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作者
標題 [問卦] 台灣民主轉型貢獻是誰?
時間 Thu Sep 26 01:46:29 2019
作者
標題 [問卦] 台灣民主轉型貢獻是誰?
時間 Thu Sep 26 01:46:29 2019
台灣這80年來的改變
到底是蔣經國比較重要?
還是李登輝比較重要?
如果沒有蔣經國, 就沒有台灣現在的經濟基礎;
但沒有李登輝, 很可能台灣現在還是警察國家...
真的分的話, 哪一個對台灣現在的貢獻比較大?
話說
在政治鬥爭上, 李登輝是不是台灣近代史真正的唯一強人?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.68.158 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TYwVtuK (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1569433591.A.E14.html
→ : 蔣經國1F 36.236.118.149 台灣 09/26 01:46
→ : 你等會2F 114.44.144.182 台灣 09/26 01:47
推 : 李登輝還沒死…政問3F 101.137.53.133 台灣 09/26 01:47
推 : 是蔣經國說要搞黨外的好嗎...
李只是幫蔣執行而已
當然也有人會說是美國逼的4F 59.115.111.250 台灣 09/26 01:47
李只是幫蔣執行而已
當然也有人會說是美國逼的4F 59.115.111.250 台灣 09/26 01:47
推 : 都不是 答案是小英7F 220.129.101.146 台灣 09/26 01:48
推 : 當時的美國吧。8F 140.117.201.134 台灣 09/26 01:48
推 : 陳菊9F 223.136.198.237 台灣 09/26 01:50
推 : 我，謝謝大家厚愛10F 101.10.122.31 台灣 09/26 01:50
→ : 小蔣只是要李去做跟黨外的溝通管道11F 106.1.84.144 台灣 09/26 01:50
推 : 李登輝 從專制和軍人中奪取政權進而民主化唯一的方法 就是混入KMT其中取得領導地位 再由內而外瓦解 本島歷史上只有李登輝一人能做到12F 36.224.62.237 台灣 09/26 01:50
那我好奇了 究竟為甚麼李登輝要推動台灣民主化?
這對他有甚麼好處?
※ 編輯: carpfish (42.76.68.158 臺灣), 09/26/2019 01:52:20
→ : 重點還是李登輝搞直選呀，不然你覺得16F 106.1.84.144 台灣 09/26 01:51
推 : 1.美國 2.小蔣 3.李登輝 沒有蔣讓李17F 27.96.235.247 台灣 09/26 01:52
→ : 當時的老K大老會願意搞直選嗎?18F 106.1.84.144 台灣 09/26 01:52
→ : 接班 民主化至少再晚30年19F 27.96.235.247 台灣 09/26 01:52
推 : 其實是小英策畫的 唯一支持喔20F 1.173.70.222 台灣 09/26 01:53
推 : 我唯一的答案是美國21F 88.130.62.50 德國 09/26 01:53
→ : 特務頭子蔣經國是被美國逼得22F 118.168.72.225 台灣 09/26 01:54
→ : 沒有江南案就沒有這一切ㄅ23F 88.130.62.50 德國 09/26 01:54
→ : 所以蔣經國一點都不重要，別再神話24F 118.168.72.225 台灣 09/26 01:54
推 : 唯一做的到的關鍵在於 取得至高無上的權25F 36.224.62.237 台灣 09/26 01:54
→ : 這種屠夫還一堆人懷念26F 118.168.72.225 台灣 09/26 01:54
→ : 利時 還能保有實踐理想的心 歷史上沒人能夠達成27F 36.224.62.237 台灣 09/26 01:54
推 : 蔣可以不甩美國搞獨裁阿 他只是沒那29F 27.96.235.247 台灣 09/26 01:55
→ : 蔣不讓權，什麼都別說30F 36.236.118.149 台灣 09/26 01:55
→ : 麼白癡31F 27.96.235.247 台灣 09/26 01:55
→ : 美國爸爸32F 114.45.75.178 台灣 09/26 01:55
噓 : 李是黑金教父 90年代黑金政治就是他帶的33F 180.217.95.29 台灣 09/26 01:55
推 : 1. 美國 2. 美國 3. 還是美國34F 107.242.112.152 美國 09/26 01:56
→ : 大家最討厭的海線死胖子就是他那時代出35F 180.217.95.29 台灣 09/26 01:56
噓 : 台灣價值，沒人想到嗎?36F 36.227.101.10 台灣 09/26 01:56
→ : 引進大量黑道鞏固自己跟地方勢力37F 180.217.95.29 台灣 09/26 01:57
推 : 當然李登輝，不然現在還是洗腦狀態
黑金兩蔣時代就有了38F 208.54.37.171 美國 09/26 01:57
黑金兩蔣時代就有了38F 208.54.37.171 美國 09/26 01:57
→ : 美國+小蔣+你等會40F 111.250.196.163 台灣 09/26 01:59
推 : 李都退出政壇多久了 還算政問嗎41F 118.165.133.44 台灣 09/26 01:59
推 : 你等會42F 150.117.104.190 台灣 09/26 02:00
