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標題 Re: [新聞] 黃國昌領銜 「居住正義改革聯盟」明成立
時間 Wed Oct 16 08:23:08 2019
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標題 Re: [新聞] 黃國昌領銜 「居住正義改革聯盟」明成立
時間 Wed Oct 16 08:23:08 2019
大家都把「居住正義」搞錯了。
居住正義是要大家住得起房，而非買得起房。
先說結論：我支持囤房稅，但居住問題，無法只靠囤房稅解決。
要達到居住正義，我認為必須做三件事：
1. 改變人民思維，重新看待土地資源問題 (以租賃取代持有)
2. 從稅務上著手，改變遊戲規則 (如囤房稅)
3. 從法律上著手，改變繼承帶來的根本性問題 (避免階級掠奪)
# 1. 思維與文化
居住正義問題應該要解決的是：
在房源充足的情況下，不該放任房價、房租被炒作，
而導致中低階層的人被迫住劏房。
房子跟水、電、糧食一樣，都是民生必需品。
華人「有土斯有財」，是炒作的元兇。
* 應多參考歐洲的房屋機制和文化
* 要把持有權和居住權分開
* 美國、日本都曾因房市泡沫化，最後房價都跌回起漲前的價格 (扣掉通膨)；
詳細可見「精準預測」一書
政府最大的目標，是要讓無房者，能夠住得起合適的房子 (無論是買或租)。
而不是讓人民被迫住在偏遠，或是破舊，或是窄小的房子。
否則會引發交通成本上升、市容與觀光品質降低(都更不易)、生活水準下降。
長期下來，會降低人民的產值，而導致經濟活動下滑。
* 更高的交通時間，會降低休閒時間、生產力。
* 破舊市容會降低觀光價值，提昇社會問題 (破窗理論)
* 高居住成本，會降低消費力，
# 2. 改變遊戲規則
了解房市問題前，要先搞懂為何導致問題。
房地產有三種參與者：
* 自住客：為需求方，擁有剛性需求。在薪資和房價間做出。
* 投資客：為供給方。獲利方式為追求房子買入後，投入租賃市場，賺取未來的現金流。
* 投機客：為炒作方。獲利方式為買入後持有，等待上漲時賺取價差。
最重要的是要區分投資客和投機客：
發生的問題不在投資客，而是投機客 (也就是炒房客)。
投資客多沒關係，因為房源還是會在租賃市場提供給需求者。
當房子租不出去時，自然會有市場機制去抑制租房價格。
目前高房價，但相對低房租的情況下，做房屋租賃的投資報酬率已經大幅下降，
相對於炒房、或是其他金融產品來說，單純投資房地產已經不吸引人。
因此投資客減少，投機客增加。
投機客一多，流入租賃市場的房源就變少。
而在租賃市場就變成破舊老房居多，而引發大多數人租房的意願降低，
或是被迫住在品質差的老房、頂樓加蓋、地下室，引發更多問題 (包括拆違建和都更等)。
投機客大多不缺錢，即使沒有房租收入，只要賣出時不虧本就會繼續持有。
投機客大多不缺錢，即使沒有房租收入，只要賣出時不虧本就會繼續持有。
一旦持有空屋成本不高，投機客就會越多，也會讓更多投資者轉為投機者。
解決方式就是要提高持有空屋成本。迫使投機客轉為投資客，或是降價求售。
我覺得目前台北市在這方面的思路是對的：
* 囤房稅: 提高持有成本，讓投機客釋出房源，活化租賃和買賣市場。
* 包租代管：改善租賃市場的管理、信息不對稱等問題，活化租賃市場。
* 社會住宅：提供具有市場競爭力的產品給弱勢族群。
不過最大的問題還是在於思維與文化，必須要做到兩件事：
* 無房的老年人、退休族群，必須要容易租到合適的房子 (必須政府介入)
* 完整的租賃市場，給予一生租房族保障。
做到上面兩件事，才有可能改變「有土斯有財、必須買房」的概念。
# 3. 法律引發的問題，人非生而平等
「居住權」應該要被憲法給保障，可惜沒有。
當你出生時，你父母的財富就決定你將來擁有多少房產權。
而在高房價時代，年輕人打拼一生還不見得供得起一間房。
而在高房價時代，年輕人打拼一生還不見得供得起一間房。
就算供得起，大多數人都把未來所有的薪水都投入房地產中；
而這些錢，絕大多數都流入了投機者手上。這對經濟並沒有幫助。
我的提議是，
* 應該要法律保障居住權，任何人都應該要有 10 坪的居住權力 (後續說明)。
* 土地不該私有且被繼承。台灣不是大面積的國家，很容易財主、集團給壟斷。
* 土地不該私有且被繼承。台灣不是大面積的國家，很容易財主、集團給壟斷。
分配不均若能被繼承，數十至上百年後會引發階級繼承，最後導致動亂或革命。
# 居住權力 (建議)
我所說的居住權力是「囤房稅的進階版」
* 每個人都擁有都市 10 坪 (暫定的數字，可以調整) 的居住免稅權力。
