonly: 每個獨派頭腦都跟你一樣，獨派就不會讓人討厭成這樣了2F 12/27 23:14
推 asko: 這群獨派根本就是豬隊友，要獨反而要先捧高統派，讓要被統一的氛圍提升到最高，這樣才是最高明手段3F 12/27 23:14
→ hmt17: 統急獨一家親 喜迎對岸解放台灣5F 12/27 23:15
→ iceonly: 猶記當年太陽花時獨派受歡迎的跟什麼一樣，現在淪落到人人喊打被人嘲笑，令人不勝唏噓6F 12/27 23:16
推 shiounio: 推，支持小英連任8F 12/27 23:17
推 pda2001: 獨派就藉機督促蔡吧 讓蔡體認不是dpp 2020優先選項9F 12/27 23:20
推 gemilay: 推10F 12/27 23:21
→ pda2001: 說真的看到kmt人選蠢蠢欲動就知 蔡能連任成功率有多低11F 12/27 23:21
→ ilyj2012: 台灣根本就沒必要獨立。兩岸統一最符合台灣人利益。12F 12/27 23:21
推 atimmons: 2020滾蛋下台13F 12/27 23:22
推 maskwearer: 支持蔡英文連任14F 12/27 23:22
→ abram: 受過蔡菁英主義了 不換她不可能投 不然叫她還七天假先15F 12/27 23:23
→ pitalvlu: 其實背後就是阿扁而已16F 12/27 23:25
推 okane: 沒用，連我這種支持台灣正名的緩獨都被打成9.2 五毛了17F 12/27 23:29
推 m21423: 基本上維持現狀的都能算獨  但從ROC獨立根本少數18F 12/27 23:32
推 brepus: 推你的大部分想法 不過在蔡這方面真的挺不下。種種跡象顯示她能力太差了 抱歉 她缺乏理組那種分析的能力19F 12/27 23:34
→ hmt17: 黃信介:(搞)台獨只能(偷偷)做不能說   獨派是到處做到處說21F 12/27 23:34
推 nqj: ROC就是台灣和中國最大的連結，維持現狀就是一中框架22F 12/27 23:34
→ hmt17: 台灣還沒那個實力搞台獨 獨派就到處大小聲了23F 12/27 23:35
→ brepus: 民進黨整個黨需要改革 而蔡剛好不是改革派的（可能和馬比她算像了）要像老李 黃國昌 或 柯文哲 林淑芬 高嘉瑜那種會看見問題的24F 12/27 23:38
推 shuhao233: 嘛，名單這些次貨還真不意外27F 12/27 23:38
噓 wn7158: 就是你們這些左膠英派台獨，把挺同廢死亂入到台獨建國。這些左膠原素有讓原本支持台獨的人認可可了嗎？28F 12/27 23:41
推 elainakuo: 推30F 12/27 23:42
→ wn7158: 你左派台獨要建的國，和右派台獨要建的國是一樣的嗎？31F 12/27 23:42
噓 warfarin: 吸毒仔，反對的人都抹紅舔共就對了32F 12/27 23:43
推 keeochange: 觀念正確 真的要多對話33F 12/27 23:43
噓 wn7158: 現在台派台獨要建國，就是要清本正源，先讓這些後來才亂入的左膠建國原素先清乾淨。34F 12/27 23:44
→ brepus: 很簡單上任狂分發位置而不是給民間有能力的人做 光這一點執政能力就大減弱 至少要留10%20%給真的有能力的 像柯底下就有賴香伶 林州民 而不是100%都在為派系找出路觀感很差很差 友黨 黨內的建議也不擇優的做 令人驚訝整合意見能力怎能如此弱36F 12/27 23:44
推 keeochange: 原來是奕凱0.041F 12/27 23:45
→ wn7158: 你們左膠英派這些第三勢力價值觀，這次大選就告訴你。台灣人不想和你們獨立成一樣的國家42F 12/27 23:45
推 shuhao233: 左獨還能賣理想，右獨別說沒實力搞了N年還是公投法理獨和燒中正廟不是44F 12/27 23:46
→ wn7158: 左獨不滾，台獨不會成。看一下700萬票對300萬票，就能懂46F 12/27 23:47
噓 warlord: 哪個不是本土政權？還活在30年前？47F 12/27 23:48
→ laman45: 不要為難這群智障吸獨狂48F 12/27 23:49
推 voyage0131: 統派可以看看新疆香港的現況 能賺錢和保護自己才重要49F 12/27 23:50
推 silentence: 光看智障在那扯後腿就飽了
居然會想打器捐 神經病   不會放柯文哲在那邊自爆
還跑去幫人賺同情  幹你娘的 這些人有沒有被共產黨50F 12/27 23:50
