看板 Gossiping作者 protoss (天生散人)標題 Re: [問卦] 美國一線軟體業的工資為什麼那麼高時間 Wed Sep 11 03:10:46 2019
因為那些人都是超強者就這麼簡單...
我覺得人要有點自覺不要老看好處就覺得我有機會...
以我同學他學長為例...
他們兩個國防役當完都去當美國人了...
他學長幹完國防役就去美國念博班...
畢業後拿到Google的offer...
給他一年30萬鎂...
假設他學長很廢博班念了七年才結束...
那這應該差不多是2011年左右的行情...
不過可能嗎?
從小建中台大電機最好這麼廢...
不過最後他學長沒過去...
因為加州稅很重...
他可以在其他稅沒那麼重的州找到一樣年薪30萬鎂的工作...
當下只有一個感想美國夢是真的...
同樣的認識的人前年被賣給了Google作手機...
他說什麼牛鬼蛇神都有...
還沒簽合約前就先問紅茶的年資可不可以全部轉成Google的年資...
簽完合約正式換公司第三天高層歡迎大家提問...
就有那種幹了十幾年連code都不太會看的...
第一個搶著發問"我們的薪水跟101的比是不是比較低"...
野雞大學畢業...
成天吃東西看手機的電動...
聽朋友說的"怎麼python起碼用半年了問他一個函式定義的scope都聽不懂"...
十幾年前我學弟比較有在逛大陸的論壇...
他自己本身也有在PTT這邊逛...
就他的說法...
前段的兩邊的程度差不多...
但中段以下完全跟不上...
共勉之...
※ 引述《QQMMWA ()》之銘言：
: 在軟體板看到人家分享新加坡一線軟體業的工資
: 作者sean2449 (肉鬆)
: 標題[心得] 新加坡軟體工程師薪資
: 時間Fri Jul 26 07:43:58 2019
: 小弟剛來新加坡做軟體工程師不到一年
: 由於新加坡的薪資實在太crazy
: 希望分享之後大家會對新加坡有興趣！
: 以下照軟體工程師的薪資排名
: Tier 1: Google, Facebook, Indeed, Stripe
: Tier 1的offer級距大約(S$=SGD, $=USD, NT$=TWD)
: IC3(new grad): up to S$150k ~= NT$340W
: IC4(junior): S$150k-S$250k ~= NT$340W-NT$570W
: IC5(senior): S$250k-S$350k ~= NT$570W-NT$800W
: 以一個不錯的Tier1 IC4 offer為例
: Base: S$150k ~= NT$340W
: RSU: $150k/4y ~= NT$470W/4y
: Sign on: S$25k ~= NT$55W
: 其中還不包括每年的bonus
: Cash: 10% base salary
: Stock: $50k/4y ~= NT$155W/4y
: 所得稅S$200k(NT$450W)約10%, S$320k(NT$730W)約14%
: 2房Condo約S$3k(NT$70k)一個月
: 這些公司的軟體工程團隊都有一定的規模，絕對不是< 20人的小團體
: 新加坡簽證非常好拿而且軟體工程師的機會比台灣多非常多
: 拿到PR之後公司還要多給17%的退休金
: ============
: 推 mnbv711: 嗯 這樣的話的確跟我得知的差不多。 07/26 20:13
: → sean2449: 哈哈好險沒講錯...想說樣本數蠻多的^^”。小弟公司基本 07/26 20:22
: → sean2449: 上就是bay area*0.7。 07/26 20:22
: 推 mnbv711: 嗯我們公司也差不多，把生活費跟稅率考慮進來，存的比灣 07/26 20:29
: → mnbv711: 區還快。我也非常推薦新加坡
: 看推文
: 美國灣區還更高 至少還高50%以上
: 美國一線軟體業薪水怎麼那可怕...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.130.101 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TT_KvXZ (Gossiping)
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※ 同主題文章:
Re: [問卦] 美國一線軟體業的工資為什麼那麼高
09-11 03:10 protoss.
推 pipi1983: Hoogle 跟 google 給的其實還是有差的。而且前者雖然表面光鮮亮麗，但實際有苦1F 101.9.19.95 台灣 09/11 03:17
人家是考進去的又不是被交易進去的...
十幾年吃倒紅茶店見機不可失就想撈一票...
況且作手機哪有多苦...
這已經是產業的最末端了...
天底下哪有那麼便宜的事給你高薪又給你低工時...
去問問聯發科的工程師看看...
大概只有野雞大學才會這麼天真...
