看板 Gossiping作者 livingocean (livingocean)標題 Re: [爆卦] 柯文哲說OBike失敗因「國人水準還沒到」時間 Thu Aug 15 00:16:00 2019
※ 引述《whackup (伍陸鈽儜莣)》之銘言：
: ※ 引述《iamgungod (讓自己更強!!)》之銘言：
: : 台北市長柯文哲12日表示，台北市的U-Bike比荷蘭還要成功，讓荷蘭也派員來取經。「我都告訴我的部屬，政策不要自己發明，要參考國外的經驗，模仿國外成功的那套制度，稍微修改一下就可以帶進來台灣。」
: : 柯認為，很多城市連U-Bike都沒辦法成功，而談到以失敗收場的Obike，柯說自己預測錯誤，是因為「國人的水準足以使用U-Bike，但還沒到使用Obike的水準。」
: 錯,
: Youbike的捷安特公司聽了柯的話, 不知道是一聲幹還是笑在心裡.
: Youbike的捷安特公司在支那也有在經營共享單車事業, 採用與台灣相同的系統,
: 只有支付從悠遊卡改為當地公車卡+微信支付而己.
: https://www.youbike.me/
: 據個人側面了解, 當地人對Youbike的評價很高,
: 因為相較支那各種雜七雜八的共享單車, Youbike好騎10000倍.
: 除了好騎之外,
: 有樁的共享單車相較 Obike 這種到處放的單車有以下好處.
: 1.
: 不會被亂放. 容易整理.
: 世界所有的無樁單車至今都是被亂放, 被破壞.
: 支那還可以靠大量的便宜人力去不斷整理, 有些國家無樁單車半年就毀壞殆盡.
: 就連日本的共享單車也不敢作成無樁式的, 日本人的素質在全世界都不能算低的吧.
: 荷蘭為什麼來學Youbike而不去學摩拜還是ofo?
: 柯說的素質論根本就是一個笑話, 因為世界上目前不存在這種素質的國家.
你也知道共享機車 WEMO、IRENT (GOGORO也即將更進)
共享機車是無樁的、非定點的
停在停車格、白線...等可以合法停車的地方就好
你只說Wemo跟OBIKE一樣有下面第2點的問題
卻沒說Wemo跟OBIKE一樣有第1點的問題
實際上共享機車的確沒有像OBIKE一樣
出現亂放、不易整理的問題
所以第1點的問題，不在無樁
: 2.
: 容易維修
: 就算世界上出現了柯所說的無敵高素質國家, 無樁單車的運營成本仍舊極高.
: 原因就在於維修成本.
: 單車就算正常使用, 一段時間就要維修.
: 而無樁單車放的到處都是, 維修部門根本無法確認那些單車已經壞了,
: (因為停車地點過於分散, 許多車停好後也常被人整台移動.)
: 反觀有樁單車, 維修部門去定置點掃一遍就好了.
: Obike後期滿地壞車, 支那垃圾場的壞單車山都是這樣來的, 因為實在沒法修.
: 我認為目前的共享機車Wemo也遲早會發生這個問題, 儘管他收費較貴.
: 但我不認為他的維修和換電池人力, 有可以與機車損益兩平的機會.
: 當然也有人說, 那把單車作成消耗品不就好了?
: 答案就是單車難騎, 而且也很不環保.
有種東西叫GPS，可以追蹤停放位置
有種東西叫APP，可以讓使用者回報車損
你說使用者不一定會回報喔?
所以說，素質不夠啊
: 3.
: 容易調配
: 如果早上騎Youbike的人, 應該很常看到Youbike整批被卡車載走的情況.
: 因為Youbike不同時間單車的流向是不同的,
: 在流出的那一方如果沒有從外地補充單車, 一下單車就沒了.
: 假日的淡水人應該也常看到這種情景吧.
: 而Obike根本作不到這點, 因為他沒有固定定點可以讓卡車作調配之用.
有樁 ＝ 有固定點
無樁 ≠ 不能有固定點
OBIKE還是可以載到淡水捷運站附近的定點讓人租借
只是要不要作而已
: (當然因Obike在台灣從沒成風氣, 在支那單車流向始終都是業者破不了的局.)
: 支那有採用回頭車, 讓人用便宜甚至付他錢的方式把單車騎回流出區域,
: 不過不僅沒有完全解決問題. 台灣人力也不可能那麼便宜給人使用.
: 話說, 當初支那有一陣子無樁單車力壓有樁共享單車,
: 最大的原因其實是許多支那地方政府有樁共享單車作的太爛,
: (就像早期的高雄c-bike廢到笑.)
: 無樁單車才被吹的神乎其神.