推 hmt17: 怎沒人把喜樂島+民視董事長掀掉啊53F 12/27 23:52
推 shuhao233: 極獨這麼有能耐就不會這麼久以來寸功未建了啦，台灣東林黨54F 12/27 23:52
→ hmt17: 這些金主八成有收對岸錢吧56F 12/27 23:52
→ silentence: 滲透阿  一直在幫KMT舉球 06-08年後的下場還不夠齁57F 12/27 23:53
噓 wn7158: 再切割啊！那些砍頭，鬧場的都是英派左獨學生軍。
那些學生團體和廢死，挺同全部都無違和呢？現在放火完，就推給右獨喔！58F 12/27 23:55
推 hmt17: wn7158真的很鬧狂噓 沒聽過喜樂島喔61F 12/27 23:57
推 sumo: 原po你一講完就有隻吉娃娃在吠了XD62F 12/27 23:57
→ wn7158: 就是這些左獨學生社團，天天在那裡亂，把台獨弄臭63F 12/27 23:57
→ hmt17: 社民黨基進黨時力都挺喜樂島右獨大拜拜64F 12/27 23:58
推 extimacy: 活在過去、槍口向內、無視國際。好好搞內政自然就會獨！65F 12/27 23:59
→ hmt17: 好啦 我更正黃信介講的 台獨(低調左獨)只能做不能說
激進右獨不但說還會到處搞事情66F 12/27 23:59
→ silentence: 真聰明呢 公投被認證中國台北 笑死
連正面對決都幹不贏 還在那鬼吠68F 12/28 00:00
噓 wn7158: 笑死，說搞事的。那些挺同廢死左獨，可是每場鬧事都跟著參加。不鬧事還叫左派？70F 12/28 00:01
→ amos30627: 左獨真的沒啥前途72F 12/28 00:02
→ wn7158: 左派挺同智障，跟著推同性公投，以苗養同，被完封。忘了嗎？73F 12/28 00:02
推 hmt17: 好啦 我再更正黃信介講的 台獨(低調緩獨)只能做不能說
左右獨到處喊燒喊打惹事生非75F 12/28 00:02
→ amos30627: 民族這檔事情是右派在搞得77F 12/28 00:03
推 shuhao233: 台灣右派就幾乎是等同維持現狀派，被極獨抹成智障中國台北人的一群人。78F 12/28 00:04
→ wn7158: 人家東奧公投還沒輸這麼慘。你她媽左獨硬吹的同性公投，被80F 12/28 00:04
→ shuhao233: 不曉得怎麼會有極獨當自己是多數81F 12/28 00:04
→ wn7158: 台灣人補刀到死，忘了嗎？82F 12/28 00:04
→ shuhao233: 明明實力沒有錢也沒有，連編願景都沒辦法時你跟人玩屁83F 12/28 00:04
噓 banish: 本文沒有台灣價值84F 12/28 00:04
推 hmt17: 柯文哲：沒實力大小聲會被笑85F 12/28 00:05
推 min496: 認同 推86F 12/28 00:05
推 sdyy: 獨派就跟愛國同心會同等級啊87F 12/28 00:08
→ REVERSI: 但是他們的目的不是要台獨，只是要爭權力而已。不然怎麼沒看過他們拒用健保武裝起義啊？88F 12/28 00:09
推 hmt17: 怎麼分那麼細90F 12/28 00:09
→ silentence: 愛國同心會還沒笨到捅刀靠近自己的 就瘋獨拼命捅XDD自己把自己理念玩垮的白癡 死死剛好而已91F 12/28 00:09
→ REVERSI: 他們能活下來不也是當初沒種跪了下去，現在反而到處說別人沒種獨立...93F 12/28 00:11
推 gn00668925: 推95F 12/28 00:11
推 hmt17: 台獨只能做不能說，統一只能說不能做
結果一堆人喊柯是中共同路人？
（選後）96F 12/28 00:12
→ jajoy: 再內鬥2020民進黨不用選了99F 12/28 00:14
→ GimO: 整天中國台北，豈不是把我們中華民國派的推走？383F 12/28 11:06
→ makapaka: 還不信呢，一直嘲笑吉娃娃說的兩岸一家親，結果選後他公開、主動講了更誇張的話嚇醒我。384F 12/28 11:06
推 hichung: 推你這篇 理性多了386F 12/28 11:07
→ awj32jo: 呵呵 本文倡導團結 以上推文直接再次打臉不可能387F 12/28 11:12

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(iamsiusa1.): Re: [新聞] 獨派社團：蔡英文不要再想連任 民進黨應 - Gossiping板