※ 編輯: protoss (180.176.130.101 臺灣), 09/11/2019 03:21:05
→ Eriri: 美國強者那麼多 並不是因為都是強者所以工3F 168.6.27.80 美國 09/11 03:20
→ y800122155: HTC前段跟Google前段差不多? 那本來幹4F 1.171.93.118 台灣 09/11 03:20
→ Eriri: 資才那麼高 出了軟體跟金融業 起薪通常馬上5F 168.6.27.80 美國 09/11 03:20
真的不要以為我們可以跟外國人並駕齊驅...
光一堆技術書籍都外國人寫的就知道了...
而且都還可以成為聖經本...
光那種風氣就不知道可以啟發多少強者了...
→ pipi1983: 難言~ 看了不少前者的臉書哀悼文6F 101.9.19.95 台灣 09/11 03:21
→ Eriri: 就幾乎快要減半 包括硬體業 管你什麼學歷7F 168.6.27.80 美國 09/11 03:21
→ y800122155: 嘛去HTC 直接去101就好啦8F 1.171.93.118 台灣 09/11 03:21
我學弟說的那段是指台灣資工學生的程度...
→ Eriri: 難道其他領域的人就沒有強的嗎XD9F 168.6.27.80 美國 09/11 03:21
※ 編輯: protoss (180.176.130.101 臺灣), 09/11/2019 03:23:38
→ Eriri: 而且說真的 現在去google也不一定要真的非常強（當然 看你所謂的強是跟誰比 如果跟台灣大學生比 那也許算強）10F 168.6.27.80 美國 09/11 03:22
推 koster: 美國軟體業普通畢業生起薪就是其他產業的5年資歷都不一定比得上的 在風口上豬也會飛13F 72.34.128.248 美國 09/11 03:22
這種話基本上我是不同意的...
你只能說在美國是這樣...
就認識的去Google總部拜訪過...
他就講了...
他們都太強了...
他們只是把不想做的事丟給你做...
事實上他們跳下來做也還事做得比你好...
而且他們的工作強度其實很大...
就算是豬想借風勢飛...
但人家也是會挑過的...
推 QQMMWA: 硬體業 美國也領不到台灣2倍
INTEL的製程工程師稅後比台積電設備還窮硬體夜本來就是低薪產業15F 82.102.25.254 新加坡 09/11 03:23
※ 編輯: protoss (180.176.130.101 臺灣), 09/11/2019 03:28:13
→ QQMMWA: 台日韓就是幾乎都在搞硬體業 才變低薪國18F 82.102.25.254 新加坡 09/11 03:25
推 Eriri: Intel還一堆沒有身分的美國名校PhD 其中有19F 168.6.27.80 美國 09/11 03:26
→ QQMMWA: 日本起薪要300萬台幣的也是金融業20F 82.102.25.254 新加坡 09/11 03:26
→ Eriri: 些人當初的學術成果 甚至都可以在台灣輕易拿到國立大學的教職21F 168.6.27.80 美國 09/11 03:26
推 arrenwu: 這種大規模高薪資跟強弱關係沒很大，跟行業的產值比較有關係23F 71.198.27.180 美國 09/11 03:26
產值當然很有關係...
但背後的原因還是大量資金跟人才創造被需要的產品跟服務...
真的別以為人家找的是很隨便的水平...
你看華為被迫要搞自己的OS就知道有多慘了...
→ QQMMWA: 一般硬體業大公司就月薪25萬日幣起跳....25F 82.102.25.254 新加坡 09/11 03:27
→ arrenwu: 硬體業還有另外一個先天障礙是討厭人跳槽但如果跳槽風氣不兇 薪資哪可能高？26F 71.198.27.180 美國 09/11 03:28
※ 編輯: protoss (180.176.130.101 臺灣), 09/11/2019 03:30:18
→ QQMMWA: 星港投行FO一堆500萬起跳的缺28F 82.102.25.254 新加坡 09/11 03:29
推 arrenwu: 當然不是說他們找的是很隨便的人
LeetCode上一些OA就看得出你是要準備的29F 71.198.27.180 美國 09/11 03:30
推 pipi1983: 那個.....波一下冷水，台灣，資工好像沒有一定比硬體薪水高。一定有的那請游過31F 101.9.19.95 台灣 09/11 03:32
還是有的...
你講的應該是指做產品的吧...
像是華碩紅茶那類的...
那種叫做system engineer...
工作以整合測試居多...
就工作內容跟薪水其實CP值不錯...
聽得懂人話就可以做了...
但裏頭亂做的也是一堆...
一遇到工作上的問題就先推...
良莠不齊的...
很多多出來的工時其實都是這樣弄出來的...