: 支那共享單車作的好的地方政府, 像太原, 泉州之類的,
: 當地人根本不會騎無樁單車, 都像台北一樣騎地方政府作的有樁共享單車.
: 關於這產業還有很多可提的, 不過很明顯的可以知道.
: 柯文哲, 從來沒真正了解過這產業.
你知道有樁共享單車有作的太爛的例子
也有成功的UBIKE
為何OBIKE作的太爛失敗
就否定無樁共享單車，也能有成功的機會?
換個角度
與其討論不存在的無樁共享單車能不能成功
不如直接看現存的共享機車
只要共享機車能成功，就代表無樁不是問題
問題是出在配套措施
還有大多數人不願承認的民眾素質
一年後再來看共享機車在台北的發展情況吧
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.126.107 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TL3F2wE (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1565799362.A.E8E.html
※ 同主題文章:
Re: [爆卦] 柯文哲說OBike失敗因「國人水準還沒到」
08-15 00:16 livingocean.
噓 pinhanpaul: 你檢討選民？ 請顧全大橘1F 49.159.20.41 台灣 08/15 00:17
噓 kilof: 柯學家2F 61.58.28.210 台灣 08/15 00:17
噓 gn005066: ???????????3F 1.164.129.243 台灣 08/15 00:17
→ nakayamayyt: 只會講素質 還不如舉個成功的無樁單車公司來看看哪個國家人民水準夠4F 111.241.84.223 台灣 08/15 00:18
原來沒有成功過的東西，就代表不會成功?
還好你這種想法的人只是少數
不然世界肯定不會進步
不過八卦板的確是你這種想法的人占多數啦 XD
噓 bear701107: 柯粉素質就是檢討人民呵呵6F 114.33.153.70 台灣 08/15 00:18
→ ckbdfrst: 我認為無樁就是最大的致命問題7F 61.224.189.233 台灣 08/15 00:18
噓 CrackedVoice: 阿所以咧？obike沒配套怪台北人？8F 61.231.187.193 台灣 08/15 00:18
→ ckbdfrst: 我認為和素質完全無關 和成本有關9F 61.224.189.233 台灣 08/15 00:18
成本包含很多面向
使用者多，成本自然降
大眾運輸、共享意識的高低，也是素質的一環
噓 hosen: 失敗就失敗，廢話一堆，不然你開一家來瞧瞧10F 180.177.0.73 台灣 08/15 00:19
→ CrackedVoice: 每一個配套都是$$$$$11F 61.231.187.193 台灣 08/15 00:19
→ ckbdfrst: 再說一次 和素質無關 和成本有關12F 61.224.189.233 台灣 08/15 00:19
噓 ayanami00: 所以這種素質的人選出來的市長，會是什麼素質？13F 220.135.82.166 台灣 08/15 00:19
噓 smallsix: 其他點可以這樣選擇性忽視喔XD不愧是柯15F 223.137.156.161 台灣 08/15 00:20
噓 leon80148: 所以還是失敗阿 推給民眾素質這種幾乎16F 111.252.113.206 台灣 08/15 00:20
→ smallsix: 粉17F 223.137.156.161 台灣 08/15 00:20
噓 ckbdfrst: 腳踏車無樁就是弱智 你要多花費收回成本我不談素質 我談的是成本18F 61.224.189.233 台灣 08/15 00:20
→ leon80148: 無解的理由代表你根本也不知道是不是還有其他沒探討到的理由阿XD20F 111.252.113.206 台灣 08/15 00:20
噓 hosen: 無樁光是回收，維修就是巨大的成本，去哪22F 180.177.0.73 台灣 08/15 00:21
→ leon80148: 民眾素質這個理由根本就很垃圾桶理由23F 111.252.113.206 台灣 08/15 00:21
噓 CrackedVoice: 想必你已經有很多很棒的點子24F 61.231.187.193 台灣 08/15 00:21
→ leon80148: 與其檢討民眾素質不如花時間去找其他25F 111.252.113.206 台灣 08/15 00:21
→ CrackedVoice: 快出來開公司，等你發大財26F 61.231.187.193 台灣 08/15 00:22
說過了
現在有共享機車
不用急
等一年後看共享機車發展狀況
歡迎各位，到時候說：無樁共享機車，真香～
→ hosen: 裡找那些腳踏車，有樁光是調度，維修都累27F 180.177.0.73 台灣 08/15 00:22
→ leon80148: 方面的原因。改善到最後搞不好成本比28F 111.252.113.206 台灣 08/15 00:22
→ nakayamayyt: 所以不成功就怪到台灣人素質的不就是29F 111.241.84.223 台灣 08/15 00:22
→ leon80148: UBIKE還高又不實用30F 111.252.113.206 台灣 08/15 00:22
→ hosen: 死人，何況無樁的，一看經營模式就知道在騙31F 180.177.0.73 台灣 08/15 00:22
→ nakayamayyt: 廢物 不檢討自己只會檢討台灣人素質32F 111.241.84.223 台灣 08/15 00:22
→ hosen: 錢33F 180.177.0.73 台灣 08/15 00:22
→ nakayamayyt: 然後也舉不出來全世界其他地方哪邊34F 111.241.84.223 台灣 08/15 00:23
噓 mrlinwng: 為何一定要騎共享 才有資格叫素質 = =35F 118.171.37.171 台灣 08/15 00:23
噓 Musclefeng: 對不起，我智商沒有15736F 180.204.33.252 台灣 08/15 00:23
→ nakayamayyt: 有成功的來證明確實不是你廢物而是人民素質問題
在全世界都做不起來的東西 那就是
這個東西是垃圾 有待改進 而不是亂牽拖說都是素質不夠37F 111.241.84.223 台灣 08/15 00:23
噓 leon80148: 工沙小 拿機車比腳踏車42F 111.252.113.206 台灣 08/15 00:24
那你工跨邁
如果將來WEMO無樁共享機車能成功的話
無樁腳踏車，為什麼不能複製?