例如夫妻倆人就能擁有 20 坪的都市免稅額。
* 免稅權力以戶口計算：戶口掛在哪，該棟房子的持有者即可獲得該免稅權。
例如
1. 夫妻持有並居住一間 30 坪房子，因為自住，所以有 20 坪不需繳稅。
2. 房東有一個 30 坪的房子，若沒租出去 (空屋)，則 30 坪都必須繳稅。
3. 房東將 30 坪房子租給一對夫妻，則 30 坪的稅由該夫妻房客負擔。
2. 房東有一個 30 坪的房子，若沒租出去 (空屋)，則 30 坪都必須繳稅。
3. 房東將 30 坪房子租給一對夫妻，則 30 坪的稅由該夫妻房客負擔。
由於夫妻有 20 坪的戶口免稅額，只需繳剩下 10 坪的稅。
某種程度上可以鼓勵房子出租，並且有租賃記錄在案 (因為房屋稅繳交要轉移)。
* 若有小孩則可提昇免稅額度，每生一胎夫妻可多獲得 5 坪的免稅權，
且該免稅權可以終生擁有 (也就是將來小孩長大後搬出，還是可以享有該免稅權)。
某種程度上可以鼓勵生小孩。
* 每個縣市可以調控「居住免稅額」的係數。
例如：
1. 台北市的係數假設是 1，則台北市戶口每人免稅額就是「10坪x1=10坪」
2. 桃園市的係數假設是 1.5，則桃園市桃園市戶口每人免稅額是「10坪x1.5=15坪」
越偏遠的地區，可以提供更高的係數，吸引人口進來。
每個縣市每年都能依財政與人口規劃的政策，調節該係數。但每年有上限 (例如10%)。
* 每個縣市每年可以調整「房屋稅」的稅率。來搭配控制空房過多、囤房的問題。
例如某大房東持有台北市房屋 10 棟，每棟都 30 坪，其中 1 棟自住，6 棟出租。
* 出租的6間房屋稅：由房客承擔，該房客扣掉戶口的免稅額後，繳交房屋稅
* 自住的1間房屋稅：房東自己戶口人數的免稅額可以抵消部分房屋稅，只繳剩餘坪數。
* 剩餘的3間房屋稅：因為是空房，沒有任何戶口。因此房東必須全額繳交房屋稅。
如此一來持有太多空房，或是住大房子豪宅的人，需要負擔大量房屋稅。
而對小資家庭來說，可以免負擔，或是少量負擔房屋稅。
我沒仔細思考這樣的制度是否有什麼缺陷，但是提供一些思路給政府官員和民眾思考。
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10-15 21:49
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Re: [新聞] 黃國昌領銜 「居住正義改革聯盟」明成立
10-16 08:23
10-16 10:02
10-17 08:47
10-17 09:50
10-17 16:06
→ : 黃國昌選舉選不贏 講一堆都沒用啦1F 111.254.137.91 台灣 10/16 08:24
推 : 推2F 110.26.62.106 台灣 10/16 08:26
推 : 10坪太多了 肥宅只需要3坪大的生活空間
一張床一個櫃子一張電腦桌一間廁所3F 125.227.93.205 台灣 10/16 08:26
一張床一個櫃子一張電腦桌一間廁所3F 125.227.93.205 台灣 10/16 08:26
→ : 基本住坪於法有立了 十三坪左右吧？5F 36.230.246.109 台灣 10/16 08:28
推 : 嗯6F 101.12.17.164 台灣 10/16 08:28
推 : 這篇好認真，推推7F 39.10.190.157 台灣 10/16 08:28
推 : 推！如何推展的手段可以再討論 ！8F 223.140.7.126 台灣 10/16 08:28
推 : 其實郊區的房子不貴，像基隆淡水9F 223.136.97.229 台灣 10/16 08:29
→ : 一步一步來 總比拒絕前進好10F 114.47.99.66 台灣 10/16 08:31
→ : 台灣有國昌真好
可惜了不選區域11F 114.136.61.249 台灣 10/16 08:31
可惜了不選區域11F 114.136.61.249 台灣 10/16 08:31
推 : 別想了，之後泛藍過半，還居住正義13F 42.72.127.168 台灣 10/16 08:31
→ : 可以寫的簡單一點14F 42.76.180.51 台灣 10/16 08:31
→ : oxoxx講完了 泛藍這次穩過半的15F 125.227.93.205 台灣 10/16 08:32
→ : 目前想到的問題就是公設算不算進10坪內16F 117.56.41.76 台灣 10/16 08:33
推 : 台灣登記又不分 光這個就推不動17F 125.227.93.205 台灣 10/16 08:34
