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作者 cccict (馬路柏油)
標題 Re: [問卦] 如果中國真的打台灣
時間 Mon Jan  7 01:54:11 2019


趕時間的人可以直接跳到最後面看

稍微研究國際法後
會發現歐美國家制定完日內瓦公約後
基本上不玩戰爭了
玩的都是戰爭過後的賠償和刑法

在日內瓦公約制定後
基本上把侵略戰爭這條路堵死了
任何國家侵略其他國家
都要遵守日內瓦公約
這公約百分之百加重侵略方責任
連戰俘都要好好保護好吃好住
也不能傷害平民
無差別式轟炸也被禁止

基本上打下去就等著去海牙法庭玩
但留了一條很大的漏洞就是內戰
這也就是中國極力阻止台灣成為國家的原因

至於美國在二戰後打過的戰爭

韓戰幾乎在日內瓦第四公約剛制定完不久就開打
是以"兩個"國家為政體的戰爭
那時國際社會還沒有建立足夠的體制
去對抗違反法規的朝鮮人民共和國

越戰是內戰
所以不適用國際法

波斯灣戰爭完全符合國際法
因為伊拉克先佔領科威特
不過這邊有一點是伊拉克從未承認科威特獨立
後續伊拉克有受到國際制裁

而911恐怖攻擊後的
伊拉克戰爭和阿富汗戰爭就稍微有點爭議
在由泛穆斯林組成的蓋達組織恐怖攻擊美國後
是國際法第一次出現新類型的攻擊行為
特別還是針對平民的攻擊
美國同盟在受害者姿態下對蓋達組織的國家進行反擊
阿富汗是藏匿蓋達組織
伊拉克是可能藏有大規模毀滅武器
在國際法上最後還是佔的住腳
因為蓋達偏偏用飛機炸了世貿大樓
整個恐怖攻擊行為攻擊了各國公民
海珊最後沒有接受國際法庭的審判
而是交由伊拉克政府審判

再後來戰爭原本多半是內戰的延伸
像是利比亞、敘利亞、南蘇丹、盧安達、烏克蘭
所以選擇支援哪一方面沒有受到規範
也就是一般所謂代理人戰爭
變成美俄在敘利亞的變相戰爭

而伊斯蘭國根本不算是一個國家
所以完全不受國際法管轄

所以看到這邊大家應該也發現
自從二戰過後
幾乎沒有任何一場侵略戰爭是成功的
剩下的都是持續中的內戰
但內戰幾乎是自傷90%
不論是反抗軍還是政府軍都一樣

可是內戰的定義隨著國家定義又會有不同解釋
唯一相關的例子是科威特
雖然加入聯合國
伊拉克卻不承認
而伊拉克後來在國際上被認為違反國際法

台灣問題是美國在二戰過後喘息下造成的
但現在反而成了美國的國際法後門
也可以看到中美兩國在法律上的攻防戰

最早
盟軍最高統帥麥克阿瑟發布《一般命令第一號》指示各地日軍向同盟國投降,命令中規定在
中國(滿洲除外)、臺灣、越南北部的日軍向代表同盟國的蔣中正將軍投降

這是第一個bug
排除了現在回歸中國的滿洲和獨立的越南
讓台灣沒有任何可以比照的區域

再來是最尷尬的舊金山條約
「日本承認朝鮮獨立、放棄台灣、澎湖、千頁群島、庫頁島南部、南沙群島、西沙群島等地
之主權。和約第三條中,日本同意美國對於琉球群島等島嶼交付聯合國托管。」
此時已是1951年,國民黨政府已經遷移至台灣

這份國際合約不管是中華民國還是中華人民共和國都沒有簽

日本是在舊金山和約生效前
才在美國壓力下與中華民國簽下之中日合約
而在上海公報發布後
日本則簽訂了中日聯合申明
片面廢止中日和約
後來日本政府推託台灣主權的定義責任