噓 smallsix: 顆學家44F 223.137.156.161 台灣 08/15 00:26
噓 sadmonkey: 共享機車除非內建檢測回報，時間久了一樣會被維修問題拖垮，光youbike定樁就在維修上需要花很多功夫才有經濟價值，共享很多都是中國新創拿來圈錢的45F 61.230.204.63 台灣 08/15 00:26
噓 hawkartie: 有沒有自己素質低整天喊別人沒素質的八卦 ？XD49F 111.83.1.134 台灣 08/15 00:26
→ sadmonkey: 話術，還有人當寶在看當成未來趨勢51F 61.230.204.63 台灣 08/15 00:26
→ leon80148: obike不是告訴你複製失敗了嗎52F 111.252.113.206 台灣 08/15 00:28
噓 CrackedVoice: 能複製你還不複製？快來發大財啊53F 61.231.187.193 台灣 08/15 00:28
噓 apflake: 自己養一台單車成本低,養機車成本高,出租54F 218.164.174.162 台灣 08/15 00:29
Q：要不要選擇共享的理由?
某甲：.考量自己持有的成本高低
某乙：.考量節省資源、避免浪費
請問甲、乙誰的素質高？
噓 peterw: 為什麼不能複製？因為機車不等於腳踏車55F 42.72.245.147 台灣 08/15 00:30
噓 leon80148: 你以為腳踏車跟機車都兩輪就是一樣的東56F 111.252.113.206 台灣 08/15 00:30
噓 sshahash: 還沒成功就在想複製...57F 27.242.10.102 台灣 08/15 00:30
→ sadmonkey: 共享交通工具本質上就是計程車，緬甸連機車都有計程車，你會說緬甸這種模58F 61.230.204.63 台灣 08/15 00:30
→ leon80148: 西喔60F 111.252.113.206 台灣 08/15 00:30
→ sadmonkey: 式很先進台灣要效法？61F 61.230.204.63 台灣 08/15 00:31
※ 編輯: livingocean (110.26.126.107 臺灣), 08/15/2019 00:34:13
→ apflake: 單車經營比出租機車困難很多,因為顧客給62F 218.164.174.162 台灣 08/15 00:31
→ leon80148: 你要不要來共享獨輪車 共享滑板車63F 111.252.113.206 台灣 08/15 00:31
推 kinomon: 這篇的論點有意思64F 42.74.61.180 台灣 08/15 00:31
推 Busufu: obike不是母公司倒了才擺爛嗎？65F 223.136.37.25 台灣 08/15 00:31
→ apflake: 的營利空間很小,太貴大不了自己買一台66F 218.164.174.162 台灣 08/15 00:32
→ kinomon: 但是如果共享機車成功了 與其說人民公德心應加我更覺得是經營方的問題
公德心增加 上面打錯了67F 42.74.61.180 台灣 08/15 00:32
噓 vincentkuo: 等一年也不能洗白現在的失敗事實70F 123.193.54.80 台灣 08/15 00:33
噓 fajita: 明明obike廠商不負責任無心經營導致失敗，柯看錯就推說國人水準不夠。按照這種柯學邏輯，被詐騙蜜蜂坑殺的廠商也是因為智商不足嗎？71F 123.193.248.230 台灣 08/15 00:35
噓 TWCHIEN: 呸~全世界就你他媽的蚵粉有水準75F 111.249.172.252 台灣 08/15 00:35
噓 williamhan: 共享機車已經超過一年了76F 223.137.22.73 台灣 08/15 00:35
感謝信心加持
共享機車超過一年了，還繼續成長
GOGORO都要跟風，準備推廣到全世界
推 kinomon: 原PO冷靜點吧= =
拿素質出來當主要原因戰obike的失敗 我覺77F 42.74.61.180 台灣 08/15 00:37