噓 : 小黨不整合 每個人都想當王 算了吧18F 111.249.113.233 台灣 10/16 08:34
→ : 幾百萬棟房子要重新丈量審圖才能確認權利範圍才能課新稅制19F 125.227.93.205 台灣 10/16 08:34
推 : 綠色已經相對有在推動了，之後泛藍過半21F 42.72.127.168 台灣 10/16 08:35
→ : 從新成屋開始適用新稅制的話又是杯水車薪22F 125.227.93.205 台灣 10/16 08:35
→ : 房價別在飆漲就偷笑了23F 42.72.127.168 台灣 10/16 08:35
→ : 黃國昌那種急功的人不會滿意24F 125.227.93.205 台灣 10/16 08:35
推 : 囤房稅是對的...25F 59.115.99.212 台灣 10/16 08:36
噓 : 免稅根本胡搞不尊重專業
自住持有稅只能提高沒有降的條件26F 111.82.221.197 台灣 10/16 08:36
自住持有稅只能提高沒有降的條件26F 111.82.221.197 台灣 10/16 08:36
→ : 這個會期沒通過的，之後四年會異常困難
包括那什麼中共代理人28F 42.72.127.168 台灣 10/16 08:37
包括那什麼中共代理人28F 42.72.127.168 台灣 10/16 08:37
推 : 推 專業 且合理30F 39.9.98.117 台灣 10/16 08:37
→ : 囤房稅更不適用台灣大多數縣市31F 111.82.221.197 台灣 10/16 08:37
推 : 這方法其實不錯啊，推32F 111.71.90.18 台灣 10/16 08:38
推 : 好方法~應該可行33F 223.136.245.208 台灣 10/16 08:38
推 : 囤房稅就是能解決的重要手段34F 42.73.108.226 台灣 10/16 08:39
噓 : 這是地方問題不要叫別的縣市跟進35F 111.82.221.197 台灣 10/16 08:40
推 : 屯房稅只是用來刷存在感 你說的沒用36F 140.112.125.138 台灣 10/16 08:40
→ : 支持囤房稅！37F 114.136.17.35 台灣 10/16 08:40
→ gogobar …
→ : 權"利"不是權"力"39F 61.227.236.40 台灣 10/16 08:40
→ : 自住絕對不能免稅這是大災難
你去問柯的第一任財政局長他是專家
台灣最大的問題就是不尊重專業40F 111.82.221.197 台灣 10/16 08:41
你去問柯的第一任財政局長他是專家
台灣最大的問題就是不尊重專業40F 111.82.221.197 台灣 10/16 08:41
推 : 我覺得不錯欸43F 49.159.101.242 台灣 10/16 08:42
推 : 推44F 42.73.48.103 台灣 10/16 08:42
→ : 另外降自住稅的經濟效果就是提升房價45F 111.82.221.197 台灣 10/16 08:43
推 : 囤房稅加上自住免稅 再搭配保障租賃制度 這樣非常好46F 42.73.108.226 台灣 10/16 08:43
→ : 你到底要遏止房價還是想提升房價都沒想清48F 111.82.221.197 台灣 10/16 08:44
推 : 自住免稅就是民粹 那生得多的都登記給子女49F 125.227.93.205 台灣 10/16 08:44
→ : 楚50F 111.82.221.197 台灣 10/16 08:44
→ : 當人頭就可以家族合法持有多間免稅房了51F 125.227.93.205 台灣 10/16 08:44
→ gogobar …
→ : 說穿了是因為自有率太高不敢動這塊53F 125.227.93.205 台灣 10/16 08:45
推 : 看起來不錯.不過有人提到自住免稅會是災難,我想知道反方意見 畢竟能學到東西54F 59.127.187.106 台灣 10/16 08:45
→ : 至於要走到第3點只有基本坪數免稅那大概要50年的時間56F 125.227.93.205 台灣 10/16 08:46
推 : 老實說第一點就註定被打槍了...58F 61.227.96.4 台灣 10/16 08:46
→ : 殺死地主跟既有利益者 讓年輕人住的起大安區 全部拿起武器鬥爭不是更快 黃立委一聲令下把收割太陽花熱血的既得利益者拉出來打死 年輕人才要未來59F 114.136.251.15 台灣 10/16 08:47
