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標題 Re: [新聞] 快訊／5歲男童遭蘇花公路重機撞擊！倒地
時間 Sun Sep 22 18:02:19 2019
作者
標題 Re: [新聞] 快訊／5歲男童遭蘇花公路重機撞擊！倒地
時間 Sun Sep 22 18:02:19 2019
※ 引述《hw102050 (喵不完的春天)》之銘言：
: ※ 引述《ttnakafzcm (tt大)》之銘言：
: : 剛剛在網路上看到影片截圖了……
: : https://i.imgur.com/oSafjrz.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/oSafjrz.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/et5QuUG.jpg)
: : 反正重機是不可能沒責任的
: : 但是拜託家長教好/顧好小孩子吧
: : 又是一個沒看車就在衝的 還加上前面有個紅車違規迴轉
: : 讓重機為了閃他切到外側……
: https://bit.ly/2m35yyq
: 大家可以靠地面標線（一組10m)算算重機騎多少
: 對孩子來說，這老天爺的安排實在太惡劣
: 如果重機沒有因為閃避迴轉紅車騎到外線
: 如果重機速度可以下降到2-30
: 如果小朋友晚一點才衝出來
: 唉 RIP.
: 看完影片，以後路過這種地方打死都不騎外線
: 就算遵守速限，也難說會發生什麼事
: 唉
我覺得教主說的一點值得拿出來討論：
「a000000000: 然後美國民宅離馬路也不會這摸近」
「a000000000: 通常隔葛前院 正常人看到小孩在院子」
「a000000000: 大老遠就減速惹 沒人想撞到小孩」
這點絕對是正確的。
在外國，住宅區跟郊區的道路有著明顯的區分界線，
你很直覺的就可以知道這條道路屬於住宅區還是郊區道路
進而選擇自身開車或是騎乘車輛的速度。
依 OECD 對於交通事故 Towards to Zero 的概念
在住宅區是要低於時速 30KM/h 的。
因為在這個時速之下，行人或是腳踏車被撞到而死亡的機率幾乎為零
https://i.imgur.com/SibLnyb.png
![[圖]](https://i.imgur.com/SibLnyb.png)
* Ref1, TOWARDS ZERO Ambitious Road Safety Targets andthe Safe System Approach
各位可以看到深藍色的線，表示行人或腳踏車騎士遭受正面撞擊時的死亡率
在 30KM/h 的時候大概是 10%，
只要增加 10KM/h 就來到 40%，
再增加 10KM/h 就是 80%
這也是為什麼前陣子交通部會再次丟出市區時速 30KM/h 的原因
必須坦白說，交通部立意是非常良好
「但台灣的玩法不是這樣的。」
各位看撞擊上的蘇花公路
地上速限寫的是 60KM/h
明顯在界定上就不是市區道路
這就是台灣交通有趣的地方惹
明明兩旁就是住宅，卻被界定為非市區道路
CNA 新聞說和平村長要警察強力取締超速
對這個案子是會有幫助 (今次機車約 75KM/h -> 60KM/h)
但更需要的是從源頭規劃起來
(謝謝 trywish 指正)
這樣就算惹
今天假設交通部大筆一劃，把該事故路段直接速限降低到 30KM/h
各位覺得會有人遵守嗎？
絕對不會有人遵守。
想想一個狀況就好，
路邊或是快速道路原本時速度 60KM/h 或是 90KM/h
今天因為施工掛上工區限速 30KM/h
誰有遵守過？
好的交通設計不是只有標誌掛上去
還有標誌設置/標線設計
在外國，進出市區道路會掛出牌子告訴你
「從這邊開始以後是市區道路」
「從這邊開始以後是郊區道路」
進入市區道路會有完善的標線設計，
不論是車道縮減、標線壓迫、擴大人行道提昇緩衝範圍
各種設施都是要告訴駕駛
「這邊是市區，請慢下來」
台灣不是
台灣是完全的 freestyle
從考照源頭就歪掉
歪到道路上面也是歪的
哀
我們實際來看今次發生事故的道路就好
進入和平村之前
路旁沒有住宅
這種大直線時速限制 60KM/h 完全沒有問題
https://i.imgur.com/EzDUqPo.png
![[圖]](https://i.imgur.com/EzDUqPo.png)
gmaps: http://bit.ly/2mt000r
▼
進入住宅區之前長這個樣子
https://i.imgur.com/r5YKkB7.png
![[圖]](https://i.imgur.com/r5YKkB7.png)
gmaps: http://bit.ly/2kwKRuv
▼
然後就進入住宅區惹!!??