噓 ob962: 硬掰79F 106.105.5.175 台灣 08/15 00:38
→ kinomon: 得太不切實際也沒有打到點80F 42.74.61.180 台灣 08/15 00:38
噓 qkeeptalk123: 開始檢討自己選民囉 素質低所以投柯81F 150.116.184.32 台灣 08/15 00:42
噓 fajita: Obike材質差，撐不到一年就故障。共享機車的話,一堆外送族拿來狂操猛送，大概2-3年也就都會廢掉了吧。82F 123.193.248.230 台灣 08/15 00:42
謝謝分享
居然拿提供通勤為主的共享機車來作營利用途
果然有些人就是素質低
→ frey: irent 不是無樁，隨租隨聽市區限停路邊格子, 公司付停車費..85F 114.24.22.121 台灣 08/15 00:47
無樁有樁主要差別在是否固定地點借還車 (區域大小)
※ 編輯: livingocean (110.26.126.107 臺灣), 08/15/2019 00:54:09
噓 leon80148: 笑死 這樣全世界哪國的素質可以高到能成功營運你說的共享單車? 說來聽聽
共享最原本也是最大的理由就是省成本87F 111.252.113.206 台灣 08/15 00:50
→ j0618204: 從來是政策規範人，不是以道德規範人90F 123.110.189.219 台灣 08/15 00:52
→ leon80148: 還在那邊隨便亂定義素質zzZ你說了算喔不好管不會管或者管了會花更多成本91F 111.252.113.206 台灣 08/15 00:52
→ j0618204: 道德可以規範人，那要法律幹甚麼93F 123.110.189.219 台灣 08/15 00:52
→ leon80148: 才是最基本的理由94F 111.252.113.206 台灣 08/15 00:52
噓 ABOQQ: 共享肥宅安全帽 好爽喲95F 123.193.180.68 台灣 08/15 00:59
噓 MimoPile: 還沒醒喔 有GPS沒錯啊 obike東一台西一台 邊找邊撿這效率廢到笑96F 101.13.19.123 台灣 08/15 01:01
噓 wade4230: 機車和腳踏車本身的法規就不同
機車如果不在格子或有效區內停放可以依法 發拖掉 單車雖然也可以但通常都要等到局處開單 還不能馬上移走喔
所以跟素質根本沒關係 那根本是理想國98F 180.176.99.23 台灣 08/15 01:02
噓 super10000: 這公司根本就來騙錢的，現在柯自己笨落入陷阱不敢承認還推給人民，這種領導我只在偉大的祖國看過。103F 123.192.142.25 台灣 08/15 01:08
噓 MisuzuXD: 人家就說OBIKE根本沒心要經營
上面就有教授說了 柯一聽到共享就高潮幫讚聲 後來滅掉還怪民眾素質106F 36.237.5.5 台灣 08/15 01:09
推 sam11lan: 看到留言，民眾素質堪憂啊109F 223.141.26.27 台灣 08/15 01:13
噓 leoaflaf: 是阿，看到樓上留言真的覺得堪憂110F 1.162.43.21 台灣 08/15 01:26
噓 filet: 多讀點書好嗎？都知有人分析了文章po成這樣111F 218.161.25.75 台灣 08/15 02:12
噓 bhirava2014: 天才，gps要有通訊網路成本高到靠北無樁就是要結省成本還跟你搞這些
重點是機車要駕車，obike不用，這樣已經可以慮掉一些小屁孩
無樁的失敗例子多的是，信仰加值滿滿也沒有用112F 1.161.114.253 台灣 08/15 03:21
噓 cppwu: 竹篙湊菜刀118F 114.32.224.67 台灣 08/15 04:47
推 cprdf89e: 推，歐洲有lime和bird這兩個成功的例子119F 125.224.6.148 台灣 08/15 04:53
噓 mathrew: 柯糞邏輯都這種的喔 拿機車跟腳踏車比機車開單就可以把你開死了，腳踏車？？而且機車成本高太多，腳踏車成本那麼低我幹嘛派車去特地回收成本低的東西120F 220.133.14.87 台灣 08/15 06:47
--