所以目前整個台灣問題
就是日本搞出來的
也充分符合日本人的官僚個性
我簽合約嘍
我又簽一個廢止你合約的合約嘍
我已經放棄台灣的所有權了
現在問題不是我能決定了

現在是當簽約的人是87嗎?
我先把土地賣給甲
然後在把土地買給乙
之後我放棄土地的所有權了
無法決定土地所有權
請你們自己去吵架

這就是目前台灣主體合約最大的問題
畢竟合約的廢除本身就違反合約的意義

另外
中美三公報留下了一個後門
「國際爭端應在尊重主權、不干涉別國內政等基礎上解決,反對任何國家在亞洲建立霸權或
在世界範圍內劃分利益範圍」

本來的亞洲霸權是指蘇聯,沒想到現在可以用在中共上

台灣關係法也留下一個後門
「任何企圖以非和平方式來決定臺灣的前途之舉 -- 包括使用經濟杯葛及禁運手段在內,將
被視為對西太平洋地區和平及安定的威脅,而為美國所嚴重關切」
不過這是國內法
但使用台灣而非中華民國當作主詞

特別的點是
三公報最後的817公報並沒有完全實踐
同時雷根還對台灣提出了六項保證
這邊保留原文讓大家知道名詞主體

1.美國不贊成對臺軍售設定期限
(We did not agree to set a date certain for ending arms sales to Taiwan)

2.美國並不尋求為臺灣與中華人民共和國之間作調停(We see no mediation role for the
United States between Taiwan and the PRC)

3.美國也不會施加壓力要求臺灣與中華人民共和國談判﹔
Nor will we attempt to exert pressure on Taiwan to enter into negotiations with
the PRC)

4.美國對臺灣主權的長期立場沒有改變(There has been no change in our longstanding
position on the issue of sovereignty over Taiwan)

5.美國並無計劃修改臺灣關係法及 (We have no plans to seek revisions to the Taiwan
 Relations Act; and)

6.及八一七公報的內容並不表示美國對臺軍售之前會徵詢北京意見。(the August 17 Commu
niqué, should not be read to imply that we have agreed to engage in prior consu
ltations with Beijing on arms sales to Taiwan)

然後這個是草案中的一個提議
美國不會正式承認中國對臺灣的主權。(The United States would not formally recogniz
e Chinese sovereignty over Taiwan.)

最終在2016年通過共同提議
表達美國國會的立場
但提議不具任何效力
順便一提
此六項保證也列入共和黨黨綱

最後是中國的反分裂國家法
將台灣問題定義為內戰
「在三種情況下政府得採取非和平方式及其他必要措施,捍衛國家主權和領土完整」。這三
種情況是 1.台灣從中國分裂出去的事實, 2.發生將會導致台灣從中國分裂出去的重大事變
, 3.和平統一的可能性完全喪失」

同美國為國內法,在大多數條約中是最晚訂的

=========我是最後一段=========

以上法條都是至少有明文的規範或有明確先例
雖然對於細部名詞的解釋可能有所爭議
但至少還是比沒有共識的92共識有意義

可以看到最關鍵的日本合約是片面被廢除又另外簽署
而中國之前也自打臉中英聲明
所以有爭議的東西先不管

台灣要避免戰爭與極大化戰爭的成本
能先做到的就是國際法與中美兩國的國內法壓線
有以下幾種方法

1.要想辦法把武統拉到國際格局
在內戰下雖然也可能有外援
但希望外援不切實際
不過若是可以讓中國接受國際制裁
就能極大化戰爭的成本

2.增加台灣的不可或缺性
台灣越強大,不論是經濟、研究、軍事
被中國統一越可能造成中國霸權和破壞西太平洋和平
這時候美國越需要維護地位
也越符合台灣關係法

3.防禦大於攻擊
國際法向來保護受侵略國家
所以台灣的首要目標是強化一切防禦能力
只要在海峽中線內的都是防禦行為
若是習近平先打破和平
就缺少反分裂國家法的適用
建立台灣無意願攻擊中國的前提
而是攻擊任何侵略台灣的團體