→ : 然後基本上房價總額跟房型也有關係
以前人生得多流行三房 但是現在少子化兩房63F 125.227.93.205 台灣 10/16 08:47
以前人生得多流行三房 但是現在少子化兩房63F 125.227.93.205 台灣 10/16 08:47
推 : 文化的部分，國外經驗只能參考。硬要拿掉有錢人的象徵，他們就跟你對著幹了65F 101.15.219.48 台灣 10/16 08:48
→ : 的產品多 坪數低自然價格就下來了67F 125.227.93.205 台灣 10/16 08:48
噓 : 幹話68F 49.216.9.52 台灣 10/16 08:48
→ : 持有稅是地方政府最重要財源絕大多數都是自住尤其是財政困難的鄉下69F 111.82.221.197 台灣 10/16 08:48
→ : 那以後老人多 可能一房的智慧養老產品會多71F 125.227.93.205 台灣 10/16 08:49
推 : 推72F 101.13.132.73 台灣 10/16 08:49
→ : 起來 老人可以賣舊房換養老房 自然就有循環73F 125.227.93.205 台灣 10/16 08:49
→ : 你把自住免稅台灣超過一半的地方政府都要74F 111.82.221.197 台灣 10/16 08:49
→ : 這跟稅制什麼都沒關係 是市場供需機制而已75F 125.227.93.205 台灣 10/16 08:49
→ : 破產不是大災難嗎76F 111.82.221.197 台灣 10/16 08:50
推 : 民進黨執政這麼久了，打房了嗎77F 180.217.129.243 台灣 10/16 08:50
→ : 柯第一任財政局長主張是自住稅要提高
降持有稅經濟效果更是提高房價78F 111.82.221.197 台灣 10/16 08:50
降持有稅經濟效果更是提高房價78F 111.82.221.197 台灣 10/16 08:50
推 : 不好意思說人家幹話，有夢最美。搞這個肯定掉票罷免樣樣來80F 101.15.219.48 台灣 10/16 08:51
推 : 推較具體意見82F 114.136.136.13 台灣 10/16 08:51
→ : 以稅基來看自住比例最高83F 125.227.93.205 台灣 10/16 08:51
→ : 結果你靠北房價高卻要自住免稅都不會錯亂84F 111.82.221.197 台灣 10/16 08:51
→ : 結果比例高的給優惠比例低的給懲罰85F 125.227.93.205 台灣 10/16 08:52
→ : 租的起房才是正義買的起房的都不是弱勢不86F 111.82.221.197 台灣 10/16 08:52
→ : 然後解決不了問題 只有造成不公平87F 125.227.93.205 台灣 10/16 08:52
→ : 需要免稅88F 111.82.221.197 台灣 10/16 08:53
噓 : “土地不該私有且被繼承。台灣不是大面積的國家，很容易財主、集團給壟斷。”農地怎麼算？這跟共產黨差在哪？89F 223.137.111.195 台灣 10/16 08:53
→ : 但租金市場一直都跟房價脫鉤92F 125.227.93.205 台灣 10/16 08:53
推 : 接下來就看誰敢推囤房稅和自住免稅了 一定投他們93F 42.73.108.226 台灣 10/16 08:54
→ : 租金其實不合理的地段很少 商用跟住宅也不95F 125.227.93.205 台灣 10/16 08:54
→ : 我尊重國昌老師但他稅法真的不是專家96F 111.82.221.197 台灣 10/16 08:54
推 : 完全執政不修法，可悲97F 114.136.206.157 台灣 10/16 08:54
→ : 同調98F 125.227.93.205 台灣 10/16 08:55
→ : 他已經修兩次沒搞清楚就修稅法過99F 111.82.221.197 台灣 10/16 08:55
推 : 推257F 36.226.47.193 台灣 10/17 00:12
推 :258F 211.74.96.29 台灣 10/17 00:13
推 : 不過 台北市的社會住宅並不是一般人租得起的 所以問題可能更大259F 36.226.47.193 台灣 10/17 00:19
推 : 推261F 223.137.40.231 台灣 10/17 00:36
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