※ 編輯: protoss (180.176.130.101 臺灣), 09/11/2019 03:36:11
→ pipi1983: 太平洋或是台灣海峽，這兩個地方比較禮遇資工人，台灣硬體起家，油水還是硬體33F 101.9.19.95 台灣 09/11 03:33
→ Eriri: 我們推文在講的就是美國的情況啊35F 168.6.27.80 美國 09/11 03:33
→ QQMMWA: 全球軟體業都碼美國壟斷 軟體業又低設備成36F 82.102.25.254 新加坡 09/11 03:33
→ pipi1983: 比較多，不然你說TSMC是軟體YA嗎？37F 101.9.19.95 台灣 09/11 03:33
→ Eriri: 你要說跟台灣比 說google裡面的人比台灣強38F 168.6.27.80 美國 09/11 03:33
→ QQMMWA: 本 當然可以一值預算加人力成本
美國以外的地方 軟業要高 就是一樣靠美企39F 82.102.25.254 新加坡 09/11 03:33
推 arrenwu: 軟體業已經算比較好轉入的，做電路的你一41F 71.198.27.180 美國 09/11 03:34
→ Eriri: 我是沒意見 但美國跟台灣比強很多的強者一42F 168.6.27.80 美國 09/11 03:35
→ arrenwu: 個外行人沒有特別的機構教你根本沒機會43F 71.198.27.180 美國 09/11 03:35
→ Eriri: 大堆 偏偏不是每個強者一畢業都能領那麼高44F 168.6.27.80 美國 09/11 03:35
→ QQMMWA: 你能吸收越多美企軟體公司 並且把你當重要45F 82.102.25.254 新加坡 09/11 03:35
→ Eriri: 薪 除非花時間去修課刷題轉行46F 168.6.27.80 美國 09/11 03:35
錯了...
資工的能力其實是可以自修的...
你有遇過那種強者就知道了...
不是啥都刷題要去擠Google...
刷題真的只是他願不願意...
有的人架上光軟工方面的書就十幾本...
但他要的是七點以前就可以離開公司...
真的有事我連進伺服處理就好了...
他寧願多玩些game看些動漫...
但不管怎樣通常會練到讓你覺得強的人...
對這方面都已經有相當的熱忱了...
→ QQMMWA: 據點
星國的tier1美企給的還是低美國不少 但應47F 82.102.25.254 新加坡 09/11 03:35
推 arrenwu: 強者畢業不一定領高薪這也不是現在才有49F 71.198.27.180 美國 09/11 03:36
※ 編輯: protoss (180.176.130.101 臺灣), 09/11/2019 03:40:39
→ QQMMWA: 該可以比日韓的一線美企軟體公司高50F 82.102.25.254 新加坡 09/11 03:37
→ arrenwu: 那些理論物理或純數的PhD畢業能拿高薪都是擺明轉行了
行業產值就是個客觀的現象51F 71.198.27.180 美國 09/11 03:37
→ Eriri: 本來強就不一定代表領高薪 只是這個原po說54F 168.6.27.80 美國 09/11 03:38
→ arrenwu: 只是你怎麼選擇自己的工作而已55F 71.198.27.180 美國 09/11 03:38
→ Eriri: 的好像google薪水高的原因就只是因為裡面都是強者56F 168.6.27.80 美國 09/11 03:38
→ arrenwu: 公司錢會賺的多靠的是高層啦
1是因為公司賺得多所以找得到強的58F 71.198.27.180 美國 09/11 03:38
這我是不這麼想啦...
肯定有人一開始聚集大筆的資金有個目標然後投入...
開出高價找強者去實踐這計畫...
像youtube不就是這樣來的嗎...
但這種事說到底也還是美國人才幹得出來...
所以不能就結果論是因為公司賺錢才給強者高薪...
今天換作是你開公司...
你估計這項工作的難度該開多少薪水不是很正常嗎?
萬一你發現找來的不值那個價你也會請他滾蛋是吧...
不過台廠有的就當一切沒發生過任由這類人寄生...
所以體質才會不好沒競爭力...
※ 編輯: protoss (180.176.130.101 臺灣), 09/11/2019 03:45:26
推 arrenwu: 給原po, Eriri身邊的強者應該很多喔XD
我記得沒錯的話Eriri應該是讀理論物理的61F 71.198.27.180 美國 09/11 03:42
推 MAGICMCGRADY: E大觀念正確，不懂別亂講好嗎63F 104.132.0.101 美國 09/11 03:44
→ Eriri: 奇怪 你說的不是google的員工嗎 怎麼又扯到那種不太需要刷題的強者64F 168.6.27.80 美國 09/11 03:44
→ MAGICMCGRADY: Google不全裡面都是強者，尤其現在人收這麼多66F 104.132.0.101 美國 09/11 03:45
我覺得有個誤解一直把強者跟高薪掛勾在一起吧...
強者本來就值得高薪...
這本來就公司開的條件...