4.嚴防共諜
台灣只要防守住自己,並不改變現狀的話
中國都很難有出兵理由
最可怕的是匪諜摻入台灣機關和社群與媒體
持續對台灣人散布失敗思想
真正投降就會變成內戰
而敘利亞內戰的結果之慘烈
蔡英文總統也知道所有盡力維護國格
全力維持國際法底線

5.多跟其他國家朋友友好
現代戰爭不可能說打就打
爭取任何一點時間都對台灣有利
在台灣旅遊、居住、學習、工作的外國人越多
中國要侵略台灣前的通知期就越長
台灣越能爭取到更多的準備期與國際聲援
也能讓越多人體認到是中國"侵略"台灣
而不是內戰

6.不主動挑釁五毛
連打仗理由都沒有
要怎麼開打呢
所以有憤青跟你說要武統台灣時
盡量不要說台灣打你三峽大壩和核電廠
攻擊性行為不討喜也比較難站住腳
要跟他說
快來啊,記得寫信告訴我台灣海峽的顏色
不僅在國際法上佔的住腳
也能維持反分裂法的底線
畢竟黑水溝10來6死很危險
搭船不小心沉了可不違反和平統一
不須要給習近平中國國內開戰的合理性
你越挑釁中國民眾
習近平的藉口越多
要讓中國民眾覺得
政治0分,經濟100分
飯都吃不飽了
打什麼仗才是重點
近日政府的言論也很少是以攻擊性言論發出
所以最近很興奮的大家也要維持住底線

7.多多支持共和黨
先有國家才有人權
共和黨一向是台灣堅定的盟友
能把六項保證寫進黨綱
真的非常不容易
就算它在怎麼政治不正確
對人的傷害也遠小於獨裁政府

最後也跟中國領導人重申
台灣從來不想與中國開戰
所有台灣一切的自我防衛行為
都是中國迫使台灣進行的
明明有很多更有利與台灣交流的方法
不要偏偏選擇成本最高卻沒有結果的方法
現代戰爭的侵略方沒有一個贏過
近代戰爭每一次都對國家帶來全面性衰退
若求中國人民福祉
就不應挑起戰爭

