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標題 Re: [新聞] 外商來台綠能撈金》雲豹子公司兆洋才標下
時間 Mon Oct 21 22:37:19 2019
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標題 Re: [新聞] 外商來台綠能撈金》雲豹子公司兆洋才標下
時間 Mon Oct 21 22:37:19 2019
※ 引述《tidaomi (踢倒米)》之銘言：
: 關於綠能產業我之前研究綠能股票時做過一些功課，來跟大家分享一下
: （上緯 永冠 華城 世紀鋼 中興電 台船 大亞等...）
: 套句韓總說過的話：做事情首先要先確立總目標
: 在綠能產業這事情上 民進黨政府的總目標是綠能的市佔率上升
: 來達成他宣稱的2025非核家園（我是覺得不太可能啦 2035還有機會吧）
: 但綠能產業是個新興且需要極高資本規模的產業
: 民進黨政府眼前面臨了幾個困難：沒技術、沒錢、有風險
: 台灣雖然之前有一些太陽能板廠商，
: 比較有名的像3691碩禾（比較少人知道，就連2409友達都做過太陽能板）
: 但在前幾年被中國太陽能廠商用規模洗到下課
: 所以現在民間業者的投資意願沒那麼高（這部分是我個人看法 有誤請指教）
: 而且太陽能以外的，像風力發電的技術又是另一回事
: 相關產業的供應鏈也是個問題，營運模式的經驗也是個問題
: 總而言之就是還沒出新手村啦
: 而政府本身未必有能力獨立完成整個產業的開發
: 當中所需要的資本規模太大
: 綠能產業又不像是其他傳統的發電方式，已經有穩定的營運模式
: 綠能碰到的問題光是折舊、發電量、衍生的污染等，相關的問題還有待時間克服
: 所以為了分散風險 政府找民間業者與外資來投資 是比較可行的方式
: 前面講這麼多 簡單一句就是：幹 不找民間跟外資投資 很難做事啦
: 國外很多國家新發展綠能 其實碰到的問題都類似問題
: 所以常見的方式是一開始的天使基金募到後
: 建好初期的設備如風場 然後趕緊賣掉
: 用賣掉的錢來當下一項建設的資金
: 再繼續募Ａ輪B輪C輪....
: 所以要說這是賤賣國家產業我是覺得有點過頭
: 畢竟這本來就是這個產業在國際上非常常見的模式
: 像是前面新聞中提到的3708上緯控股
: 就是用這樣的方式 控股公司底下有非常多的相關公司
: 藉由賣掉子公司來籌母公司繼續開發的錢
: 但上緯比較衰啦 因為後來太多外國廠商進入
: 上緯在這方面的強度還輸國外太多
: 所以現在的上緯把重心放在經營底下的供應鏈 這就是後話了
: 另外
: 賣掉子公司或風場除了為了募集資金 還有一個就是獲利考量
: 雖然有人說政府保證收購電價20年 當中利益龐大 所以賣給外商是圖利
: 不過這句話只對了一半
: 因為他少說了一件事：政府的收購電價不是固定的
: 政府的收購電價每年都會調整
: 假設一個風場用目前的收購電價 預估未來二十年獲利會有10億
: 但如果中間政策路線改變（比如說換黨執政 不推綠能了）
: 或是政府財政困難 或是市場供過於求
: 政府降低了收購電價 廠商的獲利就會降低 剩七億 六億 甚至可能面臨虧損
: （不過應該還是有市場機制平衡啦，政府也不可能放著綠能廠商倒）
: 這些盈虧都是當時的經營廠商要自己負責
: 所以假設一個風場有可能預估能獲利十億 但台廠賣給外商七億
: 中間這三億你要說是圖利外商也不全對
: 因為那三億包含了營運成本提高獲利起伏等潛在的風險
: 所以站在商業經營的角度 許多台廠會早點獲利了結 是很正常的事情
: 而且就像前面說的
: 台灣廠商不管在技術或是資本規模上
: 不是每間廠商都有足夠的能力負擔（應該說能負擔的沒幾間啦）
: 早點出脫獲利 換取新的開發案的投資資金
: 是正常的廠商會做的事情
: 我自己雖然是擁核派 但是我覺得綠能產業能多發展也是好事
: 就跟投資一樣 有多種不同的管道分散風險 才是合理的投資方式
: 只希望台灣綠能產業的發展不要因為今天這種鳥政治攻防而受害啦
: 以上是我的一些心得 跟大家分享
: 祝大家買股票發大財
前面一堆政治文，終於看到有人認真回應
我人在歐洲剛好有些朋友在做這塊，我也來分享點心得
其實讓外資入股的股權結構在能源產業是非常普遍的
特別是在再生能源的新興市場，由於開發商無法一次投入大量資金建置再生能源
所以往往會把案場切割出售，將過去建置好的案場變現，投入新的案場，換更多發電量
而這些投入的外資，有些是用現金直接入股，有些則是用技術交換股份