時速限制 60KM/h !!??
https://i.imgur.com/tPFO76O.png
![[圖]](https://i.imgur.com/tPFO76O.png)
gmaps: http://bit.ly/2m7TziY
這啥鬼設計啊
台灣多少駕駛可以理解
「前方是住宅區，應該自行減速，雖然這邊速限是 60KM/h」
不靠標誌標線去處裡
全世界已開發國家大概就台灣這樣放置play
掛個慢跟多事故路段請小心慢行而已
哀
今天這個案子
不論是機車還是汽車
相同的狀況下大概都是撞上去
我自己看完影片
都不覺得自己有辦法處理好
然後規劃了蘇花改
遠離住宅區，這台機車假設今天走未來完成的蘇花改，
很難遇到今天他遇到的這個問題
結果機車未來還是只能走這種鳥爛蘇花
哀
最後
駕駛任何車輛 (這不分汽車/機車/貨車/卡車的)
請把任何比你弱勢的用路人當作你的至親對待
https://www.youtube.com/watch?v=O8XuIJ-qakU
(熊平安最好的影片，但是點擊超低 = =)
尤其任何駕駛對行人
請盡最大的努力保護他們
* Ref1: http://bit.ly/2msZrUq
--
機車操作手冊 - 機車安全駕駛的第一步：
https://goo.gl/8hDutJ
預設你在路上是隱形的：
https://i.imgur.com/wrcfZNz.jpg
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.207.250 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TXqQnZf (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1569146545.A.8E9.html
※ 同主題文章:
09-21 11:58
09-21 22:22
09-22 15:45
Re: [新聞] 快訊／5歲男童遭蘇花公路重機撞擊！倒地
09-22 18:02
11-16 19:53
推 : 認真推1F 39.8.70.221 台灣 09/22 18:03
※ 編輯: grapherd (140.113.207.250 臺灣), 09/22/2019 18:07:11推 : 推2F 118.165.130.236 台灣 09/22 18:04
→ : 有路經過的住家一樓可以開店面發大3F 111.248.248.87 台灣 09/22 18:04
→ : 你以為地上寫30就有人會遵守嗎?4F 111.255.39.28 台灣 09/22 18:04
→ cystal …
→ : 財6F 111.248.248.87 台灣 09/22 18:04
→ : 太看得起台灣人了吧7F 111.255.39.28 台灣 09/22 18:04
→ : 誰管你用路設計8F 111.248.248.87 台灣 09/22 18:05
推 : 住宅區交通系畢業?9F 42.77.9.227 台灣 09/22 18:05
噓 : 地上'慢'字裝飾用?10F 27.242.98.197 台灣 09/22 18:05
慢字是給那個紅綠燈路口用的
影片裡面早過了那個地方，根本不適用
※ 編輯: grapherd (140.113.207.250 臺灣), 09/22/2019 18:08:02
→ : 開30一定被叭 你要是不加速 球棒就拿出11F 111.251.226.11 台灣 09/22 18:08
推 : 你是測速器喔，沒超速說的這麼順口?12F 111.71.7.73 台灣 09/22 18:08
記錄器上有 GPS, 1Hz 更新，地上有車道線，黑白一格 10 公尺
自己推一下大概速度就出來了。
不一定準，但是差不到哪邊。
→ : 來了 鄉民還會說路隊長死好13F 111.251.226.11 台灣 09/22 18:08
→ : 慢是代表減速，不代表人可以衝到馬路`14F 27.52.36.234 台灣 09/22 18:09
我部份同意這個看法
但是任何駕駛都應該盡力保護行人
即便違規的是行人