當然一旦久了知道怎麼進去自然就會針對規定去準備...
所以會有你說的有的不見得很強...
至於刷題是不是讓你成為強者?
我倒覺得多看幾本經典多練習可能在解決問題上會比較有能力...
→ Eriri: 我認識的在google工作的人至少有十幾個 我前室友跟我一起做理論物理 現在在google AI68F 168.6.27.80 美國 09/11 03:45
→ MAGICMCGRADY: 不然做類比跟數位IC的美商沒強者嗎70F 104.132.0.101 美國 09/11 03:46
我沒說這種沒強者啊...
事實上這種強者的門檻比軟體門檻還高...
※ 編輯: protoss (180.176.130.101 臺灣), 09/11/2019 03:50:01
→ MAGICMCGRADY: ？結果薪水比frontend engineer低純粹產業別影響很大71F 104.132.0.101 美國 09/11 03:46
→ Eriri: Brain 這十幾個人中大多數都還是花了一定73F 168.6.27.80 美國 09/11 03:47
→ MAGICMCGRADY: 現在CV/ML當紅，碩班畢業的engineer薪水也高，但其實很多人連基本的cs觀念都沒有
產業當紅跟在不在浪頭上直接影響到薪水74F 104.132.0.101 美國 09/11 03:47
→ Eriri: 的時間修課跟刷題（題外話 認識十幾個 是指真的很熟的 能約出去一起吃飯的 如果只是一般點頭之交的認識 那就不止十來個了）79F 168.6.27.80 美國 09/11 03:48
推 arrenwu: 我朋友電路PhD專門勸退想讀電路的XD82F 71.198.27.180 美國 09/11 03:48
→ MAGICMCGRADY: 光看frontend enginner台美薪水差異就知道了83F 104.132.0.101 美國 09/11 03:48
→ arrenwu: 現在真的是不管是誰我都建議要修資料結構就算將來不做軟體 也不過就是花一個學期但如果你有意願進軟體界，這課太有用了85F 71.198.27.180 美國 09/11 03:49
如果你是要投身業界...
其實先把一個語言學好你會比較清楚下一步...
推 MAGICMCGRADY: 現在大CS時代，機械系也都往cs發展一堆機械系做robotic跟CV88F 104.132.0.101 美國 09/11 03:50
※ 編輯: protoss (180.176.130.101 臺灣), 09/11/2019 03:52:15
→ MAGICMCGRADY: 但也是有人像arrenwu講得沒修過資90F 104.132.0.101 美國 09/11 03:52
→ Eriri: 強者就值得高薪？ 我認識其他當初學術做的91F 168.6.27.80 美國 09/11 03:53
這就是江湖一點訣說破不值錢...
當初我半路出家也是被老師唬得一愣一愣的...
還是先從語言學起你就會知道下一步了...
如果是學生的話挑個C或C++可能不錯...
這類書通常讀完會讓你對計算機有點概念...
讓你學其他東西都會比較有感覺...
推 intrepid123: 因為對大公司來說 那點錢不算什麼！93F 8.18.218.255 美國 09/11 03:53
→ Eriri: 比這些人更好 或者是年輕時奧林匹亞獎牌的人 都很強了吧？ 可是不去純軟（或者金融業） 薪水往往都快要直接砍半94F 168.6.27.80 美國 09/11 03:53
你這已經是找工作的議題了...
但如果真這麼嚮往純軟...
我相信奧林匹亞可以拿牌要學點軟設的東西對他來講很容易...
但能不能像有些高手那麼才華洋溢就不敢保證了...
畢竟起步歲數有差...
能成為高手天生就是兔子...
而且剛好是跑對方向又不曉得休息的那種...
但只要有起步努力跑也還是可以在一般水平之上...
→ MAGICMCGRADY: 現在google裡面也都很多大學讀商管97F 104.132.0.101 美國 09/11 03:54
→ intrepid123: CS狂吃其他產業的產值 金融 商業 消98F 8.18.218.255 美國 09/11 03:54
→ MAGICMCGRADY: 轉行的，不是說他們不強
但離大神還有一大段距離99F 104.132.0.101 美國 09/11 03:54
※ 編輯: protoss (180.176.130.101 臺灣), 09/11/2019 04:00:28
推 nosay: 堂弟在矽谷工作，一年稅2x%
他的薪水年薪15萬多，會比台積窮嗎
雄中+交大+台大210F 118.150.231.58 台灣 09/11 08:35
→ EngivalLirva: 那麼多點點點點是快不行了是不是213F 126.3.230.166 日本 09/11 08:49
推 rvsls: 點點點為啥不行…這樣排版清楚明瞭ok啊214F 203.144.88.105 柬埔寨 09/11 09:19
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