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henrry2220: 好長 先推再看1F 01/07 01:55
ah937609: 台女吉2F 01/07 01:56
silverstris: 你最後沒寫結論啊 直接看最後也看哞3F 01/07 01:57
堅持主權,不主動破壞現狀
Molester5566: 44F 01/07 01:58
opnash: 推不應挑起戰爭 和平相處不是很好5F 01/07 01:59
losel: 比 1215 ck ri 正常多了6F 01/07 02:00
cwh0105: 共和黨真的是是臺灣之友7F 01/07 02:01
ss5010593: 推8F 01/07 02:01
EBVirus: 推 國際法好專業~小英做的就是缺乏跟對岸人民善意喊話9F 01/07 02:02
我覺得呼籲中國民主很善意XD
malaman: 我不懂歷史  國際法  先給推10F 01/07 02:03
mazznia: 推 理性分析好文11F 01/07 02:03
fifi0828: 好文12F 01/07 02:04
isiyou: 我覺得防諜最難 台灣一堆舔支9.213F 01/07 02:04
jasonpig: 好文推14F 01/07 02:06
pipi8696044: 推15F 01/07 02:06
onlychan: 有點強16F 01/07 02:06
canhong: 推推17F 01/07 02:07
nonsu: 推18F 01/07 02:09
jealoushare: 推19F 01/07 02:09
GSHARP: 說ㄉ很好  咱們先河科索沃建交
                科*
                和啦幹20F 01/07 02:10
KadourZiani: 笑死真的要戰爭誰還會管你法律啊。真的沒邏輯23F 01/07 02:11
經歷兩次世界大戰後懼怕侵略性戰爭的人太多
CK4F: 太多24F 01/07 02:11
fungirl3645: 知識文 給你讚25F 01/07 02:12
Richun: 推 維持實質獨立且不激怒對方的確是最好的方式26F 01/07 02:12
krthree: 台灣什麼時候才要處理統媒。真的是亂源
每天拿大聲公到處噴27F 01/07 02:12
kci9kimo: 只有拳頭超大的人可以不看法律,那個國家叫美國29F 01/07 02:13
基本上還是有遵守法律,歐美國家知道信用的重要性
kci9kimo: 中共還差得遠30F 01/07 02:13
Arsenalhenry: 專業推31F 01/07 02:15
reaturn: 中國:歷史文件32F 01/07 02:15
ymx3xc: 看完了 推!!33F 01/07 02:16
dblsesame: 當年把那六項寫入黨綱的共和黨都快被川普逼走了吧34F 01/07 02:16
2016年才通過的黨綱
tyifgee: 推你這篇....台灣的主權問題真的很複雜35F 01/07 02:16
xiangying: 推36F 01/07 02:16
myfirstjump: 推這篇37F 01/07 02:18
ktootk: 推38F 01/07 02:18
faiya: 俄羅斯和烏克蘭兩個算不同國了吧,還是找佔領阿39F 01/07 02:19
克里米亞半島無解,這就是要堅持主權的原因
wind010181: 你不管法律 法律會來管你 中國要無視國際法也可以 後40F 01/07 02:19
國際信任太主重要,歐美經過二戰深知到擴張國家的可怕
wind010181: 果自負41F 01/07 02:19
Medical: 推42F 01/07 02:20
joe199277: 第四點是重點43F 01/07 02:20
hisb: 有條理推44F 01/07 02:20
henryyeh0731: 比起散播失敗主義,更應該提防激進分子,共諜反向45F 01/07 02:21
只要讓他們成為少數派就還在底線
henryyeh0731: 操作讓中國宣稱台灣踩線也是有可能發生的
話說烏克蘭那個是內戰喔,只是...46F 01/07 02:22
calows: 好文章不能只有我看到,提供轉載嗎?!48F 01/07 02:24
小弟才疏,有錯誤敬請見諒
UXIUJIL: 台灣激進不起來啦,求安穩的才是多數49F 01/07 02:24
mangowater: 某樓崩潰!他意思是中國要武統最好要成功,要不然馬上被八國聯軍肛到爆。50F 01/07 02:24
faiya: 俄羅斯搶人家軍艦還能叫內戰喔52F 01/07 02:25
煽動其實很尷尬,這就是要極力避免親共政權的原因
amos30627: 中美三個公報美國可以當歷史文件撕毀沒關係53F 01/07 02:26
kinyubi: 推54F 01/07 02:26
amos30627: 臺灣關係法是國內法位階>>>>聯合公報55F 01/07 02:26