推 : 認真給推 下次不要玩到馬路上了15F 223.137.106.174 台灣 09/22 18:09
→ : 樓上懂？16F 27.52.36.234 台灣 09/22 18:09
推 : 台灣有台灣的玩法，所以無解17F 101.9.201.202 台灣 09/22 18:09
噓 : 開發中啦18F 220.133.83.84 台灣 09/22 18:09
推 : 開三十會被嗆爆 去車板看就懂19F 111.248.248.87 台灣 09/22 18:09
※ 編輯: grapherd (140.113.207.250 臺灣), 09/22/2019 18:11:38推 : 事實20F 1.168.142.72 台灣 09/22 18:10
→ : 你自己都說沒人在遵守，但是我會呀，地上一堆標記是用路人不遵守，明知道兩邊有房，那代表可能會有人隨時跑出來，所以應該要21F 180.204.7.206 台灣 09/22 18:10
我知道有可能，但是我不太相信，在一個時速 90KM/h 的快速道路上
會有人因為掛著工區限速 30/40 KM/h 然後慢慢減速過去
與其他車輛巨大的速度差會讓自身更為危險
推 : 道路有慢字標示，時速不能超過40公里。24F 223.136.37.17 台灣 09/22 18:10
影片中地上是速限 60 先出現，再也沒有出現慢，就是台灣交通詭異且無解的地方
推 : 很多地方都是房子先蓋起來 路在跟著轉彎啊 不是道路規劃差 是根本沒規劃25F 115.82.13.73 台灣 09/22 18:10
→ : 減速，但很多人根本沒在管，連同這次的騎士27F 180.204.7.206 台灣 09/22 18:11
※ 編輯: grapherd (140.113.207.250 臺灣), 09/22/2019 18:14:26→ : 也是，所以造成這事件根本不意外28F 180.204.7.206 台灣 09/22 18:12
推 : 台灣哪有分住宅區市區郊區的29F 61.231.91.143 台灣 09/22 18:13
→ : 但我還是認為若騎士有直接把剎車按到底，即便翻車，車毀，但小屁孩命還在30F 180.204.7.206 台灣 09/22 18:14
我認同這點
※ 編輯: grapherd (140.113.207.250 臺灣), 09/22/2019 18:15:14
推 : 同意你的看法，應該是從設施讓人自動減速32F 114.45.91.34 台灣 09/22 18:15
→ : 道路施工施工方有放好警告標示很遠就可以34F 180.204.7.206 台灣 09/22 18:17
推 : 台灣不是已開發國家35F 59.125.53.235 台灣 09/22 18:17
推 : 認同住宅區限速30 之前我兒子就在路口被機車撞到 不過好在是在市區 機車大36F 106.104.72.250 台灣 09/22 18:18
→ : 看到了，通過一定減速好嘛，我開車騎車經過38F 180.204.7.206 台灣 09/22 18:18
→ : 概時速30 被撞到頂多一點皮外傷39F 106.104.72.250 台灣 09/22 18:18
→ : 不只是我，其他很多前後車輛都有減速啊，而且雙線道封單邊維修，怎麼可能會90衝過去，一定會塞40F 180.204.7.206 台灣 09/22 18:18
噓 : 美國觀點看台灣 台灣才那麼小怎比?43F 175.181.104.129 台灣 09/22 18:18
→ : 路人不能上馬路，是建立在左右相當距離之內有斑馬線的前提下44F 122.117.215.43 台灣 09/22 18:19
→ : 重點是影片我看不出是車撞小孩，還是小孩撞車被彈飛，如果我是律師，我會主張小孩衝出來撞我的車46F 180.217.228.126 台灣 09/22 18:20
推 : 和中段是南北兩線道變四線道區域 車道變多容易加速49F 114.136.97.102 台灣 09/22 18:21
推 : 推 遺憾已發生 我們能做的是不要第二次51F 106.104.100.80 台灣 09/22 18:22