舉例來說，像是大家都聽過的投資大師華倫巴菲特(Warren Buffett)
巴菲特的波克夏投資公司就投資了不少再生能源相關的公司
還買下過去的MidAmerican轉成現在的波克夏哈薩威能源公司，更併購多個電力公司
甚至，波克夏哈薩威能源公司也是全美最大的風電商─美國風電協會的股東
https://tinyurl.com/y3n7m9y4
Berkshire top US utility with wind energy on system: AWEA | Recharge
![[圖]]()
Warren Buffett's Berkshire Hathaway Energy in 2017 contracted or owned 6.75GW of wind capacity, edging long-time leader Xcel Energy ...
Iowa approves Buffett utility's 591MW Wind XII project | Recharge
![[圖]]()
MidAmerican Energy, which has more wind power on its system than any single US utility, will invest $922m in the project due on line by the end of 202 ...
這些你如果平常有在追投資項目，一定都知道，因為現在連投資銀行都很愛買再生能源
舉例來說，像是貝萊德投信(BlackRock,BLK)大家不知道有沒有聽過？
貝萊德本來是黑石集團(BlackStone)底下的小小投資部門，結果20年內變超大的集團
貝萊德資產公司在2018年8月也曾跟雲豹買進台灣28個再生能源案場
BlackRock Real Assets makes first solar investment in Taiwan
https://tinyurl.com/yyhthcqv
BlackRock Real Assets makes first solar investment in Taiwan
![[圖]]()
BlackRock Real Assets has entered into an agreement to acquire the entire equity interest in a 70MW solar portfolio comprising 28 projects (the “portf ...
![[圖]](https://www.blackrock.com//blk-corp-assets/include/common/images/blackrock_logo.png){kind=logo}
“BlackRock Real Assets has entered into an agreement to acquire the entire
equity interest in a 70MW solar portfolio comprising 28 projects (the
“portfolio”) in Taiwan from J&V Energy Technology (J&V Energy), a leading
solar energy producer headquartered in Taipei.
一個再生能源的新興市場，在建置階段買賣案場本來就是很正常的事
不知道寫這篇新聞的記者要不要挑戰一下貝萊德公司的法務？
再來，為什麼能源開發商要選擇賣電廠再投資新電廠的方式擴展規模？
非常簡單的計算題
A情況：
假設一個電廠建置費用是500萬，需要一年，但20年發電預估可回收3000萬
我蓋好後馬上用1500萬賣出7成的股份，再蓋三個新的電廠
等於是我用500萬的錢，在兩年內換到4個可發3000萬的電廠
其中三個電廠的3000萬都是我賺
等於是我用500萬的錢，在兩年內換到4個可發3000萬的電廠
其中三個電廠的3000萬都是我賺
B情況：
假設一個電廠建置費用是500萬，需要一年，但20年發電預估可回收3000萬
我蓋好後等3年賺到500萬，再蓋新的電廠
等於是我用500萬，在4年內只換到兩個新電廠，可賺3000萬
任何正常的公司都會選A情況來快速擴展吧？
那問題是電廠發的電要賣給誰？一般投資人根本吃不下這麼大量的資金
所以這些發電量就成為很多投資銀行的新標的，貝萊德公司就是其中一家
當然，台灣也有一些公司用群眾募資的方式在投資再生能源電廠