外交公報跟國內法不太能比,不過對內約束力是如此,所以台灣關係法大約817公報
joe59491: 推56F 01/07 02:26
amos30627: 美國連一中政策都能不採用 中國的一中原則是屁57F 01/07 02:27
gillio: 推  所以對岸所有動作都是威嚇而已  (川普爸快繼續打維58F 01/07 02:27
戰爭無疑是消耗自己的能量,打完後的政治籌碼更少
leopika: 中國人民喜迎八國聯軍59F 01/07 02:27
台灣還是不主動攻擊<3
gillio: 尼屁屁60F 01/07 02:27
darkbrigher: 伊拉克那個不是已經被踢爆大規模毀滅性武器是假的了61F 01/07 02:28
你就知道維持現狀的重要性了吧
darkbrigher: 真相是海珊不想原油交易用美元結算 美國才打的62F 01/07 02:28
amos30627: john bolton是共和黨鷹派 都就主張不管一中政策63F 01/07 02:29
nosheep: 沒吧,PTT都堅信美國會幫台灣打仗,絕對不會出賣台灣,64F 01/07 02:29
爸爸去找別人理論還是要理由的
nosheep: 盡量挑釁就對了。65F 01/07 02:29
darkbrigher: 聽說中國也打算用自己的貨幣結算 如果這樣很歡迎美國66F 01/07 02:29
tyifgee: 這世界拳頭大才是真理...那個就是美國67F 01/07 02:29
darkbrigher: 再來一次這種大規模毀滅性武器的把戲68F 01/07 02:29
amos30627: 美國打伊拉克沒正當理由的 但他是國際霸權 誰管你69F 01/07 02:30
恐怖主義興頭上,需要找阿拉伯國家出氣,乖的不打
ez321: wow,辛苦了70F 01/07 02:30
NKTcell: 烏克蘭那個不太能跟台灣地理位置相比  台灣一旦變中國的71F 01/07 02:30
增加台灣對於西太平洋的穩定性
brad001: 某k  戰爭當下不看法律 但是事後看你中共怎麼被制裁 文中72F 01/07 02:30
NKTcell: 話  中國潛艦就可以自由進出太平洋   這個威脅美日應該可73F 01/07 02:31
brad001: 就講了 戰後可能會是制裁 禁運等等手段74F 01/07 02:31
angryfatball: 認真看完推75F 01/07 02:31
NKTcell: 以體會很深76F 01/07 02:31
darkbrigher: 至於啥中國打仗聽聽就算了 登陸艇才幾艘是要戰個屁77F 01/07 02:31
mglynite: 看完推78F 01/07 02:31
darkbrigher: 如果今天中國新聞報導PLA登陸艇 兩棲戰艦成千上百再79F 01/07 02:32
henryyeh0731: 中國不是打算,是已經在搞人民幣結算美國才會7pupu80F 01/07 02:32
darkbrigher: 來緊張81F 01/07 02:32
TrevorStory: 推好文
台灣的年輕人該醒了82F 01/07 02:32
thirdlittle: 推84F 01/07 02:33
henryyeh0731: 烏克蘭一開始是內部分裂啊,至於是哪些人搞鬼嘛..85F 01/07 02:34
jessicalynn: 推86F 01/07 02:34
wayne723: 推,戰爭時當然法律很難要求有實質規範效力,但起碼可以87F 01/07 02:34
這關係到二戰以來的反戰體系與紐倫堡大審判,不維持反侵略,世界就會再次回到軍備狀態
wayne723: 在戰爭前作為軟性防衛武器,戰爭後也能作為清算、衡平的工具
現在就是要站穩法理,才能得到更多國際奧援機會88F 01/07 02:34
Drkate: 推你,但內賊難防呀91F 01/07 02:36
siyaoran: 重點就是:舔共會變內戰92F 01/07 02:37
貼上去後真的隨便對方喊
wulaw5566: 推93F 01/07 02:38
sHakZit75: 共和黨真的讚94F 01/07 02:39
vclyam: !95F 01/07 02:39
tyifgee: 現在中共也是積極利用統媒跟內奸煽動民意傾向...96F 01/07 02:39
Liaocavalier: 推97F 01/07 02:40
kaman999: 中國會封鎖效息,虐死你們先,再說沒死人98F 01/07 02:40
hikku: 強者99F 01/07 02:40
CokeCake: 推656F 01/09 08:26
xunhuiwu: 八卦難得認真好文 感謝657F 01/09 09:06
nctabo: 推!優質好文~658F 01/09 15:29
sa002999: 在我們政府許多的智庫中應該也會得到如原Po的結論嗎?659F 01/09 18:56
dark2012: 結論就是蔡英文正在做的事..660F 01/10 11:28

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