→ : 而且那邊測速照相常走的都心知肚明有沒有運作52F 114.136.97.102 台灣 09/22 18:22
推 : 來閃應注意而未注意這條...54F 180.217.228.126 台灣 09/22 18:22
→ : 隨便一條路都雙向四線道以上再加超大路肩，說台灣很小?55F 111.252.63.252 台灣 09/22 18:22
台灣交通就是這麼 magic
意義不明的超級大路肩
或是超級寬車道
或是完全沒有人行道
magic
推 : 和中段紅綠燈在部落北端 居民也不常走 太57F 114.136.97.102 台灣 09/22 18:24
※ 編輯: grapherd (140.113.207.250 臺灣), 09/22/2019 18:25:28→ : 遠了58F 114.136.97.102 台灣 09/22 18:24
推 : 幾天前電車貨車事件。那個地方轉彎應該設左轉專用燈 或是只能右轉。不然就是不能設置倉儲。看到名車和酒駕就高潮了。什麼都不用檢討改進。
這次也許多人放在重機上面 完全偏離59F 39.8.197.38 台灣 09/22 18:26
這次也許多人放在重機上面 完全偏離59F 39.8.197.38 台灣 09/22 18:26
推 : 推64F 118.171.18.88 台灣 09/22 18:27
推 : 台灣道路規劃就是個笑話，以這次肇事地點來看 根本就是國道路寬
巷弄限速 60KM/H 真的很低 = =65F 220.133.83.9 台灣 09/22 18:29
巷弄限速 60KM/H 真的很低 = =65F 220.133.83.9 台灣 09/22 18:29
→ peterwww …
噓 : 一堆自以為是的漢族69F 39.7.15.69 南韓 09/22 18:29
→ : 再來就是樓主提到的問題
沒有任何減速配套措施就進入住宅區
我們來看看外國怎麼處理這個問題70F 220.133.83.9 台灣 09/22 18:29
沒有任何減速配套措施就進入住宅區
我們來看看外國怎麼處理這個問題70F 220.133.83.9 台灣 09/22 18:29
→ peterwww …
![[圖]](https://i.imgur.com/SNgaLlKh.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/Zq6JReIh.jpg)
→ : 順帶一題，台灣的圓環基本上
都是假圓環，規則與國際完全不一樣
以上推文若有錯誤，煩請指教76F 220.133.83.9 台灣 09/22 18:30
都是假圓環，規則與國際完全不一樣
以上推文若有錯誤，煩請指教76F 220.133.83.9 台灣 09/22 18:30
推 : 蘇花那出家門口就是馬路79F 101.14.192.129 台灣 09/22 18:30
推 : 直接把道路縮減 兩側設人行道 速限改80F 115.82.9.1 台灣 09/22 18:31
→ : 我用GPS算，不管怎算都有超速耶。
影片起始位置 24.268193, 121.740658
撞到前刻位置 24.269946, 121.741243
輸入google地圖是寫190公尺，影片時間9秒81F 118.171.150.66 台灣 09/22 18:31
影片起始位置 24.268193, 121.740658
撞到前刻位置 24.269946, 121.741243
輸入google地圖是寫190公尺，影片時間9秒81F 118.171.150.66 台灣 09/22 18:31
→ : 超速有可能，因為那傢伙超過紅車後馬上就加速了，然後直直撞下去85F 180.204.7.206 台灣 09/22 18:33
推 : @peterwww 果然四輪嘴臉推文又出現了重機就是娛樂，頗呵啦！
https://i.imgur.com/ds2Li56.jpg87F 220.133.83.9 台灣 09/22 18:33
https://i.imgur.com/ds2Li56.jpg87F 220.133.83.9 台灣 09/22 18:33
![[圖]](https://i.imgur.com/ds2Li56.jpg)