像號稱國內最大公民電廠平台的陽光伏特家就是其中一個案例
透過類似ZecZec的方式，每個消費者投錢認購太陽能板，每天靠發電量回收資金
我自己有買一片，每年投報率大概6%吧 比很多台灣股票還高
只能說大部分人根本不懂再生能源的新興市場是怎樣運作的，才會以為這是什麼弊案
記者有本事不如把貝萊德公司也寫成弊案，直接挑戰全球最大資產公司的法務
還挺期待的
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※ 同主題文章:
10-21 12:54
10-21 15:41
10-21 20:53
Re: [新聞] 外商來台綠能撈金》雲豹子公司兆洋才標下
10-21 22:37
10-22 14:23
推 : 部分對 但台灣電是國營 和其他國家不同1F 118.161.254.14 台灣 10/21 22:45
推 : 貝萊德在原報導有提到吧 沒看內文?現在問題點是本土商標到案後直接轉手2F 218.187.128.134 台灣 10/21 22:46
推 : 沒吧，交易是去年訂的，土地是今年中才標到的不是？4F 39.12.64.143 台灣 10/21 22:50
推 : 推專業6F 114.36.51.65 台灣 10/21 22:51
推 : 這裡是八卦只會說你1450 財務操作都是屁7F 61.222.134.105 台灣 10/21 22:52
推 : 讚8F 49.214.181.116 台灣 10/21 22:53
噓 : 講那麼多，請問為何都是新潮流的公司拿到標案？為何這中間的價差不是你賺走？9F 59.120.2.197 台灣 10/21 22:54
推 : 台灣很多人都沒投資概念還想發大財，難怪世上傻人多11F 210.61.176.104 台灣 10/21 22:55
噓 : 講那麼多，還不是民進黨發大財，人民吃屎！如果我是靠民進黨發大財的我也唯一支持洨英13F 49.213.204.67 台灣 10/21 22:58
推 : 只可惜板上一堆只會喊你145015F 27.247.101.199 台灣 10/21 22:59
推 : 樓上不用這麼憤慨啦，有在玩綠能的都知道，沒那麼好賺啦，現在都馬在搶規模而已16F 123.194.33.116 台灣 10/21 23:00
噓 : 你賺錢是你的本事，他媽糟蹋人民的錢讓新系發大財，洨英真他媽的夠狠18F 49.213.204.67 台灣 10/21 23:00
推 : 看看前一篇就知道 真的有人不是來討論的..20F 39.12.34.79 台灣 10/21 23:02
推 : 推22F 180.217.123.55 台灣 10/21 23:09
推 : 跟台鐵一樣，開放全民認股就對了
打錯是高鐵23F 111.250.135.5 台灣 10/21 23:13
打錯是高鐵23F 111.250.135.5 台灣 10/21 23:13
推 : 標到轉包是違反採購法喔,最好確定是分包還轉包25F 111.83.1.163 台灣 10/21 23:16
推 : 推專業 學到了27F 49.215.146.137 台灣 10/21 23:20
噓 : 就 發大財 三個字啊28F 111.249.64.49 台灣 10/21 23:22
→ coolsir …
→ : 講什麼產業正常 我都不知道拿一個國家能源政策和穩定度砸下去說要投資有風險有賠是在搞什麼玩意?!
賺擺明就是新潮流的公司在賺 要是賠了呢?30F 1.171.12.140 台灣 10/21 23:40
賺擺明就是新潮流的公司在賺 要是賠了呢?30F 1.171.12.140 台灣 10/21 23:40
推 : 說明清楚給推34F 122.116.41.123 台灣 10/22 00:40
推 : 專業文35F 218.164.6.217 台灣 10/22 07:34
推 :36F 211.74.96.29 台灣 10/22 08:15
推 : 這麼認真理性...這裡沒這個市場啦...37F 223.136.125.7 台灣 10/22 11:55
推 : 專業文推38F 49.214.211.203 台灣 10/22 12:46
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- →台灣 10-22 19:20···
(yuahang.): Re: [新聞] 外商來台綠能撈金》雲豹子公司兆洋才標下 - Gossiping板