推 : 國民黨啊43F 1.163.112.96 台灣 09/26 02:01
推 : 沒有臥底臥到成為黨主席和總統的人 黨外死再多人 發動再多次政變也很難扳倒郝柏村為首的軍政府 泰國就是現例
KMT恨死他了 本來還能再吃香喝辣50年44F 36.224.62.237 台灣 09/26 02:01
KMT恨死他了 本來還能再吃香喝辣50年44F 36.224.62.237 台灣 09/26 02:01
推 : 李登輝寧靜革命。48F 61.223.22.96 台灣 09/26 02:05
推 : 李登輝 神民主化和平轉移49F 220.137.214.214 台灣 09/26 02:08
推 : 蔣經國50F 122.116.216.2 台灣 09/26 02:08
→ : 蔣會找李在這點上蠻值得討論的51F 111.243.204.52 台灣 09/26 02:09
推 : 終止動員戡亂。國會全面改選。總統直選。52F 61.223.22.96 台灣 09/26 02:09
推 : 江南案53F 42.73.113.134 台灣 09/26 02:10
推 : 連民進黨都很少在幹瞧蔣經國 覺青倒是幹的很黑皮54F 49.216.4.33 台灣 09/26 02:10
→ giaour …
→ : 不過在民主化過程中李真的占比較多57F 111.243.204.52 台灣 09/26 02:11
推 : 小蔣吧 早就有意打底了 還特意栽培李上來58F 123.110.72.167 台灣 09/26 02:13
推 : 李我覺得他搞民主化是一連串鬥爭後的巧合 因為民主對他最有利59F 1.163.112.96 台灣 09/26 02:14
→ : 可惜的是小蔣沒能在專制時期搞出核彈61F 123.110.72.167 台灣 09/26 02:14
→ : 現階段小英算是李的接班人62F 111.243.204.52 台灣 09/26 02:14
→ : 拉李應該是省籍考量以及李是少數他能控制的人加上都有共產黨的背景63F 1.163.112.96 台灣 09/26 02:14
推 : 蔣經國65F 220.141.13.123 台灣 09/26 02:16
推 : 江南案後的美國66F 101.12.50.197 台灣 09/26 02:16
推 : 李登輝 民主先生誒67F 58.114.212.132 台灣 09/26 02:16
推 : 在民主化這方面，體制內的應該沒有人比得上李登輝68F 114.136.202.137 台灣 09/26 02:17
推 : 唯一推薦：等會兒70F 223.137.39.26 台灣 09/26 02:18
→ : 如果沒有江南案 美國介入 蔣經國之後還是姓蔣71F 114.45.75.178 台灣 09/26 02:19
推 : 李73F 114.137.46.28 台灣 09/26 02:20
→ : 美國啦，要不是江南案太囂張，現在台灣還是蔣家的74F 61.224.192.206 台灣 09/26 02:22
推 : 韓糞：台灣根本沒民主，民主要靠韓國魚不重要，(郭台銘：)民主不能當飯吃76F 172.58.19.81 美國 09/26 02:22
噓 : 不同時空背景做不一樣的事，幹嘛比較？78F 76.80.178.5 美國 09/26 02:24
推 : 李的貢獻太大加上民主進程來的太快 光芒掩蓋了黨外 導致台灣價值er需要推出類似鄭南榕的精神象徵提升黨外的象徵性 幾個月前就有相關討論了79F 36.224.62.237 台灣 09/26 02:26
推 : 阿輝83F 111.71.6.20 台灣 09/26 02:29
→ : 我長知識了..
個人認為 今日台灣的局面 以前政客就佈好84F 185.136.219.73 西班牙 09/26 02:33
個人認為 今日台灣的局面 以前政客就佈好84F 185.136.219.73 西班牙 09/26 02:33
推 : 李登輝啊 台灣民主算是一步到位的 所以人民才不太珍惜86F 36.224.126.80 台灣 09/26 02:35
→ : 局了88F 185.136.219.73 西班牙 09/26 02:35
推 : 9.25毛不讀歷史嗎？ 杜月笙陳啟禮不是KMT的嗎？89F 1.165.177.212 台灣 09/26 02:35
推 : 如果沒有「美國」, 就沒有台灣現在的經濟基礎;91F 175.96.77.89 台灣 09/26 02:36
推 : 李登輝93F 39.13.36.225 台灣 09/26 02:39
推 : 李登輝94F 180.204.192.145 台灣 09/26 02:40
推 : 有二十世紀末各國民主化進程作對照組，就知道台灣民主化李登輝的功勞太大了。95F 39.10.192.177 台灣 09/26 02:42
推 : 蔣經國97F 27.242.200.104 台灣 09/26 02:42
推 : 美李98F 75.67.9.144 美國 09/26 02:43
→ : 美國，實值上的助力。99F 61.224.203.94 台灣 09/26 02:45
推 : 李登輝真的很屌，美式英雄主義在台灣政壇上演
應該給他拍一部紀錄片327F 42.75.146.115 台灣 09/26 19:28
應該給他拍一部紀錄片327F 42.75.146.115 台灣 09/26 19:28
推 : 李330F 101.11.16.140 台灣 09/26 19:57
推 : 美國拉331F 220.133.4.9 台灣 09/26 20:29
→ : 黨外貢獻才大332F 118.168.205.94 台灣 09/26 21:34
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