噓 : 校區周圍限速30還合理，台灣有明確住宅區？90F 118.161.146.120 台灣 09/22 18:34
![[圖]](https://i.imgur.com/ywLUEREh.jpg)
→ : 不過google貌似會自己修正位置，所以有點誤差沒錯，但算起來並不再安全時速(<60)92F 118.171.150.66 台灣 09/22 18:36
謝謝你的驗證
我把 N/E 打反了，導致 GPS 距離算出來是錯的
確實超速了，時速約為 75KM/h
推 : 重機出事就是狂飆，四輪都 TM 失控94F 220.133.83.9 台灣 09/22 18:36
※ 編輯: grapherd (140.113.207.250 臺灣), 09/22/2019 18:39:43推 : 重機十個有9個都是____95F 114.45.156.119 台灣 09/22 18:36
→ : 當然如果加誤差再慢慢調整，或許有機會讓結果<60，不過直接輸入算出來是超過70的96F 118.171.150.66 台灣 09/22 18:36
推 : 這個路段本肥宅常走 速度放很慢是常識98F 114.43.29.240 台灣 09/22 18:37
推 : 優質好文99F 101.12.160.140 台灣 09/22 18:38
推 : 台灣就是雖然是已開發國家但很多
事情都停留在開發中階段298F 140.109.56.139 台灣 09/23 09:40
事情都停留在開發中階段298F 140.109.56.139 台灣 09/23 09:40
推 : 之前台灣人在日本旅遊撞死人不就這樣把台灣開車那套拿去國外300F 61.230.69.110 台灣 09/23 09:57
推 : 推 認真說 馬路上的台灣人真的只有機掰而已302F 219.91.52.173 台灣 09/23 11:15
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- →台灣 09-22 20:00應注意而未注意，人和車都一樣。
- →台灣 09-22 20:05所以留言的人有大型重機駕照，
還是只有三寶雞腿駕照？ - →台灣 09-22 20:28速度錯覺,小孩(人)眼正面所看到是一個點,完全看不出速度,所以就敢跑過去(比喻像棒球一樣,電視正面球,看先一個點慢,後極速到補手,背面鏡頭看投手投球過去都很慢)
- →台灣 09-22 20:30a000000000這麼會講，結果還不是跑去國外~ 然後在那邊罵"柯粉吃屎"
蠢到被政黨洗腦，在那攻擊真正會改革的市長~
不然你以為藍綠會有辦法弄這個，稍微民眾一叫，就縮了~
柯文哲執政的台北市交通傷亡下降很多，酒駕0死亡，結果政黨和柯黑只會講台北市交通很塞沒改善~ 不然綠蟑螂就是在那喊"柯粉吃屎"，做這種人格抹黑~然後，其他縣市出事，再那邊嘴一句國外都XXX，問題是，國外地大啊~ 國外有藍綠? 真的好棒棒！ - →台灣 09-22 21:11這影片我看了，今天就是騎50公里也一樣會撞上，因為你會先被迴轉的紅車吸引視線，小孩又無預警的衝出來，這躲不掉
- →台灣 09-22 21:57台灣有時速限制標示啊,雖然說大家都不遵守,但敢衝就要敢負責,自已超速然後說大家都超速是有什麼用
- →台灣 09-22 22:01po主的分析蠻中肯厚道～這件事已經相當遺憾了，家屬怕是哭到不行了，騎士也沒想這樣的…交通規劃、住宅區域規劃及用路人的道路教育是需要檢討！但針對當事人的情緒言論還是緩和點吧～畢竟孩子都沒了，對家屬、對肇事者夠糟心了…（嘆）
- →美國 09-23 01:53請問跑到國外哪裡惹到人了?
你跑啊,有人叫你不要跑嗎?你不是自己有腿嗎?你跑啊?
國外是哪一國?講啊?是哪一國?
別國我不知道，我ＩＰ所在這一國還真有紅有藍，紅的共和黨藍的民主黨。
別國講台灣人坐井觀天我總是難過，結果上面就自己表現出自己的國際觀。想到我為台灣講話的同時也在為這種滿嘴"跑到國外"的XXX講話,我就.....
(grapherd.): Re: [新聞] 快訊／5歲男童遭蘇花公路重機撞擊！倒地 - Gossiping板